Cita de: Lev Mishkin en 10 de Junio de 2015, 12:14:47 Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 12:11:27 Cita de: Lev Mishkin en 10 de Junio de 2015, 12:10:20 Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 12:08:09 Cita de: tinocasals en 10 de Junio de 2015, 11:59:18 Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 11:51:32 desde el gobierno de la Generalitat les imponen medidas desde hace años (recortes en enseñanza del castellano) que están afectando muy visiblemente a los niños, que tienen con más de 10 años fallos garrafales constantes que jamás han visto antes.Eso no es cientifico. Hay que comparar estudios de nivel de castellano estatales que... los hay, no? Es que probablemente en toda Espanya los ninyos tengan fallos que jamas se han visto antes.Aier mi primito me skribio asi i a mi me da ke ia no sabe diferenciar si esta bien o mal... [experiencia personal no cientifica ]Tu y yo sabemos que por el simple hecho de dar todas las materias en catalán estás perdiendo 6 horas diarias de aprendizaje del castellano (idioma más hablado del mundo según qué rankings) y dándoselas a una lengua muy minoritaria.Por mucho que se pueda notar a nivel estatal, en la autonomía catalana va a ser obligatoriamente bastante peor por este hecho.coño que es cataluña, que es el catalan, yo no me imagino a ningun estado del mundo, por pequeño que sea, cambiar de lengua porque el inglés el chino o el castellano estan en el numero 1 del rankingNo, pero teniendo 2 lenguas oficiales se decantan por la menos útil. Si solo tuviesen catalán lo entendería.no sé que es la menos util. No sé medir la utilidad en función del numero de hablantes. El catalán ha dado su propia literatura y ha podido traducir a schopenhauer, Marx, shakespeare, cervantes y muchos más. Me cuesta dudar de su utilidad.No creo que haya comparación posible, si comparamos, el catalán da muy poca literatura y ha podido traducir muchísima menos información. Y dada la colosal diferencia de número de hablantes esto no hace más que crecer.Yo creo que útil es que te sirva para informarte, comunicarte y entender. Y el catalán es útil en 3 comunidades autónomas en todo el mundo y 2 pueblos aislados.
Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 12:11:27 Cita de: Lev Mishkin en 10 de Junio de 2015, 12:10:20 Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 12:08:09 Cita de: tinocasals en 10 de Junio de 2015, 11:59:18 Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 11:51:32 desde el gobierno de la Generalitat les imponen medidas desde hace años (recortes en enseñanza del castellano) que están afectando muy visiblemente a los niños, que tienen con más de 10 años fallos garrafales constantes que jamás han visto antes.Eso no es cientifico. Hay que comparar estudios de nivel de castellano estatales que... los hay, no? Es que probablemente en toda Espanya los ninyos tengan fallos que jamas se han visto antes.Aier mi primito me skribio asi i a mi me da ke ia no sabe diferenciar si esta bien o mal... [experiencia personal no cientifica ]Tu y yo sabemos que por el simple hecho de dar todas las materias en catalán estás perdiendo 6 horas diarias de aprendizaje del castellano (idioma más hablado del mundo según qué rankings) y dándoselas a una lengua muy minoritaria.Por mucho que se pueda notar a nivel estatal, en la autonomía catalana va a ser obligatoriamente bastante peor por este hecho.coño que es cataluña, que es el catalan, yo no me imagino a ningun estado del mundo, por pequeño que sea, cambiar de lengua porque el inglés el chino o el castellano estan en el numero 1 del rankingNo, pero teniendo 2 lenguas oficiales se decantan por la menos útil. Si solo tuviesen catalán lo entendería.no sé que es la menos util. No sé medir la utilidad en función del numero de hablantes. El catalán ha dado su propia literatura y ha podido traducir a schopenhauer, Marx, shakespeare, cervantes y muchos más. Me cuesta dudar de su utilidad.
