hokuto40

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A mi me gustaria saber,¿cuales son las editoriales que hacen traducciones de calidad y con menos erratas y cuales hacen traduciones de mala calidad y con muchas erratas?.

MaestroSolista

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#106
Yo diría que Masqueoca, aunque en el pasado a tenido sus fallos como todas, en los últimos años se a preocupado bastante de mejorar sus traducción, hasta el punto de que los traducen jugadores que conocen el juego (esto se dice mucho pero no siempre es cierto, pero aquí si, ya que he podido hablar con esos traductores) y que no solo traducen, si no que si en la traducción ven cosas que no están claras, lo cambian para que quede mejor. La mayoría de traductores traducen tal cual está escrito y al no conocer el juego no se atreven a cambiar nada por el riesgo a equivocarse. Y la peor, diría que  gen X o devir.

Celacanto

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Yo esto te lo puedo confirmar que no es así por que lo he visto desde dentro. Devir también tiene a gente que controla el juego haciendo las correcciones. Yo hice la corrección del Combat commander Pacific y por ejemplo la ultima del Yo napoleon la hizo Fer Murciano que se que también controla del juego.

Devir tiene mucho que mejorar sobre este tema y debería plantearse algún cambio. Pero para mi no esta peor que otras editoriales solo que por alguna razón (ahi no me meto ::) ) tiene peor fama y ya se ha instalado en el inconsciente colectivo que lo suyo es peor. Cuando no es cierto

Solo hay que comparar el hilo de erratas del DDAY

https://labsk.net/componentes-y-erratas/d-day-en-playa-omaha-de-devir-erratas/

Con por ejemplo el de algo comparable en Hype como el Burning banners

https://labsk.net/componentes-y-erratas/erratas-burning-banners-de-mas-que-oca/msg2292373/#msg2292373

A mi me parece muy evidente, uno tiene 10 páginas de mensajes muchas con un tono muy cabreado y el otro sólo 1 y con un tono mas normal. Lo curioso es que en el caso del DDAY se corrigieron las erratas y se envío una solución y en cambio la otra editorial solo ha colgado un pdf avisando de los problemas.

kesulin

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Hay editoriales que afrontas las erratas solucionandolas, otras haciendose el sueco. Devir creo que suele ofrecer soluciones, MQO en cambio no suele arreglarlas, y si lo hace (como el caso de HF4), lo incluyó en un pack promocional y si querias el arreglo debías comprar esa mini expansión.

También hay casos y casos. Juegos sonados como Mage Knight, Spirit Island, Mage Wars, 7 Continent, etc. En los que hubo una gran presión social con distintos resultados.

Al final de las erratas es dificil librarse, hay que fijarse en las soluciones que se pueden esperar en el caso de que aparezcan.
Al Filler de la Noticia:
https://labsk.net/index.php?board=253.0

Grupo difusión en Telegram:
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MaestroSolista

