1. Realmente, de todo esto, ¿qué es lo que le importa a cada uno?2. Cuando la mascarilla deje de ser 'imperativa legal', ¿la segueréis llevando?3. ¿Qué haréis respecto al resto de factores de riesgo de que 'os pase algo malo'?4. ¿Por qué siento que la 'empatía' es la herramienta que utiliza mi interlocutor para forzarme a darle la razón, en vez de sentir que ese interlocutor muestra empatía hacía mí?
1. Realmente, de todo esto, ¿qué es lo que le importa a cada uno?
2. Cuando la mascarilla deje de ser 'imperativa legal', ¿la segueréis llevando?
3. ¿Qué haréis respecto al resto de factores de riesgo de que 'os pase algo malo'?
4. ¿Por qué siento que la 'empatía' es la herramienta que utiliza mi interlocutor para forzarme a darle la razón, en vez de sentir que ese interlocutor muestra empatía hacía mí?
Esto ya pasaba antes de la pandemia, pero ahora es más necesario que nunca relajar nuestra vara de medir a los demás. Que cada cual camine como él camele, y no nos convirtamos en policías ni jueces de los demás sin tener ni puta idea de qué estamos hablando.
Yo creo que hay que buscar un equilibrio razonable. Porque supongo que lo más fiable y seguro es ir todos en trajes presurizados, pero no por ello lo hacemos porque este equilibrio no tendría sentido. Por ello, mientras la probabilidad de infectar/infectarse sea superior a cierto umbral (lo difícil es identificar cuál debe ser este umbral) convendrá llevar mascarilla. Una vez se baje de ese umbral, habrá que asumir el riesgo y se podrá dejar de llevarla, como se hace con todas las cosas en la vida.Cuando nos montamos en un coche, hay una probabilidad de que nos estrellemos o atropellemos a otra persona, pero la asumimos. Cuando salimos a la calle, hay una probabilidad de que nos caiga alguna cosa en la cabeza y nos mate (de hecho recientemente ya he visto un par de noticias en este sentido), pero no por ello dejamos de salir a la calle ni salimos con cascos en la cabeza, etc. Al final, cuando el riesgo de lo que sea es inferior a cierto umbral, asumimos ese riesgo.Y eso mismo creo que habrá que hacer con esto, cuando el riesgo sea inferior a ese cierto umbral, lo suyo será dejar de llevar mascarillas, o si no, no habrá razón para dejar de llevarlas nunca, al igual que no habrá razón para salir a la calle sin un casco puesto ni habrá razón para montarse en un coche.Mientras estemos por encima de ese umbral, llevaré la mascarilla (y dejaré de hacer las cosas no imprescindibles que no me apetezca hacer con mascarilla, como jugar a juegos de mesa o hacer deporte), pero una vez bajemos de ese umbral, por mi parte dejaré de usarla, por el mismo motivo que no salgo con el casco a la calle y por el que me monto en coches.
