Hay bulos, jodidos bulos y memes. Si os sirve de consuelo en EEUU y el Reino Unido pasa exactamente igual. Al final sigo la política de no dar nada por seguro hasta que lo he podido confirmar por tres fuentes diferentes, y aún así dudo si la noticia es excesivamente ilógica. (La última que me llegó, desde Alemania, fue que a Boris Johnson le habían inducido el coma ) En el caso de los atascos a las salidas de Madrid son la consecuencia directa de la acción de la mal llamada prensa "seria". Diarios como El País han estado difundiendo la idea de forma subrepticia de que la expansión de la pandemia fue responsabilidad de los madrileños que se marcharon... dejando convenientemente a un lado el que hasta el mismo día 11 de marzo que fue cuando Díaz Ayuso ordenó el cierre de colegios, institutos y universidades, el mensaje que se repetía machaconamente en casi TODOS los medios de manipulación de masas era que el Covid-19 era como una "gripe" un poco mala. Se había estado transmitiendo desde el mes de febrero un mensaje de tranquilidad, de calma, de minimizar la enfermedad, de que "aquí no pasa nada ni va a pasar nada" ¿Y luego pretenden que de la noche a la mañana la mayoría de la población entienda cuál es el riesgo real de la pandemia? ¡Manda cojones! Me cabrea y mucho, la verdad. Joder... echadle un ojo a los primeros mensajes de este hilo. Fijaos si había poca información que debatíamos que no tenía sentido que el Covid-19 fuera tan inocuo como decían cuando China estaba dispuesta a perder miles de millones de yuanes a cambio de frenar la epidemia. Esto es, teníamos que inferir la realidad a partir de un único dato que no estaba directamente relacionado con el comportamiento epidemiológico del virus.¿Y ahora viene la clase política y sus voceros en la prensa a señalar a los ciudadanos de unas ciudades, provocando que se enfrenten a otros de otras poblaciones, como los responsables de la pandemia en España? Hace falta ser una clase muy especial de basura humana para caer tan bajo. Perdonadme el exabrupto, pero es que me indigna.
Cita de: Celacanto en 10 de Abril de 2020, 14:24:04 El problema no es de los "Madrileños" por que fueran incivicos o algo asi, sino de Madrid como capital.En este país optamos por un tratado radial del pais, y todo fluye hacia Madrid y desde Madrid, ojo que no lo estoy criticando, que eso es otro debate, eso simplemente tiene sus partes buenas y sus parte malas y en este caso toco una mala.En Italia se cerro Lombardia que era un palo enorme, aquí cerrar Madrid no era una opción considerable los primeros días por que el trastorno economico era muchas veces mayor.De hecho en alguna comparecencia (creo que de Fernando Simón) se comentó que en España no podía hacerse lo que se había hecho en China. Allí una provincia (de millones de habitantes) se cerró y paró totalmente gracias al soporte y aprovisionamiento desde el resto de provincias colindantes. Según decía si se cerraba Madrid toda la cadena de aprovisionamiento caía. Y le creo. Sin embargo también creo que si el problema hubiera sido en otra CCAA no sería lo mismo. Quizás haya alguna CCAA que tampoco pueda asumirse su cierre, lo pienso y tengo dudas. ¿Cataluña? ¿Andalucía? ¿Qué CCAA creéis que no podrían ser aprovisionadas por el resto del estado y cuales creéis que sí?
El problema no es de los "Madrileños" por que fueran incivicos o algo asi, sino de Madrid como capital.En este país optamos por un tratado radial del pais, y todo fluye hacia Madrid y desde Madrid, ojo que no lo estoy criticando, que eso es otro debate, eso simplemente tiene sus partes buenas y sus parte malas y en este caso toco una mala.En Italia se cerro Lombardia que era un palo enorme, aquí cerrar Madrid no era una opción considerable los primeros días por que el trastorno economico era muchas veces mayor.
El confinamiento de las escuelas e institutos de Madrid e incluso el de la Administracion no absolutamente necesaria no fue tampoco como lo quieren vender. Se cerraron los colegios para los niños pero los profesores y maestros de muchos de ellos siguieron yendo al centro salvo decisión de sus Directores, que me corrija Aecio si me equivoco pero al menos en el de mi mujer y en el de un amigo fue lo que pasó. Nosotros, administración general no impresicindible, permanecimos acudiendo al centro de trabajo también unos cinco o seis días hasta que nos dieron orden de quedarnos en casa. Yo entiendo que es facil hablar desde la barrera, pero tengo la duda razonable de como hubiera actuado el PP cuando en la práctica, al menos en cuanto a la Comunidad de Madrid y su parte ejecutiva, tardaron igualmente en tomar medidas de cierre valientes.