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#109
Es que hay casos y casos. Por ejemplo, salió el pequeños grandes zombies, pero no me refiero a la edición original de 2016 que saco devir, si no sobre 202x y poco salió un pack, creo que con tres pequeños grandes desde el devir 500. Uno de los 3 pequeños grandes era una reimpresión de pequeños grandes zombies, y los otros no los recuerdo bien. Creo que el galaxias y su expansión, pero esto no es importante. El caso es que primero dieron de plazo unos 9 meses entre temas de traducción e impresión. Después se retrasó, se que puede haber otros problemas, pero dieron en parte plazos de tiempo para hacer una traducción de un juego que ya tenían traducido por qué lo vendieron en el pasado. No era una segunda edición con cambios que tuvieran que revisar. Aún así, digo vale, tendran que revisarlo y eso lleva su tiempo. Pues no, cuando el juego me llegó, estaba lleno de faltas y errores, y no han arreglado nada, para dos o tres juegos, en los que devir a decidió arreglar algo, a cogido la fama de "Devir siempre arregla las erratas" y no es cierto. Y ya no me refiero a nivel de reglas, que puede haber algo mal y puedes no darte cuenta, si no que hay una ilustración superpuesta encima de un texto tapándolo. ahí ya no es que se revisase pero no se den cuenta del error, directamente no sé reviso, por qué si se revisa se nota que el texto no se puede leer, independientemente de que después haya errores en él o no. Pero además tenía errores en el manual y cartas, y según me dijeron ya existían en la edición de 2016. No arreglaron nada. Fichas incluso que son a doble cara, con una cara a color y por detrás en blanco y negro para representar que está inactiva, y venían por las dos caras iguales y tuve que crearmelas yo. Cartas que no se entendían y tuve que maquetar... Etc... No devir no corrige nada. Nunca. Cuando lo hacen es por qué les acaban de llegar 2000 copias de un juego. Se a extendido la noticia de que tienen erratas en el, y saben que si no lo arreglan no lo venden. Entonces sí, pero si el juego se vende como pasó con SETI, que llevan tres reimpresiones, y en la bgg un hilo con todo lo que hay que corregir y solo han corregido una parte, les da igual por qué ese juego por su fama si se vende. En el caso del devir 500, son juegos que compras antes de que se fabriquen. Cuando se fabrican hacen la cantidad vendida, por lo que aquí tampoco corrigen nada, por qué no hay riesgo de que se queden sin vender al estar ya todos vendidos. Devir solo se preocupa de corregir si pierde dinero al no hacerlo en un juego muy famoso que aún tenga por vender y sepa que no se vendera por ello. Si SETI a los dos meses de salir siguiese en sus almacenes lo habrían corregido, como se vendio, pasaron de hacerlo.

El problema no es a veces que se te cuele un error o no, es a veces tener disponibilidad a arreglarlo y no veo que devir la tenga, más allá de alguna excepción.

Celacanto

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No se, yo personalmente creo que eso es tu percepción, pero yo he visto casos en que Devir no ha actuado siguiendo esa lógica. En wargames que es lo que mas controlo yo.:

*En el DDAY por ejemplo cuando se decidió enviar las cartas la tirada ya estaba completamente vendida (y no se ha anunciado reimpresión)

*En el Here I stand, se detecto una errata en una carta muuucho después de que el juego se hubiera vendido, 6 meses o 1 año, era una carta que no afectaba demasiado al juego y aún así se reemplazó y se envió

Pero para mi hay una prueba mucho mas importante que me demuestra que Devir suele responder. Cuando aquí se monta una tangana por un tema de erratas de Devir se monta un hilo y en breve aparecen Fulanito, Menganito y Jaimito (nombres ficticios por que no quiero avergonzar a nadie) y sueltan la retahila habitual del libro de los agravios: "¿Pero como puede ser?", "Es que llueve sobre mojado", "es que no aprenden, es intolerable" "Nunca más me volveré a compra un juego de Devir"

Claro esto funciona muy bien, por que a día de hoy tenemos el cerebro sorbido por la inmediatez y los titulares rimbombantes, y si mucha gente a la vez parece tener la misma impresión y además lo grita mucho parece que tienen razón

Pero servidor que tiene formación de historiador y sabe usar una hemeroteca. Se pone a investigar y se va al hilo del año pasado de la ultima polémica de erratas de la misma editorial. Y sorpresa se encuentra a los mismos Fulanito, Menganito y Jaimito diciendo: "¿Pero como puede ser?", "Es que llueve sobre mojado", "es que no aprenden, es intolerable" "Nunca más me volveré a compra un juego de Devir"

¿Y si uno va a la antepenúltima polémica hace 3 años sabéis a quien se encuentra diciendo lo mismo?

Y claro uno acaba pensando que solo hay dos opciones:

* Fulanito, Menganito y Jaimito son Masoquistas o no les gustan los juegos y lo que les gusta es quejarse.

* Devir en el fondo si que suele responder y reponer las erratas (cuando estas son graves) así que pueden comprar sus juegos sin miedo.

Insisto a las editoriales no hay que defenderlas a capa y espada por que actúan por su propio beneficio, y aunque hagan las cosas bien siempre hay mierdas que hacen mal y que van contra el usuario y que solo pueden defenderse desde la politica de empresa.