Cita de: Lev Mishkin en 10 de Junio de 2015, 12:10:20 Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 12:08:09 Cita de: tinocasals en 10 de Junio de 2015, 11:59:18 Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 11:51:32 desde el gobierno de la Generalitat les imponen medidas desde hace años (recortes en enseñanza del castellano) que están afectando muy visiblemente a los niños, que tienen con más de 10 años fallos garrafales constantes que jamás han visto antes.Eso no es cientifico. Hay que comparar estudios de nivel de castellano estatales que... los hay, no? Es que probablemente en toda Espanya los ninyos tengan fallos que jamas se han visto antes.Aier mi primito me skribio asi i a mi me da ke ia no sabe diferenciar si esta bien o mal... [experiencia personal no cientifica ]Tu y yo sabemos que por el simple hecho de dar todas las materias en catalán estás perdiendo 6 horas diarias de aprendizaje del castellano (idioma más hablado del mundo según qué rankings) y dándoselas a una lengua muy minoritaria.Por mucho que se pueda notar a nivel estatal, en la autonomía catalana va a ser obligatoriamente bastante peor por este hecho.coño que es cataluña, que es el catalan, yo no me imagino a ningun estado del mundo, por pequeño que sea, cambiar de lengua porque el inglés el chino o el castellano estan en el numero 1 del rankingNo, pero teniendo 2 lenguas oficiales se decantan por la menos útil. Si solo tuviesen catalán lo entendería.
Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 12:08:09 Cita de: tinocasals en 10 de Junio de 2015, 11:59:18 Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 11:51:32 desde el gobierno de la Generalitat les imponen medidas desde hace años (recortes en enseñanza del castellano) que están afectando muy visiblemente a los niños, que tienen con más de 10 años fallos garrafales constantes que jamás han visto antes.Eso no es cientifico. Hay que comparar estudios de nivel de castellano estatales que... los hay, no? Es que probablemente en toda Espanya los ninyos tengan fallos que jamas se han visto antes.Aier mi primito me skribio asi i a mi me da ke ia no sabe diferenciar si esta bien o mal... [experiencia personal no cientifica ]Tu y yo sabemos que por el simple hecho de dar todas las materias en catalán estás perdiendo 6 horas diarias de aprendizaje del castellano (idioma más hablado del mundo según qué rankings) y dándoselas a una lengua muy minoritaria.Por mucho que se pueda notar a nivel estatal, en la autonomía catalana va a ser obligatoriamente bastante peor por este hecho.coño que es cataluña, que es el catalan, yo no me imagino a ningun estado del mundo, por pequeño que sea, cambiar de lengua porque el inglés el chino o el castellano estan en el numero 1 del ranking
Cita de: tinocasals en 10 de Junio de 2015, 11:59:18 Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 11:51:32 desde el gobierno de la Generalitat les imponen medidas desde hace años (recortes en enseñanza del castellano) que están afectando muy visiblemente a los niños, que tienen con más de 10 años fallos garrafales constantes que jamás han visto antes.Eso no es cientifico. Hay que comparar estudios de nivel de castellano estatales que... los hay, no? Es que probablemente en toda Espanya los ninyos tengan fallos que jamas se han visto antes.Aier mi primito me skribio asi i a mi me da ke ia no sabe diferenciar si esta bien o mal... [experiencia personal no cientifica ]Tu y yo sabemos que por el simple hecho de dar todas las materias en catalán estás perdiendo 6 horas diarias de aprendizaje del castellano (idioma más hablado del mundo según qué rankings) y dándoselas a una lengua muy minoritaria.Por mucho que se pueda notar a nivel estatal, en la autonomía catalana va a ser obligatoriamente bastante peor por este hecho.
Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 11:51:32 desde el gobierno de la Generalitat les imponen medidas desde hace años (recortes en enseñanza del castellano) que están afectando muy visiblemente a los niños, que tienen con más de 10 años fallos garrafales constantes que jamás han visto antes.Eso no es cientifico. Hay que comparar estudios de nivel de castellano estatales que... los hay, no? Es que probablemente en toda Espanya los ninyos tengan fallos que jamas se han visto antes.Aier mi primito me skribio asi i a mi me da ke ia no sabe diferenciar si esta bien o mal... [experiencia personal no cientifica ]
desde el gobierno de la Generalitat les imponen medidas desde hace años (recortes en enseñanza del castellano) que están afectando muy visiblemente a los niños, que tienen con más de 10 años fallos garrafales constantes que jamás han visto antes.
