Sobre el feminismo

[Némesis]

Es que para mi es muy sencillo.

Si se la critica por ser mujer: Mal.
Si se la critica por no estar preparada: Bien.

Yo no lo veo tan sencillo.

Si el nombramiento hubiera sido para un hombre, sobre cuya preparación hay dudas, ¿ese debate que planteas hubiera saltado a la palestra pública de esa forma? Creo que esa es la pregunta que deberíamos hacernos.

[Gand-Alf]

No lo se. A mi Rajoy y Esperanza Aguirre me parecen unos sinvergüenzas. Aunque Esperanza Aguirre siempre podrá defenderse diciendo que la llamo sinvergüenza por ser mujer y que yo soy un machista. De hecho es algo que hace habitualmente. Rajoy lo tendrá más dificil para plantear una defensa así.

[Gelete]

Es que para mi es muy sencillo.

Si se la critica por ser mujer: Mal.
Si se la critica por no estar preparada: Bien.

Yo creo que el 99.9% opinamos igual. A mi que sea mujer si está preparada para el cargo me parece perfecto, de igual modo que como has dicho antes hay miles de tios que han entrenado equipos femeninos y no pasa nada.

[versus]

Yo creo que Versus no se entiende ni así mismo, los setenta fueron años duros y él cabalgó con El Pirri y Antonio Flores.

Deberias saber que yo he venido aqui
a hablar de mi libro.....

[Gand-Alf]

Más manipulación periodística:

http://blogs.lainformacion.com/treintaymuchos/2014/09/23/tve-le-hace-un-flaco-favor-a-la-mujeres-violadas-informando-asi/

[Némesis]

Señor, dame fuerzas para no hablar de Mariló Montero. 

[turlusiflu]

Señor, dame fuerzas para no hablar de Mariló Montero. 

Huy, ¿viste ayer la de la carta firmada por Q.E.P.D.? Si el tema no fuese tan escabroso es pa mear y no echar gota.

[madelcampo]

Hace poco estuve en el Corte Inglés y me detuve a leer este libro de cómics:



Pensé entonces qué dirían de este libro los feministas que tanto se indignaron con algo tan inocente y desenfadado como el juego Sexy.

Como alguno sabrá, se trata de la adaptación al cómic del libro de cuentos supuestamente misóginos con el que hace 10 años, su autor, Hernán Migoya, saltó a la fama por la vía de la provocación. La cosa tomó en su tiempo tintes surrealistas porque la responsable de su publicación fue la directora del Instituto de la Mujer, que era propietaria de una pequeña editorial, y la polémica llegó así hasta el Congreso de los diputados. Pero no hubo sólo circo político, sino que se extendió una protesta generalizada. Numerosas voces colectivas o individuales, feministas en su mayoría pero no exclusivamente, mostraron su indignación y se alzaron contra un libro que entendían como una apología de la violación, la misoginia y la pederastia.

Y bien, pasan 11 años, y se publica ahora (hace varios meses) esta adaptación…  hecha por 15 mujeres. Y entonces se acabaron las polémicas, ya no hay problema alguno. La respuesta no puede ser más tímida, ni la crítica más elogiosa. Ahora está todo cubierto con el manto de la “valentía” y la “libertad”. Y yo me pregunto ¿dónde están todos aquellos que tanto se indignaron? ¿Es que las mujeres tienen una mágica licencia capaz de transformar lo negro en blanco? ¿O es que ha habido una guerra silenciosa de feminismos contrarios de la que no me he enterado? ¿Puede ser que, simplemente, un cómic tiene menos repercusión que otro tipo de literatura? Pero hay infinidad de reseñas, de comentarios, internet hoy circula con más caudal que en 2003.

