logo

Etiquetas:

Autor Tema:  (Leído 11633 veces)

pepponne

  • Experimentado
  • ****
  • Mensajes: 447
  • Ubicación: Barcelona
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:"Tú (tienda) vende al PVP. Que yo (editorial) vendo al 50% en amzn".
« Respuesta #45 en: 04 de Agosto de 2022, 09:12:32 »
Cada uno compra donde quiere o donde puede. Otra cosa es moralmente si es aceptable para él. Lo que luego si no hay tiendas en tu ciudad, pregúntate porqué. No vale lamentarse.

Enviado desde mi SM-G960F mediante Tapatalk
La gente que solo compramos online no nos lamentamos para nada que no haya tienda física.

Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk
Y de paso, podríamos eliminar los restaurantes físicos, bares, panaderías, suoermercados físicos, ferreterías, venta de pinturas, bricolaje...todo on line, que no hay que pagar locales, alquileres y cero relación personal con los clientes. Vamos, Justo lo contrario de lo que ha sido básico toda la vida.
https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
Cierto, pero creo que se aplica mejor el ad logicam

chuskas

  • Baronet
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 9306
  • Ubicación: Barcelona
  • Ad astra, ad infinitum
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro) Entre los 10 más publicadores Entre los 10 con mayor tiempo conectado Mi energizador está entrelazado como un árbol de Navidad Peregrino en la cuarta dimensión Los juegos de mesa me dan de comer Colaborador habitual y creador de topics Baronet (besequero de la semana)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:"Tú (tienda) vende al PVP. Que yo (editorial) vendo al 50% en amzn".
« Respuesta #46 en: 04 de Agosto de 2022, 09:39:00 »
Como tienda puedo decir que cuando una editorial decide vender en algún momento su stock directamente a través de amazon, o de su propia tienda, sin respetar los pvp que nos sugieren/imponen a nosotros, nuestra solución es dejar de comprarles.

De este modo, y si las demás tiendas hiciésemos lo mismo, progresivamente dicha editorial se vería dependiendo de dicho canal... y si dicho canal es amazon, vete preparando, que las condiciones serán progresivamente peores.

En el fondo este tipo de prácticas son pan para hoy y hambre para mañana para una editorial, porque más allá de ciertos tipos de clientes que se informan, buscan y discuten al respecto entre sí la gran mayoría de los clientes de juegos de mesa conoce los lanzamientos porque los ve en su tienda de referencia, sea física u online.

Si su tienda de referencia no tiene esos productos, si sólo es posible encontrarlos en amazon o en la tienda virtual de la editorial, más les vale hacer mucha publicidad, porque el público les irá olvidando. Y las tiendas nos habremos pasado a otras editoriales.

Pero hablo desde mi experiencia, claro
Rage, rage against the dying of the light

Mis Juegos

tienda 4dados

4dados en Facebook

Baronet

Nightingale

  • Habitual
  • ***
  • Mensajes: 207
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:"Tú (tienda) vende al PVP. Que yo (editorial) vendo al 50% en amzn".
« Respuesta #47 en: 04 de Agosto de 2022, 09:43:44 »
Cada uno compra donde quiere o donde puede. Otra cosa es moralmente si es aceptable para él. Lo que luego si no hay tiendas en tu ciudad, pregúntate porqué. No vale lamentarse.

Enviado desde mi SM-G960F mediante Tapatalk
La gente que solo compramos online no nos lamentamos para nada que no haya tienda física.

Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk
Y de paso, podríamos eliminar los restaurantes físicos, bares, panaderías, suoermercados físicos, ferreterías, venta de pinturas, bricolaje...todo on line, que no hay que pagar locales, alquileres y cero relación personal con los clientes. Vamos, Justo lo contrario de lo que ha sido básico toda la vida.