Cita de: Rick2013 en 10 de Junio de 2015, 12:04:52 Cita de: tinocasals en 10 de Junio de 2015, 11:59:18 Eso no es cientifico. Hay que comparar estudios de nivel de castellano estatales que... los hay, no? Es que probablemente en toda Espanya los ninyos tengan fallos que jamas se han visto antes.Aier mi primito me skribio asi i a mi me da ke ia no sabe diferenciar si esta bien o mal... [experiencia personal no cientifica ]Uf!A día de hoy es imposible hacer una valoración sobre la educación en los centros de enseñanza porque no creo que exista una enseñanza más disparatada en toda Europa y me explico.A día de hoy, un alumno no tiene ni pajolera idea de qué sistema educativo va a tener el curso que viene. El mal endémico de "cambiar" el temario, el sistema, los protocolos, las asignaturas está bien metido y no hay manera.No existe un sistema educativo en España.Solo existe un sistema "provisional" que jamás se va a asentar. Eso está volviendo locos a los alumnos.Si, si. Pero lo que quieres valorar aqui no es el sistema educativo, es el nivel de castellano. Y para eso basta una prueba. Cuales son los resultados? No se, pero estaria bien encontrar algun absoluto entre tanta opinion: podemos buscar los resultados, creernoslos y partir de ese punto?
Cita de: tinocasals en 10 de Junio de 2015, 11:59:18 Eso no es cientifico. Hay que comparar estudios de nivel de castellano estatales que... los hay, no? Es que probablemente en toda Espanya los ninyos tengan fallos que jamas se han visto antes.Aier mi primito me skribio asi i a mi me da ke ia no sabe diferenciar si esta bien o mal... [experiencia personal no cientifica ]Uf!A día de hoy es imposible hacer una valoración sobre la educación en los centros de enseñanza porque no creo que exista una enseñanza más disparatada en toda Europa y me explico.A día de hoy, un alumno no tiene ni pajolera idea de qué sistema educativo va a tener el curso que viene. El mal endémico de "cambiar" el temario, el sistema, los protocolos, las asignaturas está bien metido y no hay manera.No existe un sistema educativo en España.Solo existe un sistema "provisional" que jamás se va a asentar. Eso está volviendo locos a los alumnos.
Eso no es cientifico. Hay que comparar estudios de nivel de castellano estatales que... los hay, no? Es que probablemente en toda Espanya los ninyos tengan fallos que jamas se han visto antes.Aier mi primito me skribio asi i a mi me da ke ia no sabe diferenciar si esta bien o mal... [experiencia personal no cientifica ]
El independentismo catalán políticamente nunca ha buscado crear una sociedad plurilingüe. Ha impulsado multas por rotular en castellano, ha relegado las horas lectivas en español a la educación física y sustituye carteles y títulos por otros exclusivamente en catalán. Se ha hablado de catalanizar apellidos y nombres y se han formado escuadras de profesores para que los niños hablen en catalán - y no español - en las escuelas. Y políticamente se ha fomentado la idea de que el español es de "fachas" y que su lugar en la sociedad catalana tiene que ser el banquillo. Varios en éste hilo ya han dicho que creen que toda la educación en cataluña debería ser en catalán y no es una opinión minoritaria entre los independentistas.No hay voluntad política desde el independentismo de crear una sociedad bilingüe. Se busca hacer todo lo posible para que fomentar el independentismo y esto incluye apartar el castellano y ensalzar el catalán porque cuanto más catalana y menos española se sienta la gente más fácil será dividir el país. Se intenta crear una barrera lingüística no armonizarla.Y a mi lo de crear barreras me parece de mentes pequeñas.
¿Y por qué no?
Cita de: tinocasals en 10 de Junio de 2015, 12:12:35 Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 12:08:09 Cita de: tinocasals en 10 de Junio de 2015, 11:59:18 Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 11:51:32 desde el gobierno de la Generalitat les imponen medidas desde hace años (recortes en enseñanza del castellano) que están afectando muy visiblemente a los niños, que tienen con más de 10 años fallos garrafales constantes que jamás han visto antes. Eso no es cientifico. Hay que comparar estudios de nivel de castellano estatales que... los hay, no? Es que probablemente en toda Espanya los ninyos tengan fallos que jamas se han visto antes.Aier mi primito me skribio asi i a mi me da ke ia no sabe diferenciar si esta bien o mal... [experiencia personal no cientifica ]Tu y yo sabemos que por el simple hecho de dar todas las materias en catalán estás perdiendo 6 horas diarias de aprendizaje del castellano (idioma más hablado del mundo según qué rankings) y dándoselas a una lengua muy minoritaria.Por mucho que se pueda notar a nivel estatal, en la autonomía catalana va a ser obligatoriamente bastante peor por este hecho.Contesta a lo que te pregunte por arriba, por favor: te pareceria correcto que los catalanes aprendieran catalan, buen ingles y buen frances o aleman y poco o nada de castellano?No, no me parecería bien. Pero mejor que ahora que aprenden catalán y poco o nada de castellano. Esto es porque en España, ergo en Cataluña, hay 2 lenguas oficiales. En Islandia estudian la lengua oficial y otras extra.Al final siempre acabamos encontrando hueso. Cuando se habla de catalan frente a castellano hay que mirar utilidad y logica [lengua como puro instrumento comunicativo, economia] y claramnte gana el castellano. Cuando se habla de castellano frente a ingles hay que hablar de oficialidad y de derechos y gana el castellano. Llueve sobre embarrado.
Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 12:08:09 Cita de: tinocasals en 10 de Junio de 2015, 11:59:18 Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 11:51:32 desde el gobierno de la Generalitat les imponen medidas desde hace años (recortes en enseñanza del castellano) que están afectando muy visiblemente a los niños, que tienen con más de 10 años fallos garrafales constantes que jamás han visto antes. Eso no es cientifico. Hay que comparar estudios de nivel de castellano estatales que... los hay, no? Es que probablemente en toda Espanya los ninyos tengan fallos que jamas se han visto antes.Aier mi primito me skribio asi i a mi me da ke ia no sabe diferenciar si esta bien o mal... [experiencia personal no cientifica ]Tu y yo sabemos que por el simple hecho de dar todas las materias en catalán estás perdiendo 6 horas diarias de aprendizaje del castellano (idioma más hablado del mundo según qué rankings) y dándoselas a una lengua muy minoritaria.Por mucho que se pueda notar a nivel estatal, en la autonomía catalana va a ser obligatoriamente bastante peor por este hecho.Contesta a lo que te pregunte por arriba, por favor: te pareceria correcto que los catalanes aprendieran catalan, buen ingles y buen frances o aleman y poco o nada de castellano?No, no me parecería bien. Pero mejor que ahora que aprenden catalán y poco o nada de castellano. Esto es porque en España, ergo en Cataluña, hay 2 lenguas oficiales. En Islandia estudian la lengua oficial y otras extra.
Cita de: tinocasals en 10 de Junio de 2015, 11:59:18 Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 11:51:32 desde el gobierno de la Generalitat les imponen medidas desde hace años (recortes en enseñanza del castellano) que están afectando muy visiblemente a los niños, que tienen con más de 10 años fallos garrafales constantes que jamás han visto antes. Eso no es cientifico. Hay que comparar estudios de nivel de castellano estatales que... los hay, no? Es que probablemente en toda Espanya los ninyos tengan fallos que jamas se han visto antes.Aier mi primito me skribio asi i a mi me da ke ia no sabe diferenciar si esta bien o mal... [experiencia personal no cientifica ]Tu y yo sabemos que por el simple hecho de dar todas las materias en catalán estás perdiendo 6 horas diarias de aprendizaje del castellano (idioma más hablado del mundo según qué rankings) y dándoselas a una lengua muy minoritaria.Por mucho que se pueda notar a nivel estatal, en la autonomía catalana va a ser obligatoriamente bastante peor por este hecho.Contesta a lo que te pregunte por arriba, por favor: te pareceria correcto que los catalanes aprendieran catalan, buen ingles y buen frances o aleman y poco o nada de castellano?
Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 11:51:32 desde el gobierno de la Generalitat les imponen medidas desde hace años (recortes en enseñanza del castellano) que están afectando muy visiblemente a los niños, que tienen con más de 10 años fallos garrafales constantes que jamás han visto antes. Eso no es cientifico. Hay que comparar estudios de nivel de castellano estatales que... los hay, no? Es que probablemente en toda Espanya los ninyos tengan fallos que jamas se han visto antes.Aier mi primito me skribio asi i a mi me da ke ia no sabe diferenciar si esta bien o mal... [experiencia personal no cientifica ]Tu y yo sabemos que por el simple hecho de dar todas las materias en catalán estás perdiendo 6 horas diarias de aprendizaje del castellano (idioma más hablado del mundo según qué rankings) y dándoselas a una lengua muy minoritaria.Por mucho que se pueda notar a nivel estatal, en la autonomía catalana va a ser obligatoriamente bastante peor por este hecho.