En cualquier caso, yo no me hubiera sumado nunca a los que en su momento pedían la censura o la retirada del libro en cuestión. Coincido con Vargas Llosa (que salió en defensa del autor mediante un artículo en El País) en que no es sano poner trabas a la libertad en el arte o en la ficción. Pero también reconozco una cosa, y es que al menos hay un relato dentro de “Todas Putas” que bordea ciertos límites. Casi todos los demás me dejaron la impresión de que no era para tanto, de que ni siquiera había misoginia, y de que más bien parecían vulgares historietas dignas de revistas como El Víbora o El Jueves, en absoluto justificadoras del epílogo intelectualoide, grandilocuente y feminista que cierra el libro. Pero cuando Vargas Llosa habla de la representación del horror de la vida en el arte y pone como ejemplo Tiranc lo Blanc, diciendo que también ahí se narra una violación, o La Celestina y el amor sucio, o incluso los dramas de Shakespeare, entonces el laureado escritor parece que no sabe distinguir entre mostrar lo oscuro del ser humano dentro de un contexto mayor donde se dice algo más, y contar exclusivamente la violación de una niña por su padre y ponerle por título “Porno del bueno” (aunque fuese irónico) dentro de un conjunto que lleva por título “Todas putas” (puta la niña se entiende aquí entonces). Esto ya entra en la categoría de lo sobrante, y no en la de lo “trasgresor” con ese sentido “cool” que tanto se usa. Pero ahora lo firman mujeres…

[Pensator]

Más manipulación periodística:

http://blogs.lainformacion.com/treintaymuchos/2014/09/23/tve-le-hace-un-flaco-favor-a-la-mujeres-violadas-informando-asi/

¿Manipulación? ¿Donde ves manipulación? Me parece muy atrevido decir eso.

Yo lo único que veo es

o ignorancia de Juan Bosco al desconocer que existe una sección llamada enfoque en el TD, donde ante noticias particulares se aborda un tema complejo con mayor profundidad para no quedarse en la noticia puntual o dar más conocimiento al ciudadano. En este caso abordan la realidad, un ínfimo caso de denuncias falsas y un gran numero de mujeres que no denuncian. http://www.rtve.es/alacarta/audios/las-mananas-de-rne/mananas-rne-inmaculada-montalban-preocupa-bolsa-oculta-maltratadas/2013134/

o maldad y mala fe de el y de aquellos que quieren convertir la anécdota en categoría. Me parece fatal que con sus amigos del grupo intereconomia estallaran en carcajadas durante el reportaje.

El caso de la chica de Malaga es un caso de mala praxis periodística, ira de la ciudadanía y racismo. La noticia inicial fue que 5 chicos habían forzado a que tres de ellos violaran a una chica y la graban. Al poco tiempo se comenta que la familia dice en defensa que fueron a robarle y luego ella accedió a tener relaciones sexuales [Lo cual es falso, si que dijeron ambas cosas, el robo y la relación consentida, pero no en ese orden]. Eso y el racismo de algunos al ver que eran de etnia gitana, encendió antorchas a lo Dolores Vaninkov o



por citar gente que los medios señalaron y luego se demostraron inocentes.

De golpe, sale la noticia que tras ver 1 minuto de vídeo la juez e incluso el abogado de la denunciante cierran el caso. Fue un chock para la gente. Nadie entendía nada. Les costaba mucho cambiar el chip. Pensaron que quizás hubiera sexo consentido inicial que se volvió no consentido (que quiso tener sexo con 1 pero no con el resto. No entendieron que el principal motivo, aparte del no concluyente parte de lesiones, fue que ese vídeo (y los testigos) quitaba credibilidad a la parte acusante al no cuadrar ya con su relato.

La verdad de lo sucedido parece ser que tuvo relaciones consentidas con dos de ellos, pero no quiso tenerla con el resto. Dos de los individuos con los que no acepto tener sexo, le robaron el bolso y la grabaron en vídeo en venganza porque no entendieron porque con unos si y otros no [este trozo en cursiva es suposición mía]. Cuando ella quiso que le devolvieran el móvil se fueron.

(ahora añado interpretación mía de las lagunas de lo comentado por los periodistas)

Los chicos con los que había tenido relaciones sexuales también se fueron. La chica entonces entro en una crisis nerviosa de lloriqueo por el miedo a que se publicara por internet lo grabado, como ha sucedido en numerosas veces desgraciadamente (muchas recientes aquí en España). Es la típica amenaza a mujeres:

https://twitter.com/dbravo/status/514435869059842048

llego la policía y cometió el error y delito de en vez de explicar lo sucedido exactamente, no se si por maldad, odio, venganza, miedo, vergüenza o que, en vez de denunciar el robo de un móvil y grabación de imágenes, que la habían violado.