¿Bares, supermercados, restaurantes, tu te lees o estás de guasa?
No compares estos ejemplos con los juegos de mesa que no los necesitas para nada.
No entiendo a que viene tanto odio al online. Si quiero comprar juegos online sin tocar una tienda física lo hago. No necesito tener que ir a una tienda para tener relación social. Igual el problema lo tenéis algunos que si lo necesitáis, que seguro que teneis un montón de "amiguitos de toda la vida" en Facebook y venís aquí dando lecciones.

Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk
« Última modificación: 04 de Agosto de 2022, 09:51:39 por Nightingale »

Eothair

  • Ocasional
  • **
  • Mensajes: 91
  • Ubicación: Pucela city. Ciudad sin Ley.
  • So say we all!
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:"Tú (tienda) vende al PVP. Que yo (editorial) vendo al 50% en amzn".
« Respuesta #48 en: 04 de Agosto de 2022, 11:04:29 »

¿Bares, supermercados, restaurantes, tu te lees o estás de guasa?
No compares estos ejemplos con los juegos de mesa que no los necesitas para nada.


Creo que es perfectamente comparable. A día de hoy puedes hacer la compra sin pisar un supermercado. Puedes pedir comida a un restaurante/bar y que un "rider" te la traiga a casa, o en casos más depurados, programar un menú para una semana, y que empresas tipo "witaka" (o como se llame) te lo traiga a casa.

Y tecnicamente, con la excepción del supermercado, un bar/restaurante no es necesario para nada. Es ocio, y como los juegos de mesa, es prescindible.

El problema será cuando no queden tiendas donde puedas hablar cara a cara con la gente, y todo se gestione por apps o números de atención al cliente automatizados donde te den muy buenas palabras pero no hagan nada, o directamente ni te contesten. Y cuando no queden opciones al comercio online, tendrás que tragar con lo que te ofrezca el comercio online, y al precio que lo ofrezca. Efectivamente, podrá haber varios comercios online que hagan competencia, pero ya sabemos que antes o después, las megacorporaciones los acabarán absorbiendo para hacer desaparecer la competencia.

El día que perdamos las tiendas de "proximidad" y de cara al publico, seguiremos teniendo derechos como consumidores, pero dará igual, porque serán papel mojado. Si a día de hoy Amazon responde "más o menos bien" (tendría que poner más comillas, pero se me entiende) es porque sabe que si se empieza a extender un mal feedback, puede perder un 2 o un 3% de cuota de mercado porque la gente les dé la espalda y vuelva al comercio tradicional. Para alguien como Amazon eso es desastroso (sobre todo porque su cuota de mercado es tan grande que ese % es una salvajada de dinero que no ingresa), porque además puede desencadenar una caida encadenada.

En la peli de Demolition Man, todos los restaurantes se habían convertido en una cadena de pizzerias (no recuerdo el nombre). Vale que no era comida online, pero ahora imaginemos que sea lo que sea lo que queramos comprar, solo lo podamos comprar en Amazon (o su equivalente), al precio que ellos digan. Y con el acceso a toda tu información digital de compras/preferencias/etc, Amazon sabrá que compras con frecuencia el artículo "X", cuanto te puedes permitir pagar, y cuanto realmente lo necesitas. Y como no tienes más opciones, te lo subirá un 15%, porque ¿Que vas a hacer? ¿no comprarlo? No es como si tuvieras opciones para comprarlo en otro sitio...

morannon (salpikaespuma)

  • Baronet
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 7678
  • Ubicación: Granada
  • Distinciones Colaborador habitual y creador de topics Ameritrasher Fan del Señor de los Anillos Crecí en los años 80 Antigüedad (más de 8 años en el foro) Reseñas (oro) Baronet (besequero de la semana)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:"Tú (tienda) vende al PVP. Que yo (editorial) vendo al 50% en amzn".
« Respuesta #49 en: 04 de Agosto de 2022, 13:57:55 »


Y tecnicamente, con la excepción del supermercado, un bar/restaurante no es necesario para nada. Es ocio, y como los juegos de mesa, es prescindible.