desde el gobierno de la Generalitat les imponen medidas desde hace años (recortes en enseñanza del castellano) que están afectando muy visiblemente a los niños, que tienen con más de 10 años fallos garrafales constantes que jamás han visto antes. Eso no es cientifico. Hay que comparar estudios de nivel de castellano estatales que... los hay, no? Es que probablemente en toda Espanya los ninyos tengan fallos que jamas se han visto antes.Aier mi primito me skribio asi i a mi me da ke ia no sabe diferenciar si esta bien o mal... [experiencia personal no cientifica ]
Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 12:18:37 Cita de: Lev Mishkin en 10 de Junio de 2015, 12:14:47 Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 12:11:27 Cita de: Lev Mishkin en 10 de Junio de 2015, 12:10:20 Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 12:08:09 Cita de: tinocasals en 10 de Junio de 2015, 11:59:18 Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 11:51:32 desde el gobierno de la Generalitat les imponen medidas desde hace años (recortes en enseñanza del castellano) que están afectando muy visiblemente a los niños, que tienen con más de 10 años fallos garrafales constantes que jamás han visto antes.Eso no es cientifico. Hay que comparar estudios de nivel de castellano estatales que... los hay, no? Es que probablemente en toda Espanya los ninyos tengan fallos que jamas se han visto antes.Aier mi primito me skribio asi i a mi me da ke ia no sabe diferenciar si esta bien o mal... [experiencia personal no cientifica ]Tu y yo sabemos que por el simple hecho de dar todas las materias en catalán estás perdiendo 6 horas diarias de aprendizaje del castellano (idioma más hablado del mundo según qué rankings) y dándoselas a una lengua muy minoritaria.Por mucho que se pueda notar a nivel estatal, en la autonomía catalana va a ser obligatoriamente bastante peor por este hecho.coño que es cataluña, que es el catalan, yo no me imagino a ningun estado del mundo, por pequeño que sea, cambiar de lengua porque el inglés el chino o el castellano estan en el numero 1 del rankingNo, pero teniendo 2 lenguas oficiales se decantan por la menos útil. Si solo tuviesen catalán lo entendería.no sé que es la menos util. No sé medir la utilidad en función del numero de hablantes. El catalán ha dado su propia literatura y ha podido traducir a schopenhauer, Marx, shakespeare, cervantes y muchos más. Me cuesta dudar de su utilidad.No creo que haya comparación posible, si comparamos, el catalán da muy poca literatura y ha podido traducir muchísima menos información. Y dada la colosal diferencia de número de hablantes esto no hace más que crecer.Yo creo que útil es que te sirva para informarte, comunicarte y entender. Y el catalán es útil en 3 comunidades autónomas en todo el mundo y 2 pueblos aislados.buff creo que no conoces bien el muy pujante mundo editorial catalán y lo traductores, muchas veces antes en catalán que en castellano. Una caracteristica de los catalanes es que son un pueblo culto, al menos sus elites. no hay más que fijarse donde estan, y donde estaban las editoriales. De libros y de comics, y en juegos de mesa.
Leyendo este hilo da la impresión de que pensáis que el castellano esta perseguido en Cataluña.Nada , yo solo os recomiendo que vengáis . Nos pegamos unas partidas en casa y nos paseamos por unas cuantas plazas con niños jugando.Luego charlamos.
no quiero entrar en esta polemica... pero recuerdo alguna partida en la que necesitamos traductor porque uno de los jugadores no se aclaraba bien en castellano
Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 12:08:09 Cita de: tinocasals en 10 de Junio de 2015, 11:59:18 Cita de: Auron41 en 10 de Junio de 2015, 11:51:32 desde el gobierno de la Generalitat les imponen medidas desde hace años (recortes en enseñanza del castellano) que están afectando muy visiblemente a los niños, que tienen con más de 10 años fallos garrafales constantes que jamás han visto antes.Eso no es cientifico. Hay que comparar estudios de nivel de castellano estatales que... los hay, no? Es que probablemente en toda Espanya los ninyos tengan fallos que jamas se han visto antes.Aier mi primito me skribio asi i a mi me da ke ia no sabe diferenciar si esta bien o mal... [experiencia personal no cientifica ]Tu y yo sabemos que por el simple hecho de dar todas las materias en catalán estás perdiendo 6 horas diarias de aprendizaje del castellano (idioma más hablado del mundo según qué rankings) y dándoselas a una lengua muy minoritaria.Por mucho que se pueda notar a nivel estatal, en la autonomía catalana va a ser obligatoriamente bastante peor por este hecho.Los resultados en la selectividad demuestran lo contrario.