Cita de: Scherzo en 31 de Mayo de 2020, 15:28:42 Yo creo que hay que buscar un equilibrio razonable. Porque supongo que lo más fiable y seguro es ir todos en trajes presurizados, pero no por ello lo hacemos porque este equilibrio no tendría sentido. Por ello, mientras la probabilidad de infectar/infectarse sea superior a cierto umbral (lo difícil es identificar cuál debe ser este umbral) convendrá llevar mascarilla. Una vez se baje de ese umbral, habrá que asumir el riesgo y se podrá dejar de llevarla, como se hace con todas las cosas en la vida.Cuando nos montamos en un coche, hay una probabilidad de que nos estrellemos o atropellemos a otra persona, pero la asumimos. Cuando salimos a la calle, hay una probabilidad de que nos caiga alguna cosa en la cabeza y nos mate (de hecho recientemente ya he visto un par de noticias en este sentido), pero no por ello dejamos de salir a la calle ni salimos con cascos en la cabeza, etc. Al final, cuando el riesgo de lo que sea es inferior a cierto umbral, asumimos ese riesgo.Y eso mismo creo que habrá que hacer con esto, cuando el riesgo sea inferior a ese cierto umbral, lo suyo será dejar de llevar mascarillas, o si no, no habrá razón para dejar de llevarlas nunca, al igual que no habrá razón para salir a la calle sin un casco puesto ni habrá razón para montarse en un coche.Mientras estemos por encima de ese umbral, llevaré la mascarilla (y dejaré de hacer las cosas no imprescindibles que no me apetezca hacer con mascarilla, como jugar a juegos de mesa o hacer deporte), pero una vez bajemos de ese umbral, por mi parte dejaré de usarla, por el mismo motivo que no salgo con el casco a la calle y por el que me monto en coches.Pues si la única manera de evitar contagios a mansalva, como está pasando con este virus, ALTISIMAMENTE contagioso, fuera llevar trajes, habría que llevarlos y punto. O seguimos propagando el virus al ritmo de principios de Marzo, hasta colapsar el sistema sanitario hasta la extenuación? Montamos 50.000 hospitales de campaña y reventamos a los sanitarios,e internamos a los enfermos, tirados por los pasillos? O es más preferible ponerse esas"criminales" y "vejatorias"mascarillas y guardamos esa "indecente" distancia de seguridad?El equilibrio consiste en ser una persona coherente y con sentido común, que no anteponga sus intereses por delante de los demás.El problema nunca son las personas que respetan a los demás; el problema son los que viven haciendo lo que les da la gana, sin importarle un pimiento el resto.Cuando conducimos hay un riesgo de un accidente, desde luego y por eso no vamos a dejar de cojer el coche. Pero nos la pegaremos nosotros solos y algún otro vehículo que, casualmente pueda estar en el lugar del suceso, punto.Aquí estámos hablando de millones de seres humanos, de algo que cambia la sociedad y su funcionamiento; de algo que provoca muertes por millares y la pobreza y miseria para esos millones de personas.Poca broma, como el anuncio de Javier Cámara.Si existe una posibilidad de equilibrio, ya se habría aplicado. Aquí nadie se tira piedras contra su propio tejado. Si las cosas están así por algo será.Mi mejor aportación como ser humano, ya que no soy médico, ni científico, ni investigador para sacar una vacuna o gobernante, es no empeorar más una situación ya de por sí gravísima, por puro capricho y egoísmo.
Cita de: Altea en 31 de Mayo de 2020, 09:35:21 Esto ya pasaba antes de la pandemia, pero ahora es más necesario que nunca relajar nuestra vara de medir a los demás. Que cada cual camine como él camele, y no nos convirtamos en policías ni jueces de los demás sin tener ni puta idea de qué estamos hablando.Uhm, yo creo que hay respetar las normas, en esto no estoy de acuerdo. Yo no salgo a correr a las 8 por gusto, no saco a los niños a una determinada hora por gusto, no dejo de sentarme en las terrazas al lado del vecino por gusto, no dejo de ir a mi segunda residencia por gusto, lo hago porque la norma dice que está prohibido. Que luego venga otro señor y se pase por el forro de los mismísimos esa norma pues que quieres que te diga, me toca los bemoles. Todas las noches cuando paseo al perro veo enormes grupos de chavales desde hace varias semanas juntándose, e insisto, desde hace ya bastante, desde el día 1 del desconfinamiento. Si por culpa de ese tipo de actitudes, vengan de donde vengan, nos toca luego meternos otra vez en casa y sufrir un repunte, con todo el problema sanitario y económico que supondría, me entrarían unas enormes ganas de fusilamiento sumario. Eso no quita que luego haya quien por cuestiones de salud, o porque se hayan agobiado subiendo una cuesta, se quiten la mascarilla. Yo no voy apuntando quien la lleva y quien no. Pero lo de que cada uno camine como le camele lo dijo el más grande para situaciones normales no para la que nos ha caído encima.