Cita de: Gelete en 11 de Abril de 2020, 09:19:40 El confinamiento de las escuelas e institutos de Madrid e incluso el de la Administracion no absolutamente necesaria no fue tampoco como lo quieren vender. Se cerraron los colegios para los niños pero los profesores y maestros de muchos de ellos siguieron yendo al centro salvo decisión de sus Directores, que me corrija Aecio si me equivoco pero al menos en el de mi mujer y en el de un amigo fue lo que pasó. Nosotros, administración general no impresicindible, permanecimos acudiendo al centro de trabajo también unos cinco o seis días hasta que nos dieron orden de quedarnos en casa. Yo entiendo que es facil hablar desde la barrera, pero tengo la duda razonable de como hubiera actuado el PP cuando en la práctica, al menos en cuanto a la Comunidad de Madrid y su parte ejecutiva, tardaron igualmente en tomar medidas de cierre valientes.Y dale, Gelete: ¿Qué parte de la responsabilidad de un cierre compete al GOBIERNO de la nación no entiendes, compañero? Es que es agotador repetir siempre lo mismo ¿Lo habría hecho mejor el PP? Pues francamente ni lo sé ni me importa un carajo. Lo que me importa es QUIEN es el que tenía la responsabilidad de tomar las decisiones y NO lo hizo. Es como cuando el Prestige y salían los peperos a defender al gobierno diciendo si el PSOE lo hubiera hecho mejor y la respuesta es la misma: ni lo sé, ni me importa; no era el PSOE el que gobernaba, así que las responsabilidades se exigían al PP. A ver si nos enteramos de una vez que un gobierno no está para que le masajeemos el ego, sino para gestionar la res publica correctamente. Y lo de "es que pobrecitos nosotros, que no sabíamos" no me vale. Si no sabes, te dedicas a hacer calceta en tu casa y andando que es gerundio.
Cita de: Antonio Carrasco en 11 de Abril de 2020, 11:41:34 Cita de: Gelete en 11 de Abril de 2020, 09:19:40 El confinamiento de las escuelas e institutos de Madrid e incluso el de la Administracion no absolutamente necesaria no fue tampoco como lo quieren vender. Se cerraron los colegios para los niños pero los profesores y maestros de muchos de ellos siguieron yendo al centro salvo decisión de sus Directores, que me corrija Aecio si me equivoco pero al menos en el de mi mujer y en el de un amigo fue lo que pasó. Nosotros, administración general no impresicindible, permanecimos acudiendo al centro de trabajo también unos cinco o seis días hasta que nos dieron orden de quedarnos en casa. Yo entiendo que es facil hablar desde la barrera, pero tengo la duda razonable de como hubiera actuado el PP cuando en la práctica, al menos en cuanto a la Comunidad de Madrid y su parte ejecutiva, tardaron igualmente en tomar medidas de cierre valientes.Y dale, Gelete: ¿Qué parte de la responsabilidad de un cierre compete al GOBIERNO de la nación no entiendes, compañero? Es que es agotador repetir siempre lo mismo ¿Lo habría hecho mejor el PP? Pues francamente ni lo sé ni me importa un carajo. Lo que me importa es QUIEN es el que tenía la responsabilidad de tomar las decisiones y NO lo hizo. Es como cuando el Prestige y salían los peperos a defender al gobierno diciendo si el PSOE lo hubiera hecho mejor y la respuesta es la misma: ni lo sé, ni me importa; no era el PSOE el que gobernaba, así que las responsabilidades se exigían al PP. A ver si nos enteramos de una vez que un gobierno no está para que le masajeemos el ego, sino para gestionar la res publica correctamente. Y lo de "es que pobrecitos nosotros, que no sabíamos" no me vale. Si no sabes, te dedicas a hacer calceta en tu casa y andando que es gerundio.Estamos cruzando la delgada línea roja de la política... ojo
Iba leyendo el hilo y al llegar al par de últimos mensajes dije: voy a escribir que vayan con cuidado que peligra el hilo. Y llegué a este mensaje con la más que esperada advertencia.Por alejar el debate del enfrentamiento ideológico o de colores políticos, decir que todo líder político en este tipo de temas lo tiene muy complicado para saber cuando tomar estas medidas drásticas. El riesgo de que tenga consecuencias políticas es extremo, tanto si actúa muy pronto como si lo hace muy tarde.Debe confiar en expertos en la materia, pero ¿hasta qué punto?. Los expertos en temas de salud no tendrán ni idea en temas de economía, y los de economía ni idea de educación, etc. Los políticos tienen la difícil labor de escuchar a todos y sopesando todos los argumentos deben tomar la decisión.No deberíamos intentar comparar si un partido político lo hubiera hecho mejor o peor que otro. Poco importa si un partido lo hace muy mal y el otro lo hace fatal. Creo que debe ser toda la clase política de este país la que suba de nivel, porque el que tenemos es muy pobre. El tema es: ¿cómo demonios conseguimos esto?
El otro día me enteraba por ahí, que no se quería dar el curso escolar por aprobado. ¿Está por ver que los niños vuelvan al colegio? Yo lo veo una temeridad y una insensatez tremenda.
Voy a "militalizar" un poco el hilo: independientemente del color político del partido que gobierne esta claro que España no tenia un plan. Viendo como han actuado naciones como Corea del sur, Israel o Finlandia, naciones bajo amenaza permanente y que contaban con un plan de contingencia que han puesto en funcionamiento de manera inmediata ¿como es posible que a España, Italia, Reino Unido, Alemania y Francia las naciones mas grandes de Europa occidental nos haya atropellado el virus de esta manera? son naciones de la OTAN, ¿no tiene la OTAN un plan que contemple que hacer en caso de una pandemia?¿no llevamos años escuchando que la próxima guerra podría ser un virus que diezmara a la población? viendo que Finlandia lleva décadas almacenando material que ahora están usando me muero de la envidia por ser Finlandia una nación gobernada por gente tan previsora e inteligente.
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