Cita de: JCarlos en 01 de Noviembre de 2020, 13:37:27 Cita de: Ben en 01 de Noviembre de 2020, 13:30:16 Cita de: JCarlos en 01 de Noviembre de 2020, 13:24:40 Cita de: Ben en 01 de Noviembre de 2020, 13:21:28 Pregunto:Que debería haber tenido U-boot como juego de mesa, para que los que no lo consideran un Wargame, lo hubieran considerado un wargame?Eso es como si preguntas qué tiene que tener el civilization o el mage knight para ser un wargame, pues la respuesta es ser otro juego diferente, no se trata de cambiar una característicaDicho de otra forma: qué características NO cumple el U- boat para que se le pueda considerar un Wargame?Para mi, ojo, para mi, no es un wargame por que su temática principal es la gestión de recursos, en un escenario de guerra. Ojo, para otros es un wargame y a mi me parece perfecto, solamente no es mi opinión.Pero se atacan barcos enemigos y barcos de suministros de los aliados si o no?Los buques de guerra escoltas atacan al submarino si o no?Puede tener un juego de guerra tener una gestión de recursos y poder seguir siendo denominado wargame?Es la película El submarino, de Wolfgang Petersen(1980), una película bélica si o no?
Cita de: Ben en 01 de Noviembre de 2020, 13:30:16 Cita de: JCarlos en 01 de Noviembre de 2020, 13:24:40 Cita de: Ben en 01 de Noviembre de 2020, 13:21:28 Pregunto:Que debería haber tenido U-boot como juego de mesa, para que los que no lo consideran un Wargame, lo hubieran considerado un wargame?Eso es como si preguntas qué tiene que tener el civilization o el mage knight para ser un wargame, pues la respuesta es ser otro juego diferente, no se trata de cambiar una característicaDicho de otra forma: qué características NO cumple el U- boat para que se le pueda considerar un Wargame?Para mi, ojo, para mi, no es un wargame por que su temática principal es la gestión de recursos, en un escenario de guerra. Ojo, para otros es un wargame y a mi me parece perfecto, solamente no es mi opinión.
Cita de: JCarlos en 01 de Noviembre de 2020, 13:24:40 Cita de: Ben en 01 de Noviembre de 2020, 13:21:28 Pregunto:Que debería haber tenido U-boot como juego de mesa, para que los que no lo consideran un Wargame, lo hubieran considerado un wargame?Eso es como si preguntas qué tiene que tener el civilization o el mage knight para ser un wargame, pues la respuesta es ser otro juego diferente, no se trata de cambiar una característicaDicho de otra forma: qué características NO cumple el U- boat para que se le pueda considerar un Wargame?
Cita de: Ben en 01 de Noviembre de 2020, 13:21:28 Pregunto:Que debería haber tenido U-boot como juego de mesa, para que los que no lo consideran un Wargame, lo hubieran considerado un wargame?Eso es como si preguntas qué tiene que tener el civilization o el mage knight para ser un wargame, pues la respuesta es ser otro juego diferente, no se trata de cambiar una característica
Pregunto:Que debería haber tenido U-boot como juego de mesa, para que los que no lo consideran un Wargame, lo hubieran considerado un wargame?
Tengo un juego en el que un jugador maneja unidades individuales y se dedica a repartir estopa a los enemigos, en plan muy táctico, que están automatizados, y también es un grupo reducido de unidades, ¿es un wargame? Enfrentamiento directo, muy directo. Con toma de decisiones muy críticas, con valores de ataque y defensa, con factores de movimiento variable.Se trata de Gloomhaven.