Un restaurante ofrece comodidad, no tener qie cocinar/limpiar, a lo mejor platos que tú no puedes cocinar en tu casa y más cosas, por eso no van a desaparecer, porqué ofrecen un plus que no tienes en tu casa.
Las tiendas no van a desaparecer si como un restaurante ofrece un valor añadido como espacio para jugar, torneos, a lo mejor ludoteca...Y mientras tanto los beneficiados somos los consumidores con una mayor competencia de precios que nos permite elegir dónde comprar.

Yo tengo claro que no todas las tiendas son "buenas" frente al "demonio" de Amazon y las que sobrevivan será porqué ofrecen algo que no se puede obtener online.


Ben

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 6359
  • Ubicación: Barcelona
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:"Tú (tienda) vende al PVP. Que yo (editorial) vendo al 50% en amzn".
« Respuesta #50 en: 04 de Agosto de 2022, 14:39:59 »
Cada uno compra donde quiere o donde puede. Otra cosa es moralmente si es aceptable para él. Lo que luego si no hay tiendas en tu ciudad, pregúntate porqué. No vale lamentarse.

Enviado desde mi SM-G960F mediante Tapatalk
La gente que solo compramos online no nos lamentamos para nada que no haya tienda física.

Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk
Y de paso, podríamos eliminar los restaurantes físicos, bares, panaderías, suoermercados físicos, ferreterías, venta de pinturas, bricolaje...todo on line, que no hay que pagar locales, alquileres y cero relación personal con los clientes. Vamos, Justo lo contrario de lo que ha sido básico toda la vida.

¿Bares, supermercados, restaurantes, tu te lees o estás de guasa?
No compares estos ejemplos con los juegos de mesa que no los necesitas para nada.
No entiendo a que viene tanto odio al online. Si quiero comprar juegos online sin tocar una tienda física lo hago. No necesito tener que ir a una tienda para tener relación social. Igual el problema lo tenéis algunos que si lo necesitáis, que seguro que teneis un montón de "amiguitos de toda la vida" en Facebook y venís aquí dando lecciones.

Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk
Ya me he dado cuenta que no lo entiendes. Pero al menos lo he intentado. Hay otro usuario que te ha respondido por mi.
No hay odio a la venta on line, pero hay una cosa que se llama competir en igualdad de condiciones y estos se lo saltan( gracias a gente como tú), y el trato personalizado que jamas una tienda on line lo podrá dar. Y eso lo sabemos muy bien los que pasamos del medio siglo de edad.
Sin acritud mi comentario, por supuesto. Pero siempre es bueno reflexionar sobre las cosas y no permanecer siempre a la defensiva.

Pepetenis

  • Baronet
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 1165
  • Ubicación: Alcorcón
  • Distinciones Baronet (besequero de la semana)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:"Tú (tienda) vende al PVP. Que yo (editorial) vendo al 50% en amzn".
« Respuesta #51 en: 04 de Agosto de 2022, 14:44:36 »
Mi opinión es que a día de hoy al que le gustan de verdad los juegos de mesa y se interesa por ellos no le hace falta una tienda física para informarse. Una tienda física es un canal más de venta e información, que en mi caso es perfectamente sustituible por internet. Otra cosa como han dicho por ahí es que ofrezcan valor añadido como punto de encuentro, torneos, etc., en ese caso si puede tener más sentido para el gran jugón. Por otro lado el comprador más clásico que no usa internet y no sabe mucho del tema de juegos y quiere comprar pues si que puede beneficiarle una tienda física. ¿Que porcentaje representan cada uno de los tipos de compradores? Ni idea, pero mientras haya demanda y necesidad y sean rentables, pues seguirán habiendo tiendas físicas. Eso si, reclamo mi derecho a comprar online y si es con ofertas pues bienvenidas sean.

Esto solo es una opinión personal.
Un saludo!

High priest

Re:"Tú (tienda) vende al PVP. Que yo (editorial) vendo al 50% en amzn".
« Respuesta #52 en: 06 de Agosto de 2022, 20:12:30 »
Si es una cuestión de exceso fe stock deberían permitir hacer liquidación a la tienda. Se le abona el producto y se le vuelve a facturar a mitad de precio, luego la tienda lo pone al mismo precio que Amazon. Fàcil.

