El autor del artículo argumenta que en Cataluña es posible ir a una manifestación patriótica catalana con una bandera española y que seas respetado/ignorado. Eso es lo normal, o debería serlo en una democracia. Lo que debería ser objeto de reflexión es que, si yo hiciera lo mismo con una bandera catalana o una estelada en una manifestación patriótica española en Madrid o Valencia (por decir algo), no sé qué posibilidades tendría de que la gente respetara mi opción.

http://www.ara.cat/firmes/vicenc_villatoro/bandera-espanyola-placa-Sant-Jaume_0_1505249491.html?utm_medium=social&utm_source=facebook&utm_campaign=ara

Cita de: Lycaon en 16 de Enero de 2016, 02:35:30
En catalán, una paella es una sartén. Luego eso se identificó con un plato que se hacía con ese instrumento.

Inciso: yo recuerdo a mi abuela hablar de "arròs en paella" refiriéndose a la paella estándar (sería lingüísticamente el eslabón perdido).

Cita de: Lycaon en 16 de Enero de 2016, 02:58:32
El autor del artículo argumenta que en Cataluña es posible ir a una manifestación patriótica catalana con una bandera española y que seas respetado/ignorado. Eso es lo normal, o debería serlo en una democracia. Lo que debería ser objeto de reflexión es que, si yo hiciera lo mismo con una bandera catalana o una estelada en una manifestación patriótica española en Madrid o Valencia (por decir algo), no sé qué posibilidades tendría de que la gente respetara mi opción.

http://www.ara.cat/firmes/vicenc_villatoro/bandera-espanyola-placa-Sant-Jaume_0_1505249491.html?utm_medium=social&utm_source=facebook&utm_campaign=ara

Enhorabuena, te has superado. Has dicho tu mayor mentira en casi 600 páginas.

Vete con una bandera española paseando por Barcelona y a ver cuantos minutos duras de pie.

Cita de: Auron41 en 16 de Enero de 2016, 10:58:10

Cita de: Lycaon en 16 de Enero de 2016, 02:58:32
El autor del artículo argumenta que en Cataluña es posible ir a una manifestación patriótica catalana con una bandera española y que seas respetado/ignorado. Eso es lo normal, o debería serlo en una democracia. Lo que debería ser objeto de reflexión es que, si yo hiciera lo mismo con una bandera catalana o una estelada en una manifestación patriótica española en Madrid o Valencia (por decir algo), no sé qué posibilidades tendría de que la gente respetara mi opción.

http://www.ara.cat/firmes/vicenc_villatoro/bandera-espanyola-placa-Sant-Jaume_0_1505249491.html?utm_medium=social&utm_source=facebook&utm_campaign=ara

Enhorabuena, te has superado. Has dicho tu mayor mentira en casi 600 páginas.

Vete con una bandera española paseando por Barcelona y a ver cuantos minutos duras de pie.

No estés tan seguro. Ha dicho muchas y muy gordas.

https://www.youtube.com/watch?v=PKG-v8Y5GS8

https://www.youtube.com/watch?v=YsPUrnB_F10

En ningún lado.

Cita de: Auron41 en 16 de Enero de 2016, 10:58:10

Cita de: Lycaon en 16 de Enero de 2016, 02:58:32
El autor del artículo argumenta que en Cataluña es posible ir a una manifestación patriótica catalana con una bandera española y que seas respetado/ignorado. Eso es lo normal, o debería serlo en una democracia. Lo que debería ser objeto de reflexión es que, si yo hiciera lo mismo con una bandera catalana o una estelada en una manifestación patriótica española en Madrid o Valencia (por decir algo), no sé qué posibilidades tendría de que la gente respetara mi opción.

http://www.ara.cat/firmes/vicenc_villatoro/bandera-espanyola-placa-Sant-Jaume_0_1505249491.html?utm_medium=social&utm_source=facebook&utm_campaign=ara

Enhorabuena, te has superado. Has dicho tu mayor mentira en casi 600 páginas.

Vete con una bandera española paseando por Barcelona y a ver cuantos minutos duras de pie.

La gente las lleva en el coche, las tiene colgadas de los balcones, va con la camiseta de la selección española por la calle e incluso el portero de mi finca la tiene en su puesto de trabajo. Y no les pasa nada. No te creas la imagen de intolerancia que te venden en la tele. Esas cosas no pasan en la calle, es cosa de los políticos. 

https://www.youtube.com/watch?v=6ZIoQ4rtcnM

EDITO. Acabo de ver que éste video ya lo subió Miguelón.

