Kingdom Legacy ¿Que os parece?

[Mellagar89]

Hola pues quería dar un poco mi opinión respecto al juego y ver que opináis vosotros tambien.

Lo primero la verdad que me extraña un juego que las opiniones que he visto han sido muy buenas lo poco que se puede ver o leer de el.
En mi caso al ver que era un legacy lo descarte totalmente, prácticamente enfundo todos mis juegos y la idea de destruir cartas y marcarlas me tiraba para atrás, al final no solo lo compre sino que despues de pasarme el juego base compre todas las expansiones.

No estoy con las personas que dicen que la experiencia legacy es la mejor y que el juego es barato, todo me ha costado 60€ lo mismo que me costo Aeons la Guerra Eterna y este ultimo es mucho mas "juego", pero Kingdom Legacy tiene una cosa muy buena, que te engancha desde la primera ronda.
Como he dicho no soy de jugar legacy y este lo he jugado con un cuaderno, papelitos para marcar y fundas baratas, admito que no es tan visual como marcar la carta directamente y hay que estar mas atento a lo que puedes hacer y a veces la lias un poco pero al final es mucho mas barato y se puede rejugar.

El juego en si es en principio simple tienes 10 cartas que forman tu reino y en una ronda vas sacando de 4 en 4 para ir mejorando y ganando recursos, puedes sacar dos cartas extras las veces que quieras antes de acabar tu turno hasta que se acabe tu reino y empiece otra ronda, la ronda nueva es sacar dos cartas del juego base , añadirlas a tu reino, barajar y volver a sacar 4 cartas, cuando acabas el juego base hay expansiones que añaden turnos extra, cartas o ambas, pero para jugarlas hay que hacer una purga, las instrucciones vienen en el manual incluso en las propias cartas, la purga es básicamente sacar el numero de cartas de tu reino  que te indican y destruir, literalmente dicha carta, yo la apartaba a una caja y ya, además hay cartas permanentes que tienes siempre disponibles con objetivos o para ir ganando puntos para tu reino. Los puntos que comento sirven para ver al acabar las expansiones cuantos puntos vas acumulando e incluso hay una pagina que puedes apuntarlos y ver en que puestos quedas con el resto de jugadores, dichos puntos se pueden conseguir de varias formas la mas general será mejorando cartas o sumando recursos  que te piden las cartas permanentes.
Bueno esto es un resumen , porque según avances la partidas puedes incluso crear pequeños combos, hay es donde tiene su gracia, todos los turnos de la ronda son tomas de decisiones, no solo las purgas sino cada vez que sacas tus 4 cartas tienes que pensar muy mucho que hacer, no es un juego difícil o que tengas que darle mucho al coco pero si te pide que no juegues a lo loco, al principio no hay muchas opciones pero luego puedes sacar cartas del descarte, dejar cartas de forma permanente en juego,  incluso "equipar" una cartas otra, no quiero especificar mucho en detalles porque el echo de ir averiguando que es lo próximo que te toca ya sea malo o bueno es un vicio.

Acabo de acabar mi 7 expansión y voy a jugar tierras lejanas, a mi parecer creo que mi segunda partida va a ser mas divertida que la primera, pierdo el factor sorpresa, si pero tengo la sensación  que he jugado fatal, durante las primeras expansiones me falto un recurso primordial y estuve un poco atascado a veces , aparte del orden para jugar las expansiones que no hay ninguno obligatorio, pero si conoces un poco de que va cada una, si puedes crearte un orden mas o menos lógico según va tu partida y yo a mi parecer lo hice mal, jugué 1 mini, Aventuras y luego la 2 y 3 tercera mini expansión seguidas de mercaderes .

Bueno en resumen es un juegazo 100% recomendado, tener todo es carillo porque no dejan de ser solo cartas y algunas pegatinas, pero te ofrecen 20 horitas que son de puro vicio y después de ver solo opiniones positivas y que ponían al juego de una maravilla ya no se habla nada de el, me parece raro porque salieron las dos ultimas expansiones que Fundamentos es la mejor con tierras lejanas

[asfaloth]

En mi caso es uno de los juegos más adictivos que he tenido la suerte de probar en los últimos tiempos. Inicialmente compré el juego base en su fecha de salida, al cual eché unas 4 partidas en un periodo corto de tiempo.