Enviado desde mi Redmi Note 9 Pro mediante Tapatalk


aldgard

  • Experimentado
  • ****
  • Mensajes: 393
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:"Tú (tienda) vende al PVP. Que yo (editorial) vendo al 50% en amzn".
« Respuesta #53 en: 07 de Agosto de 2022, 20:20:26 »
Echo de menos esas tiendas que comentáis, debo recurrir a comprar online para tener acceso a determinados productos o artículos. La razón, vivo en un lugar "pequeño" apartado de las capitales, no hay ninguna tienda en mi pueblo que me ofrezca determinados artículos de ocio de los que busco, lo más cercano lo tengo a media hora y no tienen apenas nada en stock. Sin embargo, procuro pasar por ese tipo de tiendas, interesarme por las novedades que pudiera tener, preguntar y recibir consejo y si hay algo comprar mínimo algún cómic, revista o juego. No me parece éticamente razonable ir a obtener consejo o información y luego comprar en otro lugar.
Cuando voy a ciudades como Madrid, Barcelona u otras disfruto yendo a las tiendas que venden estos artículos y donde puedes ver y tocar las cajas, valorar su peso, tamaño, etc. sin tratarse de una foto del fabricante y 4 datos fríos, interactúas con el vendedor si lo conoce, ha jugado o si te conoce tus gustos y te lo recomienda o no. Esto no tiene precio, pero tiene un coste, tener que desplazarte y disponer de ese tiempo.

Tienda detallista (localidad pequeña):

Pros: Atención-interacción. Consejo personalizado.

Contras: Necesidad de tiempo y desplazamiento, ajustarse a unos horarios, normalmente no tienen esas novedades que andas buscando.

Tienda online (gran distribuidor-editorial...)

Pros: funciona las 24 horas, cuentan con un Stock enorme que no tiene la tienda, tienen las últimas novedades, precio? (habría que comparar, posiblemente tengan mejores ofertas), envíos? (no se si se debe contar como pro, a veces toca esperar medio día o más hasta la recepción del paquete o peor llega al siguiente día después de llevar todo un día en espera)

Contras: frío, no hay trato con personas, no hay consejo, no hay interacción, no se resuelven dudas.

No puedo comparar con las tiendas detallistas del estilo de las grandes ciudades que cuentan con novedades casi desde el momento en que salen, estoy lejos de ese entorno. Únicamente conozco 2 tiendas en un radio razonable y son pequeñas y con poco stock, para cuando les llega lo que busco han pasado meses, mientras que online lo consigo mucho antes.

waltien

  • Experimentado
  • ****
  • Mensajes: 281
  • Ubicación: BENIDORM
  • SOY CREATIVO, Y AVECES HASTA HUMANO
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:"Tú (tienda) vende al PVP. Que yo (editorial) vendo al 50% en amzn".
« Respuesta #54 en: 23 de Agosto de 2022, 20:53:30 »
Todo en la vida es subjetivo... Ni mejor,  ni peor...simplemente diferente y allá cada uno con su criterio y motivos.
Un saludo
Solo tenemos una vida para vivir mil sueños.

kalisto59

  • Baronet
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 10898
  • Ubicación: Madrid
  • Crom contara los muertos
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro) Colaborador habitual y creador de topics Entre los 10 más publicadores Onanista lúdico (juego en solitario) Baronet (besequero de la semana)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:"Tú (tienda) vende al PVP. Que yo (editorial) vendo al 50% en amzn".
« Respuesta #55 en: 24 de Agosto de 2022, 08:48:38 »
A mi lo que me resulta alarmante son los margenes con los que se trabaja, cada vez mas, en el mundo de los juegos de mesa. Por azares del destino he acabado teniendo acceso a distribuidoras de juegos y me he quedado perplejo por los precios. Me da la sensacion que el mercado ha ido acostumbrando al comprador a pagar mas o por lo mismo y , de un tiempo a esta parte, se han inflado precios de manera absurda. No es de extrañar entonces que una editorial termine por vender directamente ahorrandose intermediarios y sacando mas beneficio por ello, aunque en su canal de venta saque los juegos a un 30 o 50 por cien del pvp establecido. Por ejemplo el descent cuesta en amazon 155 euros, en distribuidora 102. No se el precio que la distribuidora paga a la editorial, ahi es donde me pierdo en esta cadena de intermediarios, pero imagino que bastante menos que esos 102 euros, por lo tanto comprendo que las editoriales decidan saltarse "pasos" en esta cadena e ir directamente a otros canales.

