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jakare

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¿Qué opináis de las campañas para eliminar el plástico de los juegos?
« Respuesta #75 en: 22 de Agosto de 2020, 11:07:36 »
Yo creo q tendríamos q pensar bien lo del plástico.
No es lo mismo el plástico de botellas q se usan y se tiran q el plástico de objetos q perduran.
Está claro q ambos contaminan pero no es lo mismo la botella de usar y tirar o los envoltorios q objetos de plástico q perduran en el tiempo

Pd: aunque si me dan a elegir la madera para mi es lo más chulo aunque tiene también su problema
« Última modificación: 22 de Agosto de 2020, 11:09:13 por jakare »
Jakare

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morannon (salpikaespuma)

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Re:¿Qué opináis de las campañas para eliminar el plástico de los juegos?
« Respuesta #76 en: 22 de Agosto de 2020, 13:00:21 »
Yo creo q tendríamos q pensar bien lo del plástico.
No es lo mismo el plástico de botellas q se usan y se tiran q el plástico de objetos q perduran.
Está claro q ambos contaminan pero no es lo mismo la botella de usar y tirar o los envoltorios q objetos de plástico q perduran en el tiempo

Pd: aunque si me dan a elegir la madera para mi es lo más chulo aunque tiene también su problema

Efectivamente hay que diferenciar que uso y que vida tienen los diferentes plásticos antes de señalar a nadie. Debemos presionar para que el uso del plástico sea adecuado y dejarlo para las cosas que realmente lo necesiten y tenga una vida larga.
El problema no es que exista plástico si no un uso indiscriminado del mismo.

De lo que más contamina en general es el transporte, ¿Dejamos de comprar juegos hechos en China o cualquiera de importación?.

Scherzo

Re:¿Qué opináis de las campañas para eliminar el plástico de los juegos?
« Respuesta #77 en: 27 de Agosto de 2020, 12:47:04 »
Todo lo que hacemos tiene un impacto en el medio ambiente, en mayor o menor medida. La única forma de que dejáramos de causar esa impacto sería que desapareciéramos como especie.

Mientras eso no suceda, creo que todo lo que lleve a minimizar ese impacto (al menos el impacto más negativo) debería ser bienvenido. Por nuestro propio beneficio y por el del planeta.

En el caso del plástico de los juegos de mesa, como bien habéis comentado, no creo que sea el mismo que el de plásticos de usar y tirar (que al final es el que más residuos genera). A mí el plástico en los juegos de mesa en general no me aporta nada, no me gustan las figuras y por mi parte lo suprimiría al 100%. Pero entiendo el caso de a quienes sí les gusta. Creo que puestos a aplicar esfuerzos en minimizar plásticos, hay otros sectores donde urgiría mucho más hacerlo.

Un ejemplo es la generación innecesaria de plástico en montones de envoltorios de productos alimentarios, que ocupan el doble de lo realmente necesario sólo para engañar al consumidor y hacerle creer que está comprando un producto con más contenido del que realmente tiene (por ejemplo bolsas de frutos secos, aperitivos, etc.). Sólo con obligar a las empresas a no intentar engañar al consumidor se reduciría la generación de plástico en estos sectores a la mitad. Pero claro, sabemos cuáles son las prioridades de nuestros gobiernos y de las empresas... y el medio ambiente no es una de ellas salvo que con ello obtengan votos.

O la cantidad de plástico que hay dentro de muchos artículos de electrónica. Por ejemplo, el otro día estrené una maquinilla de cortar el pelo, y dentro venían todos los componentes (que no eran pocos) envueltos cada uno en una bolsita de plástico individual: cada cuchilla, cada peine, cada cepillito... todo en bolsitas individuales. Tiré cerca de 15 bolsas, sin contar el plástico protector rígido, más el envoltorio exterior.

Un tipo de juego que sí que me parece criticable en este sentido (el del medio ambiente), dentro de los juegos de mesa, son los tipo Exit, de usar y tirar. Los Exit y cualquier otro juego que para jugarlo haya que romper o modificar cosas y luego no sirva para poder volverlo a jugar y se termine tirando.

