Muy buenas a todos!

Os voy a contar un pequeño dilema que tengo.
Hace unos años ya que tengo Descent, y hemos jugado cinco o seis escenarios del básico. Es un juego que me gusta, aunque ha llegado a cansarme, para empezar porque siemrpe me toca hacer de máster, y después porque salen unas partidas larguísimas que al final son repetitivas (mostruo - trampa - monstruo...)
La cosa ha llegado al punto de que he vendido el Descent para hacerme con la segunda edición, que promete partidas más cortas y un juego de campaña. Pero el precio seguramente ronde los 70 euros. 

Hace unos meses, picado por el gusanillo del rol, me hice con La marca del este; jugamos una tarde y nos encantó la libertad de acciones, el desarrllo de la historia y la incertidumbre de lo que puede pasar en cada momento (¡benditos dados!)

La cosa es que, con el Descent ya vendido y el dinero guardadito para cuando salga la 2ª edición, me he empezado a plantear si no es mejor iunvertir ese dinero en un dungeon crawler pero en rol, como la caja roja de D&D; aporta (creo, nunca he jugado) lo mismo que el Descent, pero con mayor libertad de acción, más versatilidad, personajes disitintos, campañas... y por menos de la mitad.

¿Qué opináis? ¿A alguien le ha pasado lo mismo? ¿Hay alguno mejor que D&D? También he pensado en warhammer fantasy rol, ¿que os parece?

Pros a favor del Descent:
- a mi grupo (y a mí, pero menos), le gustan las figuritas y la escenografía del Descent
- las reglas son más sencillas
- no tenemos experiencia rolera
- normalmente somos tres, que está bien para Descent, pero es poco para rolear. A veces incluso seremos dos

Pros para D&D, WF:
- precio
- más libertad, historias más narrativas e inmersivas


Supongo que la pregunta es; ¿que aporta un dungeon crawlwee¡r de tablero que no tenga un juego de rol basado en explorar mazmorras?

Y ya puestos; ¿recomendáis alguno rolero en especial?

Gracias. ya os informaré.

yo creo que al descent le puedes añadir material rolero en forma de acertijos,crear hechizos para magos,crear nuevas clases,añadir miniaturas de otros juegos y usarlos como pnj´s o mercenarios y en definitiva usarlo como "hardware" para tus partidas de rol.

no existe hasta ahora un juego completo (al menos por lo que se) pero puedes añadir a uno existente el material que quieras para completarlo a tu gusto y creo que descent es el tipo de juego que se presta a ello perfectamente.

Yo recientemente me he hecho un Warhammer Quest print and play y estoy entusiasmado con el resultado.

http://laarmada.info/index.php?topic=19921.0

20 euros de imprimir los libros y cartones para las baldosas de la dungeon. Es muy sencillo de fabricar y el reglamento me esta pareciendo el mejor saja-raja dungeonero que he catado.

Incluso se me esta pasando por la cabeza adaptar las viejas aventuras del dragones y mazmorras o de la Marca para este sistema.

La marca me gusta, pero preferia algo más directo ya que soy muy fan del Hero Quest.

Sobre juegos de rol: comprar la caja roja de D&D no va a suponer ningun cambio respecto a la experiencia que ofrece el juego La Marca del Este, incluso te diria que lMdE es mejor juego. Existen muchos retroclones de D&D y lMdE es uno muy bueno.

3 no está mal para rolear, pero lo ideal es 4 o 5. 2 es insuficiente. Si realmente vais a ser 3 máximo quizá te salga más a cuenta quedarte en el mundo de los juegos de mesa.

La mayor diferencia entre un juego de rol y uno de mesa (en este tema) es el tiempo de preparación necesario. Con un juego de rol probablemente vas a ser tu siempre el master y, aunque juegues aventuras prefabricadas, vas a necesitar un tiempo de preparación. Con un juego tipo descent no se necesita preparación mas que montar el juego y probablemente a uno de tus jugadores no le importe ponerse en el papel del malo para que tu puedas jugar alguna vez de heroe.

