La deuda no se paga nunca...... Mientras funcione la economía y haya quien compre la deuda las cosas van para adelante .... Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Un país es como una familia.
¿En qué no son comparables?
Cita de: galishan en 24 de Agosto de 2017, 13:37:46 La deuda no se paga nunca...... Mientras funcione la economía y haya quien compre la deuda las cosas van para adelante .... Enviado desde mi iPhone utilizando TapatalkTe contradices. Si no se paga, nadie ha de comprar lo que no se vende.Tu error está en la parte en negrita: la deuda se paga, y vaya si se paga si no se pagase entraríamos en bancarrota.Probablemente te refieres a que si hoy debemos 10, mañana emitimos 11 y pasado 12, y sólo hay que añadir al gasto 1 unidad diaria: aún así, tendría un error y es que la deuda no aumenta de forma lineal si no exponencial en función del déficit. Pero la segunda y dramática parte, es que necesitas COMPRADORES, quién quiera una explicación de lo que esto significa que mire a Grecia. Cuando tú no te puedes financiar por tus medios, dependes de otros, y por cierto Alemania recurrió en los tribunales ciertas prácticas que ha venido haciendo el BCE. Créeme, no te gustaría estar sólo en manos de los inversores privados en una situación de crisis.
Cita de: Cẻsar en 24 de Agosto de 2017, 13:27:08 Esperaba este argumento pero más razonado y convincente. Es probable que tengas razón, pero ¿En qué no son comparables? Si es solo cuestión de volumen y complejidad no veo que la analogía sea tan disparatada.Estoy de acuerdo... De hecho Margaret Thatcher gano muchos votos por lograr explicar la economía en términos domesticos... pero lo mismoRecortar en educación a nivel nacional puede ser aumentar el ratio en las clases, a nivel doméstico es no llevar al crio a las extraescolaresRecortar en cultura en nacional puede recortar subvenciones al teatro en doméstico es dejar de ir al cine / teatroetc........
Esperaba este argumento pero más razonado y convincente. Es probable que tengas razón, pero ¿En qué no son comparables? Si es solo cuestión de volumen y complejidad no veo que la analogía sea tan disparatada.
lo de que la deuda es mala, en si mismo es un concepto relativo, por mucho que nos lo hayan querido vender.os pongo un ejemploen mi pais A, vivo yo solo, no le debo un duro a nadieun buen día, digo.... mira como aqui pega bien el sol y no tengo impuestos al sol, voy a pedir prestado al pais B, un millon de euros, que es lo que me cuesta comprarle al mismo pais B, una planta de energía solar para montar en mi pais.ahora tengo una deuda de 1000.000 y una planta que vale 1.000.000 (que antes no tenía)ahora resulta que cada año le pago un 10% de la deuda al pais B y le vendo energía por valor de 200.000. Con esos 200.000 amortizo intereses y capital.El primer añodebo 1000.0000 ingreso 200.000 pago 10% intereses 100.000 amortizo 100.000 ahora debo 900.000el segundo añodebo 900.000 ingreso 200.000 pago 10% intereses 90.000 amortizo 110.000 debo 790.000el tercer añodebo 790.000 ingreso 200.000 pago 10% intereses 79.000 amortizo 121.000 debo 569.000En 4 años más no debo nada, ingreso todos los años 200.000¿es malo endeudarse? No necesariamente. El problema es adquirir deuda que no se invierta y sea sólo un gasto.
.....PdY crucemos los dedos para que los tipos sigan bajos muuuuchos años porque mirar lo que cambian las cuotas de tu hipoteca cuando los tipos pasan del 1 al 3....Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Cita de: galishan en 24 de Agosto de 2017, 14:44:44 .....PdY crucemos los dedos para que los tipos sigan bajos muuuuchos años porque mirar lo que cambian las cuotas de tu hipoteca cuando los tipos pasan del 1 al 3....Enviado desde mi iPhone utilizando TapatalkVeo que "amas" a los ahorradores -y por lo tanto la inversión-.