Tras ello he esperado a conseguir las 10 expansiones necesarias para poder jugar una campaña entera, proceso en el que me encuentro inmerso en estos momentos, habiendo completado las expansiones de Aventuras, Mercaderes y Tierras Lejanas, además de dos de las miniexpansiones integradas en el base.

Es increíble la experiencia que ofrece apelando apenas a una baraja de cartas.

Además utilizo un sistema elemental que cualquier persona puede aplicar por cuatro duros más de inversión para sortear el componente legacy, consistente en:

-Escaneado y copia en color de las hojas de pegatinas oficiales del juego y sus expansiones (todas caben en dos páginas de papel adhesivo A4).
-Paquete de fundas estándar ultrafit (las que van pegadísimas a la carta).
-Paquete de 100 fundas estándar premium (preferiblemente que sean holgadas).
-Set de pegatinas de color de 5 mm (con forma cuadrada o redonda y color al gusto de cada uno).
-Pegatinas tipo etiqueta de color blanco.

Antes de empezar la partida, se enfundan en fundas premium las 10 cartas iniciales y también las 2 cartas que vayas descubriendo en cada turno (puedes enfundar todo el mazo si quieres pero para evitar spoilers y desordenarlo por error es mejor ir enfundando conforme entran las cartas en juego.

Cuando el juego te pida que pongas una pegatina de las incluidas en el juego haces lo siguiente:
1) coges la carta en cuestión.
2) La desenfundas de la funda premium.
3) La enfundas en una funda ultrafit.
4) Pegas la pegatina en la posición correspondiente sobre esa funda ultrafit.
5) Luego, ese conjunto de carta+funda ultrafit+pegatina lo enfundas de nuevo en la funda premium (paso necesario para poder barajar el mazo sin que las pegatinas se te desprendan por roce. Si las fundas premium son holgadas te entrará todo con mayor facilidad.

Cuando el juego te pidas que taches o marques alguna casilla o elemento en alguna carta, utilizas una pegatina de 5mm para hacer dicha marca. Si en algún momento tienes que tachar algo más grande o escribir algo, puedes usar pegatina de tipo etiqueta, que también se consiguen fácilmente en cualquier papelería o Amazon.

Por supuesto, nada de romper cartas, simplemente las retiro a la caja.

Escrito parece mucho más engorroso de lo que es, pero la realidad que es sencillísimo y llevadero.
De esta manera pude jugar 4 partidas al base en su momento y en cuanto termine la campaña sé que puedo reiniciar todo y que por apenas unos 5 euros de inversión podré repetir las veces que quiera todo el juego.

Se le afea al juego el arte IA, pero sinceramente, sería imposible sacar un juego con esa cantidad de arte al precio que tiene. El uso de IA sí puede tener el reproche moral de que no respete derechos de autor de ilustradores, pero en cuanto a funcionalidad sí entiendo su uso como recurso.

[pablostats]

En mi caso lo cogí con ganas, el primer par de partidas me intrigó, pero a medida que aparecían nuevos elementos hubo reglas que no me quedaban claras (las espadas, por ejemplo) y me acabé rayando. Tuve que echarle ojo al manual demasiadas veces para un juego de este tamaño, sin que me quedasen las cosas del todo claras, y perdí el interés. Que el juego fuese legacy y que teóricamente no pudieses tirar para atrás me hacía estar todo el rato pensando que a lo mejor no estaba jugando correctamente. A mí el concepto legacy en juegos de mesa no me mola nada. Éste y Star Realms : Rise of the Empire cayeron este año de regalo y me ratificaron lo poco que me gustan los legacy.

¿Mal juego? No, pero en mi caso me faltó un manual algo más práctico, completo y mejor estructurado.

[Nperis]

Yo también lo compré para probar de forma barata si los juegos Legacy me podrían gustar, porque no había jugado ninguno y el concepto me tiraba mucho para atrás. Ha servido para confirmar que no es mi estilo de juego... Primero, porque soy incapaz de romper ningún componente ni marcarlo de forma irreparable, y segundo porque con una única partida no tengo forma de comparar con nada ni saber si la estoy jugando bien o no. Me limito a ir tirando millas, pero no tengo referencia ni experiencia previa para ver si voy bien, voy a ciegas. No acabo de verle la gracia a este modelo de "usar y tirar", a mi me gusta explorar estrategias e ir mejorando mis partidas. Lo de legacy solo lo veo para juegos narrativos en los que una vez conoces la historia, o descubres los secretos, pierden la gracia.