Cita de: Gelete en 31 de Mayo de 2020, 15:40:16 Cita de: Altea en 31 de Mayo de 2020, 09:35:21 Esto ya pasaba antes de la pandemia, pero ahora es más necesario que nunca relajar nuestra vara de medir a los demás. Que cada cual camine como él camele, y no nos convirtamos en policías ni jueces de los demás sin tener ni puta idea de qué estamos hablando.Uhm, yo creo que hay respetar las normas, en esto no estoy de acuerdo. Yo no salgo a correr a las 8 por gusto, no saco a los niños a una determinada hora por gusto, no dejo de sentarme en las terrazas al lado del vecino por gusto, no dejo de ir a mi segunda residencia por gusto, lo hago porque la norma dice que está prohibido. Que luego venga otro señor y se pase por el forro de los mismísimos esa norma pues que quieres que te diga, me toca los bemoles. Todas las noches cuando paseo al perro veo enormes grupos de chavales desde hace varias semanas juntándose, e insisto, desde hace ya bastante, desde el día 1 del desconfinamiento. Si por culpa de ese tipo de actitudes, vengan de donde vengan, nos toca luego meternos otra vez en casa y sufrir un repunte, con todo el problema sanitario y económico que supondría, me entrarían unas enormes ganas de fusilamiento sumario. Eso no quita que luego haya quien por cuestiones de salud, o porque se hayan agobiado subiendo una cuesta, se quiten la mascarilla. Yo no voy apuntando quien la lleva y quien no. Pero lo de que cada uno camine como le camele lo dijo el más grande para situaciones normales no para la que nos ha caído encima.Bueno nene, pero eso me parecía obvio cuando lo he escrito. Las normas son las normas, y son unos mínimos muy mínimos que hay que cumplir sí o sí, a ellas no se aplica la libertad individual. Tampoco estoy a favor de que en una situación normal des de hostias a alguien porque te parece feo. Hay barreras a las que no se aplica esto.Pero hay situaciones en las que creo que el juicio de cada cual es soberano. No me he saltado las normas de confinamiento ni una sola vez, he bajado lo minimísimo a comprar y nada más, solo he paseado en mis horas, he respetado el radio de 1 km, etc. El otro día quedé para jugar: fui hasta allí con la mascarilla puesta en el coche, me lavé las manos nada más llegar y demás medidas básicas de prevención. Jugamos en una mesa grande de una terraza, al aire libre. No estábamos a dos metros de los demás, igual sí a un metro más o menos. Jugamos sin mascarillas, sin guantes, sin gel hidroalcohólico y comiendo patatas de platos en el centro; todo lo cual había sido previamente consensuado. Tomamos esa decisión porque queríamos disfrutar de nuestra compañía todo lo posible, ninguna convive con grupo de riesgo y no planeábamos salir apenas de casa durante las próximas semanas (excepto algunas únicamente con gente con la que conviven).Algunos mensajes aquí me ponen de irresponsable, egoísta y fanática integral por hacer esto. Algunas de mis amistades me han venido a decir lo mismo, incluso aunque no teníamos ni tenemos ningún plan de vernos físicamente en estas próximas semanas. Sinceramente, me parece que si hay una actitud fanática es la de seguir algo a rajatabla y no valorar casos concretos, circunstancias y demás... pero yo que sé. Lo que sé es que cada vez tengo menos ganas de compartir lo que hago con cualquiera que no sea "de mi cuerda", porque quienes no lo son me están saltando al cuello (y de verdad que estoy convencido de que soy y he sido más cuidadosa y respetuosa que el 90% de la población). Y me parece una consecuencia muy triste de la pandemia. Algo que debería unir a las personas solo parece dar nuevas excusas para juzgar y criticar.
Solo por puntualizar de manera general y sin citar ni personalizar que, al menos en mi ciudad, jugar en una casa a juegos de mesa pongamos 2 personas sin mascarilla no incumple ninguna ley.
Cita de: AJ en 31 de Mayo de 2020, 21:13:14 Solo por puntualizar de manera general y sin citar ni personalizar que, al menos en mi ciudad, jugar en una casa a juegos de mesa pongamos 2 personas sin mascarilla no incumple ninguna ley.Si las dos personas conviven. Si no conviven no. Si voy a estar en un sitio cerrado sin guardar los famosos 2 metros tendré que ponerme mascarilla.Por lo menos es lonque tengo entendido.