Hola buenas a todos! Primer post en el foro y espero que no el último (llevo poco tiempo jugando).Quería haceros una pregunta. Suelo jugar con mi pareja entre otros a Catan el duelo y lo disfrutamos bastante, pero buscamos algun eurogame medio para ampliar. Había visto el Caverna vs Caverna (nos atrae bastante), o tal vez Five tribes, pero nos preocupa que sean muy parecidos a Catan, o que no sea lo que vamos buscando. Además de esos dos alguna alternativa? Gracias!

Si preguntas por alguna alternativa te pueden acabar recomendando decenas de juegos. Como llevas poco tiempo jugando, cuando se pide opinión para comprar un juego lo más sencillo es decir tus gustos, prioridades, etc., precisamente para evitar que te acribillemos a títulos. Eso, al final, solo te hará dudar más y que te entre ansia viva por tenerlos todos.

Dicho esto: Five Tribes hay mucha gente a la que le gusta jugarlo a dos, pero yo no estoy entre esos. Para mí el juego brilla a 4, siempre que juegues con gente medianamente ágil que no se pase 5 minutos de reloj o más pensando qué hacer en su turno. El problema es que no puedes pensar tu turno mientras juegan los otros porque el tablero cambia constantemente. A dos jugadores lo que ocurre es que el tablero cambia mucho menos, con lo que puedes tener pensadas dos o tres posibilidades, aparte de que el juego no se alarga por mentes excesivamente analíticas. Pero insisto, para mí pierde toda su gracia a dos jugadores.

Caverna para dos jugadores me parece muy chulo, pero tienes que tener en cuenta que las partidas son cortas, por lo que el propio juego te pedirá jugar una detrás de otra y la revancha y esas cosas, con lo que es fácil quemarlo razonablemente pronto. Pero si tienes pocos juegos y hasta que eso suceda, por lo que cuesta en dinero, bien vale la pena.

En el estilo del Caverna para dos tienes el 7 wonders duel (mismo precio, mismo tamaño, misma duración, pero juego del todo distinto).

Un clásico de iniciación es el Carcassonne y funciona bien a dos y, llegado el caso, puedes jugarlo con hasta 5 jugadores.

Pero si buscas algún euro medio algo más elaborado, que podáis jugar cerca de una hora, te recomendaría Los viajes de Marco Polo. La rejugabilidad está más que asegurada, es vistoso en la mesa, no es excesivamente caro, permite jugar hasta 4 jugadores y a dos, que es lo que veo que te interesa, le quita un poco de interacción —el juego tampoco es que tenga una interacción notable—, pero se juega perfectamente y cumple de sobras con su cometido. Mi mujer y yo le habremos dado unas 30 partidas o más a dos jugadores y siempre nos ha encantado.

Pues muchas gracias, me apunto Los viajes de Marco Polo. Pues disfrutamos muchos los cooperativos, jugamos mucho a Pandemic y también al Desierto prohibido. También jugamos a Patchwork y a Jaipur. Pero ahora buscábamos algo de colocación de trabajadores, y cómo Catan el duelo es de gestión de recursos pues ahí nos venía la duda de si sería muy similar al Caverna vs Caverna. He visto también que hay una versión de dos jugadores de Agrícola pero que según os leo, no tiene mucha rejugabilidad...

Caverna vs Caverna, como te han dicho es un euro que funciona perfectamente  (incluso su modo solitario), con buenos componentes por un buen precio. Yo lo juego de cuando en cuando por miedo a quemarlo ya que las opciones que van a aparecer son siempre las mismas aunque no en el mismo orden. El problema tal vez podría resolverse si sacaran al final la expansión en castellano.

En mi caso no he jugado a Caverna va Caverna pero sí a Five Tribes a todas sus configuraciones varias veces, tanto a 2 como a 3 como a 4 jugadores. Como más hemos jugado ha sido a 2 y discrepo completamente del compañero queroscia, para mí a dos no solo no pierde toda la gracia, sino que le da otros matices al juego.
Cuando juegas a dos por ronda tienes dos turnos, estos pueden ser consecutivos o no, según la puja por el orden de turno inicial, con lo que los combos que puedes realizar son muy potentes o pueden reventarte tus jugadas pensadas de un plumazo, se juega rápido aunque también pueden dar ataques analíticos que ralenticen el juego al tener que volver a pensar una jugada porque te han pisado la tuya. A dos es un toma y daca constante, no solo juegas con lo que tú quieres hacer sino con lo que le vas a dejar a tu oponente, además las pujas al inicio de cada ronda se vuelven muy sangrantes porque ves las jugadas posibles y si no las haces tú las hará tu oponente.
Dicho esto, yo no sabría decirte si me gusta más a 2 o a 4, hay gente que dirá que es un juego perfecto para 2 y otros que para 4, para mí funciona genial a cualquier número ofreciendo sensaciones similares pero lo suficiente diferentes para que me guste por igual jugar a cualquier número. En la bgg la recomendación principal, es decir, como mejor funciona según los jugadores que han votado es a 2, y puede ser que tengan razón, yo si tengo que decidir entre jugar a 2 o a 4, prefiero jugarlo a 2. A mí pareja le encanta y a todos los que se lo hemos sacado también, es apto para jugadores experimentados y jugadores novatos que apenas están en el mundillo, es un juego muy simple de reglas pero con mucha profundidad, además la mecánica de mancala os ofrecerá un soplo de aire fresco, además mola mucho. Sin duda es un juego que se debe, por lo menos, probar. Por lo que cuentas me parece que os encajará muy bien.

