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Oletros

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Re:D-Day en playa Omaha de Devir (Erratas)
« Respuesta #285 en: Hoy a las 07:48:33 »
¿Quién se hubiera podido imaginar que los que se ponían el grito en el cielo por unas erratas que, una vez las sabes, no afectan lo más mínimo a la jugabilidad, seguirían enfadados una vez la editorial se ha comprometido a ofrecer solución completa (cosa que muy pocas harían)?

Y todo ello en un juego que sale mucho más barato de lo esperable y en el que apenas ninguna editorial estaría dispuesta a embarcarse por poco rentable y por ser un mininicho (wargame solitario) dentro de un nicho (wargames), dentro de un nicho más grande que justo ahora empieza a despegar como negocio (juegos de mesa).
A mí me da la impresión que hay youtubers y ciertos perfiles de rrss que generan visualizaciones e interacciones con este tipo de salseo. Que ser crítico no está reñido con ser respetuoso, y lo principal es disfrutar de la afición más allá de actitudes que rozan lo tóxico.

Enviado desde mi SM-G996B mediante Tapatalk

De hecho, el principal canal que me llegó a mí haciendo ruido en Twitter, después de dar un vistazo a sus videos en YouTube, tenía en no demasiado tiempo:

Top de los peores juegos de mesa de 2025, top de principales decepciones (miniatura gigante de Covenant), las peores editoriales, por qué hay que criticar a los malos juegos que ensalzan con marketing (miniatura gigante de Covenant) y dos videos de las erratas del D-Day en 2 días. Un poco más atrás tenía, faltaría más, varios videos dedicados a Earbound Rangers, si no recuerdo mal, (igual alguno lo he cruzado con otro canal; estos días mi TL en Twitter ha sido un Vietnam).

Evidentemente, Block en Twitter y Block en Youtube, lo primero que te enseña una familia unida y estructurada es que la mala suerte se pega y que hay que alejarse de la gente tóxica.

De hecho, estas cosas, al menos en mi caso, consiguen el efecto contrario al que pretenden. Cuando leo la noticia, me enfado con la editorial o la empresa, y luego el aluvión de irracionalidad, llevando la crítica lógica y legítima al absurdo y la caza de brujas posterior, me empuja a empatizar con la empresa y los trabajadores, y les termino comprando el producto que no pretendía comprar por militancia. Llamadme loco, que igual hasta tenéis razón.

Por alusion, por ultima vez, porque vamos, no mentis mas porque no podeis.

Yo no tengo un top de peores juegos de mesa de 2025, tengo un top de decepciones en el cual, el primer minuto digo y en voz alta que no son malos juegos, que una decepcion es algo que esperabas con ansia y te decepciona, PUNTO.
No tengo un top de peores editoriales, tengo videos hablando y diciendo lo chapuceros que son los de Arrakis, porque llevo en un juego gastado un pastizal, por ejemplo.
Y no tengo dos videos de las erratas del D day, en 2 dias. Tengo 3 videos del D DAY, uno de unboxing y fue el primero que hubo, el segundo de las erratas, y el tercero para gente como tu engañando y diciendo mentiras y de todo lo que me he tenido que defender por comprar un producto defectuoso y querer devolverlo.

Y me alegro que te desuscribas y bloquees, es mas si yo pudiera tambien haria lo mismo contigo por mentiroso, porque todo esta en el canal y puedes verlo sin ver un simple video.

Por contra, he obtenido el OK y la misma Devir te dice que puedes devolver tu juego, podeis poner las conjeturas que querais de restaurantes, coches o mil cosas, DEVIR ha dado el OK a un juego abierto y destroquelado.
Por ende, y por todo el ruido de estos dias, el comunicado del Speakeasy ha llegado ya.
Te crees que la gente no esta rabiosa con este tema? Te piensas que esto es una guerra toxica contra Devir?
Porque es muy triste, despues de mas de 500 mensajes que tiene un solo video con todo el apoyo de mucha comunidad, que aun no rememos juntos.
El producto no esta bien, mas grave o menos grave, pero hemos dado un paso, quien no quiera verlo , pues mejor para el.

En serio, llamas toxico cuando te inventas la mitad de contenido que no hay en mi canal, que seguro que soy yo.

Tambien te digo, el top de decepciones lo tienen casi todos los canales que sigues seguro... no me seas extremista. Recuerda, decepcion, no malos juegos.