A éste tampoco le pasó nada en Madrid, y esta claro que no viene a cuento lo que hizo.

https://www.youtube.com/watch?v=aTNEi5zNw7o

Cita de: roanoke en 16 de Enero de 2016, 11:46:27
A éste tampoco le pasó nada en Madrid, y esta claro que no viene a cuento lo que hizo.

https://www.youtube.com/watch?v=aTNEi5zNw7o

Hombreeee... el himno del Barça en el Bernabéu... eso es mucho más grave que lo de las banderas... 

Si no sabeis distinguir entre un incidente aislado y algo que es común teneis un problema. Supongo que os viene muy bien para justificar vuestra posición y saber exactamente donde están los buenos y los malos.

Por esa regla de tres Madrid es una ciudad donde no se puede actuar con libertad. Recuerdo una bronca leve que tuvimos en un bar con un grupo de madrileños por hablar catalán... entre nosotros.

Cita de: Skryre en 16 de Enero de 2016, 12:13:42
Si no sabeis distinguir entre un incidente aislado y algo que es común teneis un problema. Supongo que os viene muy bien para justificar vuestra posición y saber exactamente donde están los buenos y los malos.

Por esa regla de tres Madrid es una ciudad donde no se puede actuar con libertad. Recuerdo una bronca leve que tuvimos en un bar con un grupo de madrileños por hablar catalán... entre nosotros.

Yo al menos no sé distinguir entre muchos hechos aislados y algo común. Llega un momento en que la línea que los separa es muy delgada.

Cita de: Miguelón en 16 de Enero de 2016, 12:28:31

Cita de: Skryre en 16 de Enero de 2016, 12:13:42
Si no sabeis distinguir entre un incidente aislado y algo que es común teneis un problema. Supongo que os viene muy bien para justificar vuestra posición y saber exactamente donde están los buenos y los malos.

Por esa regla de tres Madrid es una ciudad donde no se puede actuar con libertad. Recuerdo una bronca leve que tuvimos en un bar con un grupo de madrileños por hablar catalán... entre nosotros.

Yo al menos no sé distinguir entre muchos hechos aislados y algo común. Llega un momento en que la línea que los separa es muy delgada.

¿Son muchos hechos aislados? ¿En que te basas? ¿Los has documentado o es que te parecen muchos así desde la lejanía? ¿Es como lo de la educacón en castellano, que fuera de Catalunya todo es un clamor contra la inmersión y las quejas en realidad son cinco al año?

Desde mi ventana veo ahora mismo catorce esteladas y dos banderas españolas en los balcones. Las que tienen banderas españolas son casas normales, aún no las han quemado, lo digo para que quede constancia.

Por cierto, esto pasó en Marte, ¿no? 

Cita de: Skryre en 16 de Enero de 2016, 12:41:59

Cita de: Miguelón en 16 de Enero de 2016, 12:28:31

Cita de: Skryre en 16 de Enero de 2016, 12:13:42
Si no sabeis distinguir entre un incidente aislado y algo que es común teneis un problema. Supongo que os viene muy bien para justificar vuestra posición y saber exactamente donde están los buenos y los malos.

Por esa regla de tres Madrid es una ciudad donde no se puede actuar con libertad. Recuerdo una bronca leve que tuvimos en un bar con un grupo de madrileños por hablar catalán... entre nosotros.

Yo al menos no sé distinguir entre muchos hechos aislados y algo común. Llega un momento en que la línea que los separa es muy delgada.

¿Son muchos hechos aislados? ¿En que te basas? ¿Los has documentado o es que te parecen muchos así desde la lejanía? ¿Es como lo de la educacón en castellano, que fuera de Catalunya todo es un clamor contra la inmersión y las quejas en realidad son cinco al año?

Desde mi ventana veo ahora mismo catorce esteladas y dos banderas españolas en los balcones. Las que tienen banderas españolas son casas normales, aún no las han quemado, lo digo para que quede constancia.

Por cierto, esto pasó en Marte, ¿no? 