Una de las cosas buenas de la 2º edición del descent es que los heroes traen estadísticas secundarias que se pueden utilizar para hacer tus propias aventuras simples de rol. Yo creo que lo utilizaré para introducir a unos cuantos amigos.

Cita de: estion en 27 de Julio de 2012, 12:10:53
La mayor diferencia entre un juego de rol y uno de mesa (en este tema) es el tiempo de preparación necesario. Con un juego de rol probablemente vas a ser tu siempre el master y, aunque juegues aventuras prefabricadas, vas a necesitar un tiempo de preparación. Con un juego tipo descent no se necesita preparación mas que montar el juego y probablemente a uno de tus jugadores no le importe ponerse en el papel del malo para que tu puedas jugar alguna vez de heroe.

Es verdad que se tarda más pero ver eso como la mayor diferencia... Yo veo la capacidad ilimitada de acciones, posibilidades, situaciones, como la mayor diferencia con un juego de tablero. A la larga es mucho más gratificante.
Un juego de rol siempre va estar por encima de un juego de tablero en cuanto a libertad´además una vez pillado el manejo del juego por los jugadores es igual de sencillo hacer de master en un juego de rol que de "master" en un juego de tablero la única diferencia es que tienes que inventar la historia (si no una preparada) pero una vez conocidas las reglas no hay problema.

Saludos.

Estoy totalmente de acuerdo con Salpikaespuma.

Un juego de rol es mucho mas abierto, y a la larga gratificante que uno de mesa, por lo ilimitado de las situaciones que puedes llegar a proponer como Master (ten en cuenta que la unica limitacion es tu propia imaginacion, y no necesitas nada fisico por lo que no estas limitado).

Eso si, si lo que quieres es unicamente "mazmorrear" puedes encontrar opciones muy interesantes con juegos de tablero.

Yo mismo tuve ese dilema hace un tiempo. Llevo mas de 15 años jugando al rol de lapiz y papel sin necesitar nada mas, pero mi nuevo grupo de jugones no se veian roleando: necesitaban ver algo fisico.

Mi primera opcion logica fue hacerme con un Descent y funcionó, pero quien te diga que el Descent es rol, bueno... creo que se queda algo corto en su definicion. El Rol es algo mas que sala-monstruo-tesoro (aunque esta pueda ser su forma mas simple), y aqui, tristemente, los juegos de tablero al uso se quedan cortos.

Despues de muchas pruebas lo que encontre mas parecido al rol fueron dos opciones:

1.- En internet encontre una pagina donde se habian dedicado a expandir Heroquest a un nivel mayor, de tal manera que tenias muchisimas opciones. Y no es necesario tener el juego. Con cualquier muñeco y losetas puedes jugar.

2.- Encontre Dungeons and Dragons 4º Edicion. Es la version mas actual (al menos hasta que salga 5º edicion en meses) que se basa mucho en el uso de miniaturas. Me hice con un monton de miniaturas de plastico (puedes encontrarlas baratas en internet o usar las de otros juegos) y varias Losetas (venden cajas de Tiles por muy poco dinero).

El resultado final ha sido el de tener un juego de "mesa" con todo lo bueno del "rol clasico".

Si quieres ver fotos de las sesiones de juego y las cronicas de esta las tienes en este blog:


http://aventurerosdomingueros.blogspot.com.es/


Un saludo y perdon por el tochaco!

Gracias a todos; creo que proxegenetyc ha dado en el clavo. El problema es que me gusta el rol, pero con la gente que juego somos tres como mucho, y les gusta esa escenografía. Supongo que puedo probar a mezcar descent con la marca del este, a ver que me sale 

Basicamente, los muñecos te serviran para representar la historia.

Y Descent es un juegazo por si solo

un saludo y a disfrutar