Anda, que te crees que lo de Speakeasy es por lo del D-Day, anda, que lleva semanas ya en los mentideros.
« Última modificación: Hoy a las 07:51:45 por Oletros »

narcis

Re:D-Day en playa Omaha de Devir (Erratas)
« Respuesta #286 en: Hoy a las 08:21:27 »
Ha puesto Devir ya un formulario para pedir los recambios?? Si es así, puedes indicar dónde está?

Gracias!

Por otra parte (mi opinión), yo empecé ayer una partida. Ya tenía la versión en inglés también, de hace bastante tiempo, y ya he jugado unas cuantas partidas, y las erratas que se han detectado hasta ahora, aunque molestas, no hacen el juego injugable, ni muchísimo menos. La edición, erratas a parte, es muy buena, si la comparamos con el original.

Recomendais escribir a Devir por correo o rellenar el formulario?

Mentiría si te dijera que sé qué es más directo y efectivo. Yo hice las dos cosas.

oreques

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Re:D-Day en playa Omaha de Devir (Erratas)
« Respuesta #287 en: Hoy a las 08:23:05 »
En mi caso las erratas me generan cierta incomodidad, como a la mayoria, pero no al nivel toc. De hecho normalmente muchas de las erratas las detectas tu mismo por coherencia con las reglas o dinamicas del juego, y las que no detectas, nunca te molestarán.

En el caso de los wargames, hay gente muy muy purista... donde todo tiene que estar 100% fino, porque le echan muchas horas las partidas, mucho pensamiento y estrategia.

Mi frustración o desanimo, por llamarlo de alguna manera, es por la oportunidad perdida de haber tenido este gran juego traducido al español, fetén, teniendo en cuenta que el original de Decision Games estaba ya mas que pulido.

Pero no es fácil, porque Decision Games que es especialista en estos juegos desde los años 80, hasta la tercera revisión no puso orden en este juego. Y Devir, una empresa mas generalista supongo, ha tenido el valor de meterse en este berenjenal, supongo que pensando que el riesgo no era alto, y luego por diversos motivos no ha salido como lo esperado.

Ojalá el parche que saquen deje a todo el mundo satisfecho. Yo normalmente no compro de primeras, ni me meto en kickstarters tampoco porque me gusta esperar a ver como sale el juego, si hay revisiones o que. En este caso rompí mi norma pensando que no habia riesgo.

Espero que en proximos juegos tengamos todos mas suerte, incluidas las editoras, al fin y al cabo son la cara visible del negocio.

Y un agradecimiento MUY MUY MUY MUY GRANDE a todos aquellos que dedican su tiempo a revisar los juegos, sacar las erratas, ayudar a corregirlas , etc especialmente en los foros, porque nadie los paga por hacerlo.

Espero haber sido suficientemente neutral para que nadie se ofenda

Janalone

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Re:D-Day en playa Omaha de Devir (Erratas)
« Respuesta #288 en: Hoy a las 08:56:42 »
De esta me he librado, no soy wargamero aunque alguno tengo, juegos son al fin y al cabo, para mi éste ya queda descartado que luego me comeré erratas de otros como el que se va zampando mosquitos en bicicleta peto sabiéndolo me evito perder el tiempo con historias. Injugable, injugable.. es no poder abrir la caja para sacarlo, todo se puede jugar, es como jugar un lacerda con un niño de seis años, no le sacas  todo el jugo, se juega mal, etc.. Un wargame es una simulación y si metes unidades cuando no toca o aparecen bombardeos sin venir a cuento lo  conviertes en un Memlor 44,
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Re:D-Day en playa Omaha de Devir (Erratas)
« Respuesta #289 en: Hoy a las 09:09:38 »
En el caso de los wargames, hay gente muy muy purista... donde todo tiene que estar 100% fino, porque le echan muchas horas las partidas, mucho pensamiento y estrategia.
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narcis

Re:D-Day en playa Omaha de Devir (Erratas)
« Respuesta #290 en: Hoy a las 09:16:29 »
De esta me he librado, no soy wargamero aunque alguno tengo, juegos son al fin y al cabo, para mi éste ya queda descartado que luego me comeré erratas de otros como el que se va zampando mosquitos en bicicleta peto sabiéndolo me evito perder el tiempo con historias. Injugable, injugable.. es no poder abrir la caja para sacarlo, todo se puede jugar, es como jugar un lacerda con un niño de seis años, no le sacas  todo el jugo, se juega mal, etc.. Un wargame es una simulación y si metes unidades cuando no toca o aparecen bombardeos sin venir a cuento lo  conviertes en un Memlor 44,