Quas4R

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Re:¿Qué opináis de las campañas para eliminar el plástico de los juegos?
« Respuesta #78 en: 27 de Agosto de 2020, 15:33:01 »
un poco offtopic pero un tuit que mande hace algun tiempo,

https://twitter.com/lord_expansion/status/1042754851120312320

Manuminas

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Re:¿Qué opináis de las campañas para eliminar el plástico de los juegos?
« Respuesta #79 en: 28 de Septiembre de 2020, 18:05:33 »
Tras leer el hilo, la verdad que se han dicho algunas cosas que me parecen interesantes. También opino que no es lo mismo lo fabricado como "usar y tirar" que aquello que va a perdurar en el tiempo.

Estoy de acuerdo en que las empresas van a poner por delante siempre el beneficio, pero eso no quiere decir que actividades menos lesivas al medio ambiente no sean también rentables. En ello también podemos influir, y mucho, los consumidores.

En el caso de los juegos de mesa, algo que creo que contamina más que el plástico, es el aire. Esa cantidad de aire inútil que llevan las cajas dentro. ¿Cuántos juegos tenemos que en las caja del base caben todas las expansiones? A mí se me queda cara de tonto cada vez que abro una caja, con el inserto ese de cartón doblado que ocupa el 80% de la caja. Esas cajas se deben transportar desde donde se fabrican, principalmente China. Y son barcos y camiones llenos de aire dando vueltas por el mundo. Irónico tiene que ser que un cajote de estos lleno de aire se fabrique en China para una empresa alemana, y un chino se lo compre de importación. La logística es una de las actividades más contaminantes.

Potenciar fabricación local, o al menos la fabricación de las cajas y el montaje en el país de venta, junto con cajas más ajustadas a los componente que traen, en mi humilde opinión, creo que ayudaría más al medio ambiente que la reducción de figuras de plástico. Más, como se ha dicho, cuando se podrían intentar fabricar con materiales reciclados.

Scherzo

Re:¿Qué opináis de las campañas para eliminar el plástico de los juegos?
« Respuesta #80 en: 28 de Septiembre de 2020, 18:19:03 »
Tras leer el hilo, la verdad que se han dicho algunas cosas que me parecen interesantes. También opino que no es lo mismo lo fabricado como "usar y tirar" que aquello que va a perdurar en el tiempo.

Estoy de acuerdo en que las empresas van a poner por delante siempre el beneficio, pero eso no quiere decir que actividades menos lesivas al medio ambiente no sean también rentables. En ello también podemos influir, y mucho, los consumidores.

En el caso de los juegos de mesa, algo que creo que contamina más que el plástico, es el aire. Esa cantidad de aire inútil que llevan las cajas dentro. ¿Cuántos juegos tenemos que en las caja del base caben todas las expansiones? A mí se me queda cara de tonto cada vez que abro una caja, con el inserto ese de cartón doblado que ocupa el 80% de la caja. Esas cajas se deben transportar desde donde se fabrican, principalmente China. Y son barcos y camiones llenos de aire dando vueltas por el mundo. Irónico tiene que ser que un cajote de estos lleno de aire se fabrique en China para una empresa alemana, y un chino se lo compre de importación. La logística es una de las actividades más contaminantes.

Potenciar fabricación local, o al menos la fabricación de las cajas y el montaje en el país de venta, junto con cajas más ajustadas a los componente que traen, en mi humilde opinión, creo que ayudaría más al medio ambiente que la reducción de figuras de plástico. Más, como se ha dicho, cuando se podrían intentar fabricar con materiales reciclados.

Muy de acuerdo con esto que comentas de las cajas. Además de que el espacio es otro recurso muy limitado en las casas de los simples mortales.

El otro día vi la caja de El Grande, la edición de Gabinete Lúdico, y un auténtico despropósito su tamaño con respecto al contenido.

asfaloth

Re:¿Qué opináis de las campañas para eliminar el plástico de los juegos?
« Respuesta #81 en: 28 de Septiembre de 2020, 21:07:05 »
Es una estupidez de campaña. Como profesional que trabaja en una entidad dedicada a la gestión de residuos, puedo decir que lo realmente perjudicial son los residuos de plástico de un solo uso que llevan aparejado un riesgo alto de acabar abandonados en el medio urbano o natural.

Es decir, el problema de los plásticos radica en las pajitas, cucharillas, tenedores, platos, envoltorios, botellas, envases, bolsas, etc, productos que se fabrican por millones, se utilizan una sola vez y se tiende a tirar incluso mientras se camina, viendo lo cívicos que son muchos.