Respecto a Kingdom Legacy como juego (más allá de que sea legacy), pues tampoco me ha gustado mucho... Siento que voy dando tumbos durante la partida, sin saber realmente qué opciones me convienen más cuando salen nuevas cartas que piden escoger entre alternativas (tampoco conozco, con una partida, hacia donde apunta a largo plazo cada opción). También me han aparecido muchas situaciones poco claras, a nivel de reglas, durante la partida (aunque puede que sea culpa mía por zoquete). Y, por último, como la posición de las cartas es vital (tienen 4 posiciones, arriba y abajo, del derecho y del revés) como se te caigan mezclando estás frito, porque si no pones las cartas en la misma posición que las tenías (y es muuuy difícil hacerlo de memoria a la que has jugado un mínimo de turnos) la partida ya te queda desvirtuada. Y, al ser legacy, tampoco puedes empezar de nuevo otra... A mi me pasó un par de veces se me cayeron varias cartas mezclando, y no me acordaba a qué nivel las tenía evolucionadas. Así que las puse donde más me sonaban.

Yo lo he jugado sin estropear componentes, para poder jugar más partidas, y la verdad es que no me apetece mucho repetir... Prefiero el Palm Island, que siendo más sencillo me transmite las mismas sensaciones.

[asfaloth]

En mi caso lo cogí con ganas, el primer par de partidas me intrigó, pero a medida que aparecían nuevos elementos hubo reglas que no me quedaban claras (las espadas, por ejemplo) y me acabé rayando. Tuve que echarle ojo al manual demasiadas veces para un juego de este tamaño, sin que me quedasen las cosas del todo claras, y perdí el interés. Que el juego fuese legacy y que teóricamente no pudieses tirar para atrás me hacía estar todo el rato pensando que a lo mejor no estaba jugando correctamente. A mí el concepto legacy en juegos de mesa no me mola nada. Éste y Star Realms : Rise of the Empire cayeron este año de regalo y me ratificaron lo poco que me gustan los legacy.

¿Mal juego? No, pero en mi caso me faltó un manual algo más práctico, completo y mejor estructurado.

Las espadas son un recurso más como los oros, barriles, piedra, madera, etc. Funcionan de la misma manera, descartas la carta que las tenga impresas para generarlas y las gastas para el uso que estimes durante el turno.

El juego cuenta con una página web oficial en la que se explican todas las cartas del juego una por una ordenadas por expansiones, de tal manera que si alguna te genera alguna duda, tienes este compendio a mano con todo pormenorizado y de fácil búsqueda por numeración de carta.

https://www.kingdomlegacygame.com/expansions/FeudalKingdom

Por otra parte, hoy en día el minireglamento tiene una versión 2.0 oficial que a mi parecer deja todo lo esencial bastante mejor atado con respecto al primer folletín de reglas de la primera versión.

Sobre lo legacy nada que decir, puesto que son preferencias de cada uno y como ya he mencionado, yo mismo cancelo ese efecto con mi sistema, más que nada porque no me gusta gastarme 60 euros en contenido de un juego para una sola partida.

[Janalone]

¿La versión 2.0 es la de la segunda edición?

[pablostats]

Las espadas son un recurso más como los oros, barriles, piedra, madera, etc. Funcionan de la misma manera, descartas la carta que las tenga impresas para generarlas y las gastas para el uso que estimes durante el turno.

El juego cuenta con una página web oficial en la que se explican todas las cartas del juego una por una ordenadas por expansiones, de tal manera que si alguna te genera alguna duda, tienes este compendio a mano con todo pormenorizado y de fácil búsqueda por numeración de carta.

https://www.kingdomlegacygame.com/expansions/FeudalKingdom

Sí pero no. Me encontré con una carta donde las espadas debían tacharse, creo (¿un mercenario?), no adherirse como los oros o las maderas. El caso es que no supe encontrar respuesta a mis dudas, y al final fue una cuestión de estar algo hastiado de tener que acudir a webs como ésa o a páginas de faqs en bgg para aprender correctamente a jugar a un juego. Llámame vago o aburguesado. Pero a estas alturas limito mis esfuerzos a determinados juegos. Me jode que los diseñadores sean más vagos que yo publicando unos reglamentos que dejen tantas dudas.