Cita de: Ben en 02 de Noviembre de 2020, 09:38:16 Cita de: JCarlos en 01 de Noviembre de 2020, 13:37:27 Cita de: Ben en 01 de Noviembre de 2020, 13:30:16 Cita de: JCarlos en 01 de Noviembre de 2020, 13:24:40 Cita de: Ben en 01 de Noviembre de 2020, 13:21:28 Pregunto:Que debería haber tenido U-boot como juego de mesa, para que los que no lo consideran un Wargame, lo hubieran considerado un wargame?Eso es como si preguntas qué tiene que tener el civilization o el mage knight para ser un wargame, pues la respuesta es ser otro juego diferente, no se trata de cambiar una característicaDicho de otra forma: qué características NO cumple el U- boat para que se le pueda considerar un Wargame?Para mi, ojo, para mi, no es un wargame por que su temática principal es la gestión de recursos, en un escenario de guerra. Ojo, para otros es un wargame y a mi me parece perfecto, solamente no es mi opinión.Pero se atacan barcos enemigos y barcos de suministros de los aliados si o no?Los buques de guerra escoltas atacan al submarino si o no?Puede tener un juego de guerra tener una gestión de recursos y poder seguir siendo denominado wargame?Es la película El submarino, de Wolfgang Petersen(1980), una película bélica si o no?Si, pero hay muchos juegos donde hay guerra y no son wargames, struggle of empires, civilization, pax britannica, fief, galactica... muchísimos
Cita de: Lopez de la Osa en 02 de Noviembre de 2020, 10:42:38 Tengo un juego en el que un jugador maneja unidades individuales y se dedica a repartir estopa a los enemigos, en plan muy táctico, que están automatizados, y también es un grupo reducido de unidades, ¿es un wargame? Enfrentamiento directo, muy directo. Con toma de decisiones muy críticas, con valores de ataque y defensa, con factores de movimiento variable.Se trata de Gloomhaven.Recrea este juego alguna batalla o guerra real?
Veo difícil que se pueda llegar a una definición consensuada sobre lo que es un wargame, pero a lo mejor sí es posible acotar algunos aspectos del concepto. Por ejemplo, pensáis que pueden existir wargames sobre conflictos imaginarios? Yo siempre he pensado que sí, pero la insistencia en algunos comentarios sobre la necesidad de que un wargame se base en datos reales me hace pensar que a lo mejor estoy equivocado.
Cita de: ignigogm en 30 de Octubre de 2020, 21:34:31 Es el ajedrez un wargame? Que alguien me lo,aclare por favor.No, es un abstracto porque no tiene tema alguno, los wargames tienen que tener una temática militar, como el premiado U-boot.Lo mejor de este hilo es que aprendes más de wargameros que de wargames.
Es el ajedrez un wargame? Que alguien me lo,aclare por favor.
Gracias por las definiciones dadas. U-boot está categorizado como wargame y temático dentro de la BGG, tiene doble nacionalidad. Si un peruano se viene a España y se nacionaliza será tanto español como peruano (o no es un español de verdad?), si un juego tiene características tanto de wargame como de temático, pues igual.
La definición de wargame la tienes unas páginas atrás, en fin...Antonio Carrasco y demás wargameros de pro, yo llevo poco tiempo en el mundillo y sinceramente muchas veces me cuesta diferenciar entre las difusas categorías. Como ninguna ciencia ha hecho una clasificación de las distintas categorías de juegos que existen, si tengo algún interés en clasificar un juego tengo que tirar o bien de BGG o bien de opiniones. La BGG por lo menos ha intentado hacer una clasificación en torno a unas características, las cuales en general son aceptadas. Yo creo que si intentaseis hacer una clasificación de buena fe, acabaríais encuadrando al U-boot en wargames, y dentro de estos tendríais varias categorías donde ir metiendo a juegos como U-boot, Here I Stand y demás.En fin, que entiendo que los dinosaurios del foro estéis hasta los cojones del debate y tampoco tengáis ningún ánimo de aclarar. Aún ninguno de vosotros ha dado una definición de lo que considera un wargame, eso sí, habéis dejado claro las razones por las que para vosotros U-boot no lo es (que no es lo mismo, ojo). Si calificas U-Boot como cooperativo temático, supongo que hay que dejar fuera de la clasificación wargamera a todos los wargames cooperativos. Y llamarlo juego temático... todos los wargames son temáticos.Personalmente, entre delirios aderezados de malos argumentos de wargamero viejo y una clasificación de la BGG, no me queda más opción que quedarme con lo segundo.