El problema no es ese.Da lo mismo pedir prestado al pais B. A los bancos del pais B. A un fondo de inversion de los paises C,D, E. O crear una emisión de bonos, y que la copmre perico de los palotes.Lo importante es lo que haces con ese dinero. Si lo utilizas para pagar pensiones, estás jodido. Te has gastado el dinero y con los mismos medios productivos que tenías antes (y no te llegaban para pagar ni las pensiones) vas a tener que pagar los mismos gastos, amortizar la deuda, y los intereses.Si te gastas los bonos en mejorar tu capacidad de generar dinero, por ejemplo en infraestructuras de carreteras para mejorar las exportaciones, o en cuestiones que mejoren tus puntos fuertes, o arreglen tus puntos débiles productivos (por ejemplo la formación en algunos sectores), generaras más riqueza, que pagarán más impuestos con los que podrás devolver la deuda, y con lo que sobre pagar las pensiones.
Sin ser un experto en economía, creo que vamos camino de la bancarrota.Y no porque la situación aún siendo negativa, sea desesperada, sino porque el actual gobierno está haciendo y hará una táctica de huir hacia adelante; para pagar las pensiones de un sistema insostenible, recurrirá a endeudarse más y más en lugar de recortarlas. El motivo no es por el binestar de los pensionistas, es debido a que dicho recorte les supondría perder claramente las futuras elecciones, y su objetivo es seguir en el poder. Están capacitados para sacarnos de esta, pero viendo su desempeño de los últimos 30 años, sólo les interesa su bien particular y no el de los españoles, confunden intencionadamente patrimonio con patriotismo.Cuando finalmente el sistema se derrumbe, habrán procurado estos gobernantes llenarse bien los bolsillos y tendrán un plan para fugarse al extranjero si fuese menester. Lo tienen calculado.Aunque la perfección no existe, sí creo que hay otros que lo harían mejor, peor es casi imposible. Y en los medios "convencionales" no se comentará nada de esto, están manipulados. A la opinión pública mientras tenga pan, fútbol, sol y playa no se calienta la cabeza en menesteres complicados. Los latinos en general somos mentalmente vagos. Y ya hay otros temas donde se desvía la atención de la opinión pública.Sí, el tortazo será de órdago.
Aquí otro que no es un experto en economía. Tengo entendido que la deuda española equivale ahora mismo al PIB de un año. Es decir, España debe lo mismo que genera en un año. En mi caso, debo lo que genero en 2,5 años, aunque hubo un momento, cuando firmé mi hipoteca, que debía mis ingresos de 6 años.En promedio cada español debe unos 24.000 y el salario medio es de ~23.000€ brutos anuales.No se, no me parece tan grave la deuda española.
Cita de: Cẻsar en 24 de Agosto de 2017, 13:02:38 Aquí otro que no es un experto en economía. Tengo entendido que la deuda española equivale ahora mismo al PIB de un año. Es decir, España debe lo mismo que genera en un año. En mi caso, debo lo que genero en 2,5 años, aunque hubo un momento, cuando firmé mi hipoteca, que debía mis ingresos de 6 años.En promedio cada español debe unos 24.000 y el salario medio es de ~23.000€ brutos anuales.No se, no me parece tan grave la deuda española.No se puede comparar una economía doméstica con una estatal, son mundos distintos. Como comprar la peonza con el Advanced Squad Leader.
Cita de: Cẻsar en 24 de Agosto de 2017, 13:27:08 Esperaba este argumento pero más razonado y convincente. Es probable que tengas razón, pero ¿En qué no son comparables? Si es solo cuestión de volumen y complejidad no veo que la analogía sea tan disparatada.Estoy de acuerdo... De hecho Margaret Thatcher gano muchos votos por lograr explicar la economía en términos domesticos... pero lo mismoRecortar en educación a nivel nacional puede ser aumentar el ratio en las clases, a nivel doméstico es no llevar al crio a las extraescolaresRecortar en cultura en nacional puede recortar subvenciones al teatro en doméstico es dejar de ir al cine / teatroetc...Lo que si puede cambiar es el tema de manejo de los déficit. El estado, hasta ahora, si ha podido generar déficit. Y ese dato tambien se omite en el % de deuda que se comenta.España ha generado mucho déficit que , a diferencia del particular, luego lo ha rebajado mediante devaluaciones de la entonces peseta, y ahora con el euro es mucho más dificil...el particular no puede devaluar su moneda al no tener pero si hay gente que tiene ahorros en otras divisas que busca amortizar deuda mediante la devaluación de la divisa en la que tiene la deuda...Por eso es España hubo mucho tiempo que el déficit que se generaba no se tomaba muy en cuenta pero ahora europa anda apretando mucho con el déficit máximo que se puede generar..
Autor
Tema: (Leído 6036 veces)
Inicio
Foro
Ezine
Ingresar
Registrarse
Webchat
Ayuda