He visto más vídeos en los que se ataca que en los que se respeta. Puede ser una visión sesgada, no lo voy a negar, está claro. Pero de momento es lo único que tengo (hablo tanto de Madrid como de Barcelona)

Que no te digo yo que en un pueblo de Girona o LLeida (por el hecho de ser comunidades más cerradas y estables)... Pero súbete en un autobús o coge el metro, date una vuelta por Barcelona ciudad y verás lo que oyes. 

Y en todo caso.... nunca puede servir de excusa el criticar que en Madrid hagan esto o en Barna lo otro, para defender un proceso como el independentista catalán (ni para atacarlo).

El proceso independentista es una vulneración de la ley.  Es egoísta.  Es una estafa infecta y es una vergüenza aun en el caso de que todo el mundo pudiera plantarse con una bandera y defender a grito pelado sus ideales (que es como tiene que ser un país o algo va mal).

Yo defiendo que vengan los nacionalistas y acampen en el parlamento de Madrid y estén todo el día manifestándose para lograr sus objetivos....DENTRO DE LA LEY.   

Se está desviando la atención con el tema de la libertad de expresión y enmascarando así esta pantomima secesionista.   Y no me vale con el cuento ese de que todo el mundo ha robado alguna vez un boli.   Si yo robo un boli y me pillan, tengo que pagarlo. Y sino es así, no podemos exigir que lo paguen los demás.

El Puigdemont sabe de esto ya que lo de la Declaración Unilateral de Independencia, ni hablar, que hace frío ahora para estar en la sombra.

Cita de: LycaonEl autor del artículo argumenta que en Cataluña es posible ir a una manifestación patriótica catalana con una bandera española y que seas respetado/ignorado. Eso es lo normal, o debería serlo en una democracia. Lo que debería ser objeto de reflexión es que, si yo hiciera lo mismo con una bandera catalana o una estelada en una manifestación patriótica española en Madrid o Valencia (por decir algo), no sé qué posibilidades tendría de que la gente respetara mi opción.

Ante eso me quedo con la respuestas de Skryre...

Cita de: Skryre
Si no sabeis distinguir entre un incidente aislado y algo que es común teneis un problema. Supongo que os viene muy bien para justificar vuestra posición y saber exactamente donde están los buenos y los malos.

Por otra parte esto ya me parece más interesante:

Cita de: Lycaon
Tyrion. Es que todo lo que dices tiene explicación. A parte de la derecha e izquierda políticas, existe un voto en Cataluña que, por supuesto, tiene que ver con la identidad nacional, que puede ser española o catalana. En Cataluña existen las dos dimensiones: izquierda-derecha, Cataluña-España. Por ejemplo, un ejemplo paradigmático es el barrio de Nou Barris, un barrio humilde de gente proviniente de la inmigración. En las municipales ganó Ada Colau, porque la gente votaron en clave de izquierdas, pero en las catalanas ganó Ciudadanos, porque votaron en clave de España, contra la independencia.

Lo curioso es que no creo que vayas nada desencaminado, y tal vez ponga en clave el abismo que hay entre catalanes separatistas y unionista: mientras unos concibieron el 27S como unas elecciones claves para la independencia, los segundos la consideraron una mera eleccion autonomica. Por contra el 20D los unionistas si que consieraron dichas elecciones importantes con respecto a la independencia o no catalanas, y los separatistas poco menso que un mal pasajero (o un destierro temporal de ciertos politicos a un parlamento extranjero) mientras se resuelve "en casa" finalmente el tema de la independencia. Un poco como que que cada grupo estubiera votando en elecciones diferentes el mismo dia...

Cita de: LycaonFin de la historia.

Y... Sí. De eso tambien queria comentarte algo. ¿Recuerdas lo que comentabas de la Marca Hispanica?. Pues poco menos que en la Viquipedia dicen que lo de la marca hispanica es un invento o algo asi...

"Durant la segona meitat del segle XX els historiadors medievalistes José Antonio Maravall y Casesnoves i Ramon d'Abadal i de Vinyals demostraren concloentment la inexistència de cap Marca Hispànica com a entitat territorial o administrativa, i que la locució Marca Hispànica fou solament un mer recurs literari culte usat en els Annales regni Francorum."

Hay mas por supuesto... Que igual yno lo estoy entendiendo bien y no soy de los que niegan poderse equivocar.

https://ca.wikipedia.org/wiki/Marca_Hisp%C3%A0nica