Pero los usuarios... los usuarios también somos la ostia y tenemos una pedrada o dos  ;)


MaestroSolista

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Cita de: Celacanto en 25 de Septiembre de 2026, 14:13:39 *En el DDAY por ejemplo cuando se decidió enviar las cartas la tirada ya estaba completamente vendida (y no se ha anunciado reimpresión)


Ese juego en concreto no lo adquirí. Desde que para cambiarme un sobre de Hero Realms, al que le faltaba una carta de personaje, y para el cual tardaron más de un mes en enviármela, decidí dejarles también de comprarles juegos. No al 100%, por que puede haber alguno que me interese mucho pero si en su mayor parte, de hecho cancele los Devir 500 que tenia reservado con ellos.

Pero lo que queria mencionarte es que aunque no lo adquirí, seguí un poco el tema de las erratas que tuvo y corrigieron algo, sí, pero no todo. Varias cosas se quedaron sin corregir, sobre todo lo que es mas caro como manuales y tableros, para lo cuales creo que sí crearon una pegatina, lo cual es un parche lejos de una solución ideal, aunque mejor que nada.

aldgard

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Como bien dice Celacanto creo que por una parte tenemos el grado de respuesta que da cada editorial ante los problemas-erratas ante sus clientes. Y, citando las 2 que se mencionaron, en mi caso en particular, he tenido mejor respuesta y por tanto sensación de satisfacción como cliente con Devir que con MQO.
Me parece percibir una sensación de exclusión de la credibilidad de Devir más por cuestiones regionales que puramente de relación empresa-cliente, como bien he escrito "me parece" es la sensación que percibo a través de lo que leo en el foro.
Creo que deberíamos olvidarnos de los nombres de las editoriales, olvidar dónde están radicadas y sus posibles ideologías y ceñirnos únicamente a datos medibles para poder realizar una comparación sin sesgos. Por ejemplo, cuantos productos ha publicado tal o cual empresa, de dichos productos cuántos tienen algún tipo de errata-problema, cuál es la cantidad de problemas totales, de esos problemas cuántos se han resuelto y cuántos no. Si alguno saca esas estadísticas tendríamos la respuesta, mientras tanto todo son palabras de "yo digo A tu dices B" y no hay posible acuerdo.

hokuto40

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No me ha quedado claro.Devir si/no,Masqueoca si/no.

Aqui tiene que haber gente que lleve mucho tiempo en este mundillo, y tendra una lista de editoriales que hacen buenas traduciones y otras que no lo hacen.

¿Le apetece a alguien poner una lista?,me parece muy importante porque los juegos no son precisamente baratos.

Hollyhock

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#114
Devir es la primera que metí en la lista negra, y no me arrepiento porque me ha permitido esquivar varios desastres.

Harán revisión en los wargames, no hará falta que revisen los euros de medio folio de reglamento (fáciles de traducir), pero en los juegos ameritrash de alta complejidad y asimetría no revisan, así que salen con erratas y algunas especialmente feas.

De nada sirve que si hay suficiente descontento Devir movilice a la atención al cliente y ofrezca reimpresión de componentes, porque al final la calidad que te llevas es menor que las editoriales que sí revisan y por tanto sacan las cosas con pocas o ninguna errata en primer lugar.

Luego vinieron las tradueditoriales españolas pequeñas que llegaron a hacer chapuzas que dejaban lo de Devir en buen lugar (SD Games con Mage Knight y Arrakis con Spirit Island por ejemplo). Pero como muchas son "editoriales de un solo juego", no tienen una trayectoria de la que poder fiarte y hay que comprar a ciegas. Así que la solución que he encontrado es comprar los juegos en inglés.