No quiero entrar demasiado en la "disputa", pero en mi experiencia con los wargames, es justo al revés: en muchos de ellos, de hecho, te indican en el propio manual que, si te das cuenta a posteriori que te has equivocado en alguna regla o excepción, tires para adelante sin problema alguno, que seguramente es una situación que igualmente se podría haber dado en la realidad. Esto lo he visto especialmente en juegos solitarios, por ejemplo en el Fields of Fire "deluxe", dice literalmente eso en alguna parte del manual.
Vamos, que no hay un equilibrio fino como en los euro, donde una regla mal aplicada puede fácilmente romper el equilibrio y el juego totalmente. Son más juegos de simulación, de "ver qué pasa" y como se desarrolla la historia, y no tanto una máquina precisa que al mínimo fallo hace aguas por todos lados.

Este Omaha, en su versión en inglés, lo he jugado entre 5 y 10 veces, y he cometido errores, a veces de bulto y otras veces más sutiles (pero, sin duda, mucho más importantes que una unidad entrando en un turno equivocado, o que cambiando el símbolo, por equivoación, a una unidad...de hecho, cuántas veces me debo haber equivocado en un símbolo...?), pero en todas las partidas me lo he pasado en grande...y no, no es que no me importe cometer errores en los wargames, pero el tema transciende tanto más que en los euros (normalmente) que aplicar el reglamento exactamente importa muchísimo menos, lo que importa de verdad es la intención de las reglas y, sobretodo, la historia que se crea al jugarlo. Un euro, o se juega exactamente como marca el reglamento, o directamente estás jugando a otra cosa distinta, porque lo único que hay es reglamento y mecánicas, no hay una historia que (re)crear, que se va desplegando ante ti en cada turno, en cada acción que tomas.
« Última modificación: Hoy a las 09:24:41 por narcis »

Celacanto

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Re:D-Day en playa Omaha de Devir (Erratas)
« Respuesta #291 en: Hoy a las 09:23:23 »
A ver no exageréis, las erratas en las fichas no hacen el juego injugable ni nada así.

De las que hay, una es tan sencilla como poner una ficha en el turno 6 en vez de en el 1.

Los Rangers están mal, pero una vez que tu juegas sabes que las unidades de un paso, con un punto, nunca proyectan Zoc, así que aunque el color diga una cosa, con ver el punto lo identificas.

Luego está la ficha que tiene el icono equivocado, esa es mas fastidiada, pero matemáticamente a nivel de juego es irrelevante. Y no lo digo yo lo dice Butterfield, en alguna edición de decisión había alguna ficha con iconos equivocados y en BGG dijo que no tenía importancia.

El problema de las erratas es siempre que no sean deducibles no las conozcas y te las comas, pero una vez las conoces aquí esta todo bastante controlado. Yo comprendo que para los "Wargameros Turistas" esto sea superaro, pero para los que le damos al tema es el pan nuestro de cada día.

Nob Wallace

Re:D-Day en playa Omaha de Devir (Erratas)
« Respuesta #292 en: Hoy a las 09:40:07 »
Lo compré en Jugamos Una y hace un par de días recibí correo de ellos comunicandome que en cuanto reciban los repuestos me lo envían directamente, sin yo haberme puesto en contacto con ellos, estaba esperando al formulario de Devir pero ya esperaré a Jugamos Una y listo.

srsanchez

Re:D-Day en playa Omaha de Devir (Erratas)
« Respuesta #293 en: Hoy a las 11:42:22 »

Sí. A mí también me ha escrito directamente Jugamos Una.
Bien por ellos.

wiwor

Re:D-Day en playa Omaha de Devir (Erratas)
« Respuesta #294 en: Hoy a las 11:56:14 »
pero para que te envien el formulario ,tienes que ponerte en contacto con Devir , o es indistinto ? ???

yorinaga

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Re:D-Day en playa Omaha de Devir (Erratas)
« Respuesta #295 en: Hoy a las 12:15:32 »
Yo le compre en Distrito Zero y me ham dicho que se encargan ellos de solicitar los packs de correccion y avisarnos cuando esten disponibles