Celacanto

  • Moderador
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 6295
  • Ubicación: Vigo
  • Distinciones Colaborador habitual y creador de topics Antigüedad (más de 8 años en el foro) Entre los 10 con mayor tiempo conectado Moderador y usuario en los ratos libres
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:"Tú (tienda) vende al PVP. Que yo (editorial) vendo al 50% en amzn".
« Respuesta #56 en: 24 de Agosto de 2022, 09:06:48 »
Distribuidor suele ser un 50/55% tienda sobre un 30%

Esos margenes no han variado en bastantes años lo que sí ha variado son los precios. No es lo mismo un 50% de 40€ que de 150€

kalisto59

  • Baronet
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 10898
  • Ubicación: Madrid
  • Crom contara los muertos
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro) Colaborador habitual y creador de topics Entre los 10 más publicadores Onanista lúdico (juego en solitario) Baronet (besequero de la semana)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:"Tú (tienda) vende al PVP. Que yo (editorial) vendo al 50% en amzn".
« Respuesta #57 en: 24 de Agosto de 2022, 09:12:42 »
Distribuidor suele ser un 50/55% tienda sobre un 30%

Esos margenes no han variado en bastantes años lo que sí ha variado son los precios. No es lo mismo un 50% de 40€ que de 150€
A eso me refiero esactamente. Juegos que antes vostaban 35 o 40 euros ahora estan en 60 , y sin despeinarse. Manteniendo esos margenes. Pero ahora la editorial tiene formas para saltarse inermediarios y ganar más , encima es legal. Pretendemos que no lo hagan?

Celacanto

  • Moderador
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 6295
  • Ubicación: Vigo
  • Distinciones Colaborador habitual y creador de topics Antigüedad (más de 8 años en el foro) Entre los 10 con mayor tiempo conectado Moderador y usuario en los ratos libres
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:"Tú (tienda) vende al PVP. Que yo (editorial) vendo al 50% en amzn".
« Respuesta #58 en: 24 de Agosto de 2022, 09:30:18 »
Pues son una serie de factores. Por una parte los costes han subido como es lógico, por otra gran parte del sector se ha profesionalizado, antes muchas eran personas que no vivían de esto ahora son empresas y eso conlleva costes fijos y personal.

Y por último lo que tú dices que los precios han subido por qué pueden, por qué ven que hay mercado para juegos más caros y que la gente pague más y en eso ha tenido su parte de culpa kickstarter.

juakinaki

Re:"Tú (tienda) vende al PVP. Que yo (editorial) vendo al 50% en amzn".
« Respuesta #59 en: 30 de Agosto de 2022, 10:23:09 »
Tambien hay que actualizarse. Muchas de las compras onlines que hago, las hago en paginas onlines de tiendas físicas pero que tienen una pagina web en condiciones.

Recientemente me paso que quería la reedición del Mage Knight y pense en ir a una tienda de la ciudad donde resido actualmente. Lo primero que hize fue ir a su pagina web, donde el juego ni aparecía. Como seguia con la intención de comprarlo alli, llamé por telefono por si tenían alguna oferta de prelanzamiento, nada. Que hize, pues comprarlo online a una tienda de una provincia cercana, que si tenian la web actualizada y con ofertas de lanzamiento.

Yo comparto que hay que ayudar a las tiendas fisicas pero las tiendas físicas tienen que hacer por ayudarse asi mismas tambien.
Gadir