[Janalone]

Yo lo tengo sin estrenar, lo compré al poco de salir, me ofrecieron la expansión y dije que no,  intentaré recopilar la máxima información para encarar las partidas sin el molesto  "ludus interruptus".

[asfaloth]

¿La versión 2.0 es la de la segunda edición?

Sí, es el nuevo reglamento que tiene en cuenta las últimas expansiones así como un par de matizaciones para resolver algunas dudas muy usuales en la comunidad.

https://fryxgames.se/wp-content/uploads/2023/12/FK-Rules-2nd-edition.pdf

[asfaloth]

Las espadas son un recurso más como los oros, barriles, piedra, madera, etc. Funcionan de la misma manera, descartas la carta que las tenga impresas para generarlas y las gastas para el uso que estimes durante el turno.

El juego cuenta con una página web oficial en la que se explican todas las cartas del juego una por una ordenadas por expansiones, de tal manera que si alguna te genera alguna duda, tienes este compendio a mano con todo pormenorizado y de fácil búsqueda por numeración de carta.

https://www.kingdomlegacygame.com/expansions/FeudalKingdom

Sí pero no. Me encontré con una carta donde las espadas debían tacharse, creo (¿un mercenario?), no adherirse como los oros o las maderas. El caso es que no supe encontrar respuesta a mis dudas, y al final fue una cuestión de estar algo hastiado de tener que acudir a webs como ésa o a páginas de faqs en bgg para aprender correctamente a jugar a un juego. Llámame vago o aburguesado. Pero a estas alturas limito mis esfuerzos a determinados juegos. Me jode que los diseñadores sean más vagos que yo publicando unos reglamentos que dejen tantas dudas.

En ese caso marcas la casilla y obtienes los recursos dibujados en dicha casilla. El mecanismo es bastante sencillo e intuitivo en el ejemplo que comentas, además de que viene explicado tal cual en el reglamento en su primera versión.

(X) This symbol means you must mark
an unmarked checkbox on the card (small
square). If the space has an icon in it, do
what it says. If it is a resource icon, gain that
resource. Most cards explain the purpose of
marking them.

Por lo que te estoy leyendo creo que tu problema radica en no haber leído las reglas correctamente ya que todo lo que mencionas viene explicado en ellas.

Entiendo que un jugador pueda quejarse sobre términos o conceptos que quedan sin explicar en el reglamento del juego, pero en este caso que comentas creo que lo que sucede es que no se ha realizado una lectura correcta o completa de las reglas, y en tal situación la problemática que surge no es culpa del juego ni del editor.

Yo a este juego solo le puedo achacar un duda elemental y general por redacción incompleta o confusa en el reglamento, nada más, y ya la aclararon con la versión 2.0 actual del reglamento. La tengo registrada en la segunda página del hilo de dudas correspondiente de la bsk. Todas las demás dudas han sido sobre cartas específicas que, como es entendible, en un juego con 180 cartas, por decir algo, donde la mayoría de cartas tienen 2 o 4 facetas diferentes, lógicamente no se pueden contemplar todas las casi 400 situaciones que pueden generarse en el reglamento. Para eso está el compendio web actualizado, cosa que es de agradecer y pocos juegos hacen, saber que hay una solución oficial a disposición para las tres o cuatro ocasiones en las que vas a tener que hacer una consulta. Por si fuera poco, el autor del juego te responde cualquier duda en bgg a diario.

Por tanto creo que hay que ser un tanto justos. Si un juego genera problemas, se le puede reprochar, pero afearle defectos que emanan de no haber realizado la necesaria y mínima lectura del reglamento que debe hacer el jugador para jugar correctamente, es otra cosa muy diferente.

[pablostats]

Por tanto creo que hay que ser un tanto justos. Si un juego genera problemas, se le puede reprochar, pero afearle defectos que emanan de no haber realizado la necesaria y mínima lectura del reglamento que debe hacer el jugador para jugar correctamente, es otra cosa muy diferente.