10 miniaturas de un Tainted Grail no vulneran en absoluto el medio ambiente fuera de su propia fabricación, porque por lo general es un bien que se va a conservar y por cada juego de este tipo que acabe en la basura se habrán tirado antes miles de millones de residuos plásticos de un solo uso.

Pero bueno, el postureo y la estupidez supina unidos dan lugar a todo tipo de histrionismos.

Kolirio

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Re:¿Qué opináis de las campañas para eliminar el plástico de los juegos?
« Respuesta #82 en: 28 de Septiembre de 2020, 21:23:48 »
Hace unos 5-6 años comencé a reciclar y lo que más me llamó la atención fue la gran cantidad de plástico que usaba, vaya que por cada bolsa de basura normal que lleno, igual lleno dos de plástico y una de papel.

Cada 1-2 semanas en mi casa se genera plástico para un zombicide y papel para un gloomhaven.

Quas4R

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Re:¿Qué opináis de las campañas para eliminar el plástico de los juegos?
« Respuesta #83 en: 29 de Septiembre de 2020, 09:21:31 »
Como comentan arriba si lo que quieres medir es la contaminación por introducir materiales de uno u otro tipo se tiene que hacer un estudio de la huella de carbono, es decir analizar lo que se contamina en todo el proceso, desde que se obtiene la materia prima, su traslado, su transformación, manipulación, transporte etc. A veces es sorprenderte ver como el uso de materiales más ecológicos generan muchos mas contaminantes y contaminación ambiental.

Y como comenta kolirino arriba no tiene sentido en el momento que no se generan residuos con esas minis ya que a ver cuantas minis se tiran a la basura. En el momento que abres el juego y tiras el precinto ya estás contaminando más.

Manuminas

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Re:¿Qué opináis de las campañas para eliminar el plástico de los juegos?
« Respuesta #84 en: 29 de Septiembre de 2020, 10:54:56 »
Por la puerta de un supermercado sale a diario plástico y cartón que se tira al llegar a casa para hacer una campaña de KS de Awaken.

Scherzo

Re:¿Qué opináis de las campañas para eliminar el plástico de los juegos?
« Respuesta #85 en: 29 de Septiembre de 2020, 11:09:43 »
Lo de los envoltorios de plásticos la verdad es que es algo para hacérselo mirar a muchas empresas. No hace mucho compré una maquinilla de ésas de afeitar/cortar el pelo (Philips). Cuando la abrí, dentro, todas y cada una de las piezas que venían (que no eran pocas), estaban a su vez dentro de otra bolsita de plástico, algunas incluso iban dentro de una bolsa común, y dentro de esa bolsa común a su vez cada una en una bolsita individual.

Me pareció un uso totalmente innecesario de plásticos, tiré fácilmente 15-20 bolsitas. Y como ésta, muchas cosas que compramos a diario.

Y otro punto donde deberían meter mano es en montones de envoltorios de alimentos, sobre todo los tipo "fruto secos" y "aperitivos", que vienen en bolsas el doble de grandes de lo necesario. Muchas vienen con una pequeña ventanita transparente en la parte inferior, donde se ve el contenido, y luego toda la parte superior de la bolsa, muchas veces el doble, vacía, para intentar engañar al comprador haciéndole creer o dando la sensación de que viene llena hasta arriba, cuando sólo está llena en realidad la parte de la ventanita que se ve (no sé si me estoy explicando bien, aunque supongo que sabéis a lo que me refiero).

Al final, por un intento de engañar al consumidor, están generando el doble de residuos plásticos. Sólo prohibiendo esta práctica estaríamos reduciendo a la mitad el uso de plásticos en muchos productos.

Scherzo

Re:¿Qué opináis de las campañas para eliminar el plástico de los juegos?
« Respuesta #86 en: 29 de Septiembre de 2020, 11:41:37 »
Madre de dios, compañeros, con la oportunidad de salseo tan buena que había con el tema de plástico = bad, lo habéis convertido en el debate más tostón que he visto en labsk sobre contaminantes y supermercados. Así no.

Si quieres salseo, podemos acercarlo a debatir sobre si quitar todas las figuritas de los juegos de mesa o no, jeje, que seguro que daría debate (yo sería de los que sí las quitaría, jaja).