No ofreceré ninguna recomendación aparte para no liarte más, porque Five Tribes me parece una magnífica opción, pero si quieres alguna alternativa comenta y encantado te describo algunos de nuestros favoritos como Grand Austria Hotel (aunque esta casi imposible de encontrar), Castles of burgundy (Castillos de Borgoña), Terraforming Mars, Agrícola o Brass, todos nos funcionan estupendamente a 2.

Un saludo

Cita de: Quimérico en 02 de Enero de 2020, 02:06:33
Caverna vs Caverna, como te han dicho es un euro que funciona perfectamente  (incluso su modo solitario), con buenos componentes por un buen precio. Yo lo juego de cuando en cuando por miedo a quemarlo ya que las opciones que van a aparecer son siempre las mismas aunque no en el mismo orden. El problema tal vez podría resolverse si sacaran al final la expansión en castellano.

Pues creo que lo cogeremos, por el precio que tiene creo que puede estar bien para empezar, si. Gracias!

Cita de: AriZe en 02 de Enero de 2020, 12:01:47
En mi caso no he jugado a Caverna va Caverna pero sí a Five Tribes a todas sus configuraciones varias veces, tanto a 2 como a 3 como a 4 jugadores. Como más hemos jugado ha sido a 2 y discrepo completamente del compañero queroscia, para mí a dos no solo no pierde toda la gracia, sino que le da otros matices al juego.
Cuando juegas a dos por ronda tienes dos turnos, estos pueden ser consecutivos o no, según la puja por el orden de turno inicial, con lo que los combos que puedes realizar son muy potentes o pueden reventarte tus jugadas pensadas de un plumazo, se juega rápido aunque también pueden dar ataques analíticos que ralenticen el juego al tener que volver a pensar una jugada porque te han pisado la tuya. A dos es un toma y daca constante, no solo juegas con lo que tú quieres hacer sino con lo que le vas a dejar a tu oponente, además las pujas al inicio de cada ronda se vuelven muy sangrantes porque ves las jugadas posibles y si no las haces tú las hará tu oponente.
Dicho esto, yo no sabría decirte si me gusta más a 2 o a 4, hay gente que dirá que es un juego perfecto para 2 y otros que para 4, para mí funciona genial a cualquier número ofreciendo sensaciones similares pero lo suficiente diferentes para que me guste por igual jugar a cualquier número. En la bgg la recomendación principal, es decir, como mejor funciona según los jugadores que han votado es a 2, y puede ser que tengan razón, yo si tengo que decidir entre jugar a 2 o a 4, prefiero jugarlo a 2. A mí pareja le encanta y a todos los que se lo hemos sacado también, es apto para jugadores experimentados y jugadores novatos que apenas están en el mundillo, es un juego muy simple de reglas pero con mucha profundidad, además la mecánica de mancala os ofrecerá un soplo de aire fresco, además mola mucho. Sin duda es un juego que se debe, por lo menos, probar. Por lo que cuentas me parece que os encajará muy bien.

No ofreceré ninguna recomendación aparte para no liarte más, porque Five Tribes me parece una magnífica opción, pero si quieres alguna alternativa comenta y encantado te describo algunos de nuestros favoritos como Grand Austria Hotel (aunque esta casi imposible de encontrar), Castles of burgundy (Castillos de Borgoña), Terraforming Mars, Agrícola o Brass, todos nos funcionan estupendamente a 2.

Un saludo

Pues nos tienta mucho también Five Tribes, así que además del Caverna vs Carverna igual también cae. Lo que también nos tienta Marco Polo, que nos comentó queroscia, y algún otro más como Santiago de Cuba o Hadara, que hemos visto que también son buenos Euros de iniciación. Esto va a ser nuestra ruina 

Cita de: Overlook en 02 de Enero de 2020, 18:48:20
Pues nos tienta mucho también Five Tribes, así que además del Caverna vs Carverna igual también cae. Lo que también nos tienta Marco Polo, que nos comentó queroscia, y algún otro más como Santiago de Cuba o Hadara, que hemos visto que también son buenos Euros de iniciación. Esto va a ser nuestra ruina 

No te preocupes, llegará un momento en el que tienes que decidir entre comer o comprar ese juego que tanto ansías, en ese preciso momento te darás cuenta que comer no es tan necesario como nos han contado y que los restaurantes desperdician una cantidad ingente de comida en el basurero que tienen al lado.

Cita de: AriZe en 02 de Enero de 2020, 20:31:21

Cita de: Overlook en 02 de Enero de 2020, 18:48:20
Pues nos tienta mucho también Five Tribes, así que además del Caverna vs Carverna igual también cae. Lo que también nos tienta Marco Polo, que nos comentó queroscia, y algún otro más como Santiago de Cuba o Hadara, que hemos visto que también son buenos Euros de iniciación. Esto va a ser nuestra ruina 

No te preocupes, llegará un momento en el que tienes que decidir entre comer o comprar ese juego que tanto ansías, en ese preciso momento te darás cuenta que comer no es tan necesario como nos han contado y que los restaurantes desperdician una cantidad ingente de comida en el basurero que tienen al lado.