Una vez hecha su confesión recientemente, volvió a denunciar a los dos menores (no lo recogieron muchos medios) supongo que esta vez por lo que de verdad sucedió, el robo y grabación imágenes. Finalmente ha sido condenada a 10 meses de cárcel por denuncia falsa, los denunciados han retirado su petición indemnización y ella la de los dos menores.

Aunque muchos quieran hacer sangre de ello (solo 10 meses), no es lo mismo una denuncia falsa que el delito falsamente denunciado  (violacion, asesinato, robo,etc.). Son diferentes delitos con diferentes penas. Ha mentido y ha sido condenada. Igual que la mujer que apuñaló en una pelea doméstica a su marido. De la condena de los tres chicos que violaron (bajo la mirada de testigos presenciales) a una joven a los dos días de lo de málaga, en otro pueblo, a una chica en su coche no se la condena en que consistió, ya que al no ser un caso de "victima que se revela como malvada" no causo tanto eco mediático. Al igual que las muertes o violaciones recientes.

El reportaje de La1 me parece muy apropiado (de lo poco que ha hecho bien últimamente La1). No se puede trasladar a la opinión pública una falsa idea negada por los números ni que mujeres que sufren violencia en sus carnes tengan miedo a contar su experiencia porque la gente se vaya a pensar que son unas mentirosas como la chica de málaga.

PD: madelcampo, llevaba días offline, estoy liado con la boda, un viaje y unos exámenes. Aunque tarde dos meses, cuando saque tiempo, te leo bien y te contesto tus anteriores post.

PD2: los comentarios de que no es apropiado que una chica sea entrenadora de un equipo masculino me parece lamentable cuando al revés pasa muchas veces. Se puede comentar sobre su valía pero estos comentarios vengan de un hombre o una mujer:

...no termina de ver la decisión de la Federación debido a que "dentro del vestuario se convive mucho, y no es lo normal que haya una mujer".
El entrenador del manacorí sentenció que a pesar de que "ha habido entrenadores masculinos en la Copa Federación", por ejemplo no se imagina que "una mujer sea entrenadora de la Selección de fútbol", haciendo visible con esta comparación su extrañeza de nuevo por la decisión.

[Gand-Alf]

Imaginate que hay una noticia de una violación por la que pasan de puntillas y a continuación hacen un reportaje de 5 minutos sobre las denuncias falsas de violación. Exactamente lo que han hecho aquí pero al revés. Pondrías el grito en el cielo. Pero como llevan la noticia hacia el lado que quieres defender, entonces es de lo poco bueno que ha hecho TVE en estos años...

Y toda esa historia que te inventas, te la inventas para poder defender a la chica. Primero te planteas un veredicto al que quieres llegar y luego construyes la realidad, llenando los huecos que te faltan, para llegar a ese objetivo. Rigor cero.

[Pensator]

Imaginate que hay una noticia de una violación por la que pasan de puntillas y a continuación hacen un reportaje de 5 minutos sobre las denuncias falsas de violación. Exactamente lo que han hecho aquí pero al revés. Pondrías el grito en el cielo. Pero como llevan la noticia hacia el lado que quieres defender, entonces es de lo poco bueno que ha hecho TVE en estos años...

Pondría el grito en el cielo si dan datos falsos o crean alarma social de un dato espurreo. Como cuando en telemadrid decían que aquí rompíamos los cristales de los bares que ponían "Tortilla española". No es por el lado que que quiero, es por la realidad. Y puedes ver todas las estadísticas que quieras del propio estado. O el numero de noticias de asesinatos o violaciones que luego han resultado falsos para que veas si es corriente o no.

Y toda esa historia que te inventas, te la inventas para poder defender a la chica. Primero te planteas un veredicto al que quieres llegar y luego construyes la realidad, llenando los huecos que te faltan, para llegar a ese objetivo. Rigor cero.