Las únicas editoriales de las que me fiaba últimamente eran Maldito y PIF Games. Maldito fue comprada por Devir así que adiós. Estoy bastante desconectado de las novedades así que probablemente haya más editoriales que merezcan la pena, pero no voy a molestarme en averiguarlo, si me interesa algo seguiré comprándolo en inglés, y de todas formas la mayoría de lo que me interesa sólo está en inglés.
SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.

aldgard

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Creo que no es cuestión solo de traducciones, también hay otros problemas que pueden hacer injugable un juego, por ejemplo dorsos distintos, errores de imprenta, etc. Para mi son igual de malos que erratas en una traducción.
Al hilo de tu comentario, mi experiencia es la siguiente:

Dracoideas (pueden tener errores pero asumen y cumplen)
Maldito-Devir OK (pueden tener errores pero asumen y cumplen)
Bumble3ee OK (pueden tener errores pero asumen y cumplen)
MQO Regular (pueden tener errores pero asumen)
Asmodee MAL  (pueden tener errores pero ni asumen y ni cumplen)

Me dejaré unos cuantos en el tintero pero son los primeros que recuerdo

Celacanto

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Para mi no tiene ningún sentido hacer una lista de editoriales buenas o malas. Es decir, se puede hacer una lista personal pero no vale para todo el mundo, por que la gravedad de las erratas es algo enteramente subjetivo.

Por ejemplo hay gente que no le importa jugar con cartas que el dorso cambie ligeramente de coloración, mientras que para otros les arruina el juego.

Como dicen arriba. Erratas van a existir siempre, en todas las editoriales, es algo imposible de evitar y el que te diga que no, no ha trabajado en el procesos de revisión. Lo verdaderamente importante es que las editoriales actúen correctamente cuando las erratas son graves.

Hollyhock

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Cita de: Celacanto en 25 de Septiembre de 2026, 20:31:18 Para mi no tiene ningún sentido hacer una lista de editoriales buenas o malas. Es decir, se puede hacer una lista personal pero no vale para todo el mundo, por que la gravedad de las erratas es algo enteramente subjetivo.

Por ejemplo hay gente que no le importa jugar con cartas que el dorso cambie ligeramente de coloración, mientras que para otros les arruina el juego.

Como dicen arriba. Erratas van a existir siempre, en todas las editoriales, es algo imposible de evitar y el que te diga que no, no ha trabajado en el procesos de revisión. Lo verdaderamente importante es que las editoriales actúen correctamente cuando las erratas son graves.

"Todas las editoriales iguales"
"Todos cometemos errores"
"Todo es relativo, todo es subjetivo"

Para mí no son más que argumentos que te hacen sentir bien contigo mismo pero terminan excusando la chapuza. Porque si todo lo equiparamos al mismo nivel, y las críticas que podamos hacer quedan neutralizadas por considerarlo todo subjetivo, al final el que realmente lo hace mal se termina yendo de rositas. Creo que a esta forma de pensar le llaman positivismo tóxico.

Porque en realidad:

Las editoriales son muy diferentes entre sí en calidad y profesionalidad.
No todos cometemos el mismo número de errores ni de igual envergadura.
Y hay muchas cosas objetivamente cuantificables.
SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.

Celacanto

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No no no. Lee mi mensaje y no saltes a responder lo primero que se te ocurre. Creo que aquí ya te has hecho una idea de la situación en tu cabeza y ya saltas. diga lo que diga, como cuando te pusiste a decir noseque del tio de Asmadi con la IA que no tenía que ver con el tema.

Tio, precisamente lo que digo es que Las editoriales no son iguales, hay algunas que corrigen las erratas que crean y otras que no.

Lo que es relativo es lo que está en nuestras cabezas, la valoración de las erratas varia de persona a persona. Hay gente que va a la minima y otros que mientras el juego sea jugable les da igual. Por eso hacer una lista universal de editoriales con o sin erratas es imposible, siempre va a ser una valoración personal.

Vamos a dejarlo aqui por que no tiene mucho sentido, yo puedo discutir sobre datos concretos, pero discutir de valoraciones que tiene una persona en su cabeza y su actitud vital es imposible, para echar el rato esta bien, pero no llegamos a ningún lado.

Ah y si todas las editoriales tiene erratas, por que las llevan seres humanos que no son perfectos, el sistema puede minimizarlas, pero no eliminarlas.