Jajajajaja, enorme. Otro que se toma como algo personal una opinión negativa a uno de sus juegos favoritos. Relájate hombre, que no he dicho que sea un mal juego, sino que en su afán por vender un juego de poco tamaño a precio asequible (luego vienen las expansiones que disparan el gasto en un juego que teóricamente debes terminar quemando), hay editoriales que racanean demasiado en los reglamentos (pocas páginas, ejemplos los justos, maquetación caótica), cosa con la que soy cada vez más intolerante. Y este Kingdom Legacy, con ese reglamento de dos páginas plegado en seis, sin ser un desastre, me dejó con dudas en varias ocasiones. Y como el juego no me enganchó, pues pasé de hacer el esfuerzo de mirar FAQs, webs o cualquier información externa a lo que venía en la caja.

Tú mismo dices que la editorial ha sacado una segunda edición del reglamento para solventar dudas y dejar todo "bastante mejor atado", pero aún así tienes el descaro de decir que "no he realizado la necesaria y mínima lectura del reglamento". En fin. Que tengas un buen día.

[asfaloth]

Por tanto creo que hay que ser un tanto justos. Si un juego genera problemas, se le puede reprochar, pero afearle defectos que emanan de no haber realizado la necesaria y mínima lectura del reglamento que debe hacer el jugador para jugar correctamente, es otra cosa muy diferente.

Jajajajaja, enorme. Otro que se toma como algo personal una opinión negativa a uno de sus juegos favoritos. Relájate hombre, que no he dicho que sea un mal juego, sino que en su afán por vender un juego de poco tamaño a precio asequible (luego vienen las expansiones que disparan el gasto en un juego que teóricamente debes terminar quemando), hay editoriales que racanean demasiado en los reglamentos (pocas páginas, ejemplos los justos, maquetación caótica), cosa con la que soy cada vez más intolerante. Y este Kingdom Legacy, con ese reglamento de dos páginas plegado en seis, sin ser un desastre, me dejó con dudas en varias ocasiones. Y como el juego no me enganchó, pues pasé de hacer el esfuerzo de mirar FAQs, webs o cualquier información externa a lo que venía en la caja.

Tú mismo dices que la editorial ha sacado una segunda edición del reglamento para solventar dudas y dejar todo "bastante mejor atado", pero aún así tienes el descaro de decir que "no he realizado la necesaria y mínima lectura del reglamento". En fin. Que tengas un buen día.

En absoluto me tomo como personal nada sobre lo que se diga de un juego por mucho que me guste, porque a mí no me pagan ni Frixellus ni Maldito como para hacer apología de su catálogo, eso sí, siempre que lo que se diga de un juego sea con el necesario rigor.

Lo que no veo adecuado dejar sin réplica es desinformar achacando a un juego errores que has cometido tú mismo por pereza, por falta de interés o compromiso o por no cumplir lo más elemental, que es leerte el reglamento del juego que te pones delante por completo y con la atención adecuada, es decir, jugando el juego como hay que jugarlo. Todo esto admitido por ti mismo.

No entender cómo funcionan los iconos de espadas o las cartas a las que hay que marcar casillas con iconos impresos, que son problemáticas que tú mismo has mencionado en tu experiencia, evidencian un fallo absoluto en la comprensión de conceptos básicos del juego explicados perfectamente en las reglas en su versión 1.0.

El manual 2.0 en realidad añade matizaciones que en su mayoría se refieren a situaciones originadas por la existencia de las expansiones posteriores al juego base. Por otra parte, prácticamente todos los juegos hoy en día cuentan con manuales revisados y/o documentos de Faqs o versiones 2.0, no es algo exclusivo de este juego.

Me parece perfecto que una persona me diga que no le gusta el componente legacy de un juego, que lo haya jugado completo y concluya que le aburrió, que no le guste su arte IA, lo que sea. Pero ya que tú hablas de descaro, realmente lo que creo que es un atrevimiento es no leerse el reglamento de un juego convenientemente, jugar al juego de manera errática a raíz de esa lectura deficiente, reconocerlo en el foro y pretender que tu opinión sobre dicho juego sea tomada en consideración sin poder objetarte nada. Eso no es serio.

Saludos.