La parte que es suposición la dejo clara. La chica tiene que ser condenada y  así ha sido. Los relatado fuera de lo que destaco como suposición y explicación, esta en las noticias. Los propios familiares reconocieron el robo y la grabación. De hecho la grabación se utilizó en el juicio. Igual que después de reconocer ella que mintio en cuanto a la violacion, si que denunció a los dos menores. Finalmente no se ha seguido con esa denuncia ni los 5 han pedido daños y perjuicios económicos a ella. Pero la justicia de todas formas la ha condenado, como debe ser y se merece.

a) robo y grabación de imagenes
b) Falsa acusacion de violacion
c) condena por falsa acusación de violación.

Lo veo todo normal y lógico. Y que la justicia ha funcionado.

¿Que es poco rigor? ¿el decir que ha tenido su condena? ¿o que la prensa reduce al máximo en malos y buenos? ¿que tan pronto alguien puede ser un padre asesino como una victima del sistema y generar audiencia con ello? ¿que no hubo racismo al ver la gente que eran de etnia gitana y las imagenes de sus familiares?

¿en que hay poco rigor? ¿que seria lo riguroso decir que muchas mujeres quieren amagar la vida a los hombres porque si sin motivo alguno? No se lo que quieres que diga :/

Me vuelvo a estudiar (o relajarme con HS). Y repito sobre el primer punto. Enfoque es una sección de TD que precisamente va de eso, de a base de tocar una noticia puntual, abordar el tema. Ante una denuncia falsa por violación se toca el tema. Y el tema es que la denuncias falsas son la minoría. Y lo que es mayoritario son las denuncias que no se llegan a hacer. Yo eso lo veo periodismo.

[Pensator]

Me acuerdo del hombre mayor que mintio (en charlas, debates, documentales) sobre haber estado en los campos de concentración nazis. (me encanta sacar la palabra nazi y perder los debates).

Estuvo fatal. Pero eso no quita la realidad de los otros que si que estuvieron.
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Para condenar a alguien hay que tener pruebas, nadie con dos dedos de frente pide lo contrario. Ni que valga solamente con la acusación de alguien.

Lo que se rechaza es la idea de que la mayoría de las denuncias de violación son falsas o que hay un comportamiento diferente a las denuncias por robo, asesinato, etc donde también hay falsas, pero son la minoría.

Que cuando una chica denuncie que la han violado se la ponga bajo la lupa de la sospecha. Durante muchos años la vestimenta, el pasar a según que hora por según que lugar o el haber estado coqueteando previamente con el violador, han sido cosas utilizadas para hacer recaer culpa a la víctima. Se tiene eso muy reciente y no se quiere que por la mentira de esa chica se le reste, desde la sociedad, credibilidad a las denunciantes y tengan presión para no hacerlo o miedo. Y no se pide condenar a nadie sin pruebas.

[Gand-Alf]

Más consecuencias sobre la discriminación positiva que tanto defienden algunos:

http://www.elconfidencial.com/sociedad/2010-04-24/nadie-habla-de-los-30-hombres-que-murieron-a-manos-de-sus-mujeres-el-ano-pasado_395936/

Espeluznante que un tío llame a un teléfono de asistencia por estar siendo maltratado y le cuelguen por "no ser una mujer".

[alfredo]

Esto es lo que quise decir hace muchas páginas con torpes palabras por el caso de mi propio hermano que sufre una amenaza continua por parte de su ex y hay que ceder a sus exigencias o le denuncia por maltrato.
Una ley muy injusta que criminaliza a todos los hombres por el hecho de serlo.
Y mientras, además, los hombres que son maltratados están mucho más indefensos que las mujeres.
La solución es un gran estudio del problema y unas leyes acordes para acabar con la lacra del maltrato. No como se hace ahora de legislar con parches mediocres pero que dan popularidad para ganar las próximas elecciones.

[Wkr]

Es que las leyes se crean pensando en el número de escaños a conseguir en las próximas elecciones y no en el pueblo, ni el bienestar de los españoles, ni para solucionar problemas. Siempre ha sido así, y siempre será así. Pero pasa con esto y con todo lo demás.