¿Tienes que abrir tantos mensajes para pedir lo mismo? Por muchos que abras la gente no te va a hacer mas caso :P
Hay juegos que es mejor comprartelos, tanto por las miniaturas, asi como por los componentes, y este es uno de ellos.
Compratelo y ya, tambien hay que apoyar a la industria de vez en cuando.
Si no puedes, pues te haces un P&P.Efectívamente, eso es una verdad como un templo y no me veo capaz de rebatirlo :D
Si te haces un P&P no por ello estás dejando de comprar el juego. Si no te hicieras el P&P tampoco te lo comprarías, porque no tienes pasta.¿Y? Moralmente sigue siendo cuanto menos reprobable. Puedes justificar como quieras una mala acción, pero no deja de serlo. Es decir, estás robando. Propiedad intelectual que es intangible, si, pero estás robando.
Seguimos pensando que copia hecha o canción descargada equivale a un original dejado de comprar, y no es así.
Lengua
Y la cultura en general y su acceso a ella tampoco es de primera necesidad como puede ser el comer o el dormir bajo techo o el cuidado de la salud, pero no deja de ser triste que a segun que cosas solo puedas acceder si pagas.
Caballero, esto no es así.
Me importa bien poco quién te haya creado tu necesidad lúdica, pero creo que hay una línea importante entre lo que es de primera necesidad y lo que no lo es.
Si hablamos de cultura, primera necesidad es lo que ya tenemos: colegios, institutos y universidades públicas. Y si quieres puedes ir a una biblioteca y leer hasta hartarte. Todo sufragado por la sociedad.
Ahora, que tú quieres ir a un colegio con las mesas de oro o tener tu propia biblioteca en casa, me parece genial, adelante, pero no robes para ello.
No termino de entender eso de: hay muchos juegos gratis, pero yo quiero ese.
Podemos continuar con ello: "A ver porque tu madre tiene derecho a llevar un abrigo de pieles y la mía no. Como no tengo pasta, lo robo." ó "Puedo permitirme un 600, pero yo quiero un BMW, pues se lo quito a ese señor de ahí."
Y ahora me diréis que no es lo mismo, que no estás robando a nadie... excusas.
Cuando salgas todo reventado del trabajo la próxima vez, pregúntate si te gustaría que no te dieran tu merecido salario porque otro fulano considera que no merece la pena pagarte por ello, que tu trabajo es una necesidad creada por esta sociedad asquerosa y consumista y, que como no tiene pasta para ello (o prefiere gastársela en cubatas), no le da la gana que ganes el pan con el que dar de comer a tus hijos.
Porque detrás de esas distribuidoras abusivas hay autores que querrían vivir de su trabajo igual que vosotros vivís del vuestro. Y porque se merecen que su trabajo se vea recompensado igual que vosotros por el vuestro.
Y porque también hay distribuidoras que no explotan a nadie y sólo realizan su trabajo, y esa gente también tiene derecho a vivir.
Y repito una vez más: enviad la parte proporcional de pasta a los autores cuando os hagáis sus juegos, así por lo menos podríais pensar que hacéis como Robin Hood, robar sólo a los ricos que no lo necesitan.
Justifica como quieras tus actos.
PD: lo he releido y suena muy borde, no lo pretendo para nada. Debido a lo delicado del tema, me reitero en mi única intención de hacer debate, no de atacar a nadie ;)
Ves Axos? Tus argumentos me gustan mucho, pero que mucho.
Sin embargo, no dejo de pensar que hay algo que no cuaja. Es decir, esa parte del proceso creativo es un trabajo. Y es un trabajo importante y muy duro. De hecho, en el caso que nos atañe, es la parte más costosa en tiempo y esfuerzo.
Ahora, ¿no merece una recompensa esa persona por su trabajo? Según lo que dices, cualquier cosa que no tenga un componente material (y ojo que en este caso tb lo hay, sólo que nos lo pasamos por el forro) no merecería un pago.
Es decir, yo estoy 20 años estudiando en mi garaje para descubrir la cura de una enfermedad super chunga (sin que se me pague durante ese tiempo, que es lo que le pasa al autor del juego) y, después de 20 años de trabajo, sudor y lágrimas lo consigo y... no merezco que se me pague por ello porque todo el mundo se aprovecha libremente de mi trabajo puesto que mi parte es sólo la idea... tsk tsk. Me parece un planteamiento completamente injusto.
Y yo pregunto, si esto fuera así para todo... ¿trabajarías tú gratis como pretendes que trabaje el autor del juego?
Desconocía que eras músico! :) ¿Qué tipo de música tocas?
Pero es que si todo el mundo se hiciera su copia del juego porque hay libertad para hacerlo, la distribuidora y el autor se iban a comer los moquetes.
Por eso mismo no se permite fotocopiar un libro completo. Si el libro en la tienda me cuesta X y yo puedo imprimirmelo de manera cuanto menos semiprofesional por X - Y, lo hago de ese modo y el autor tiene que comer del aire.
PD: Si eres compositor y te dedicas a componer, me parece lógico y normal que cobres por tus partituras y tus composiciones. Lo contrario es que otros se aprovechen de tu trabajo :-\
Me eh tenido que leer todo el vademécum que escribieron , sencillamente pensaba yo liberar los pdfs para que cada uno pueda hacerse un zombicide , esperaré un poco más de tiempo para ver en que queda esta discordia. Saludos.
Caballero, esto no es así.
Me importa bien poco quién te haya creado tu necesidad lúdica, pero creo que hay una línea importante entre lo que es de primera necesidad y lo que no lo es.
Si hablamos de cultura, primera necesidad es lo que ya tenemos: colegios, institutos y universidades públicas. Y si quieres puedes ir a una biblioteca y leer hasta hartarte. Todo sufragado por la sociedad.
Ahora, que tú quieres ir a un colegio con las mesas de oro o tener tu propia biblioteca en casa, me parece genial, adelante, pero no robes para ello.
No termino de entender eso de: hay muchos juegos gratis, pero yo quiero ese.
Podemos continuar con ello: "A ver porque tu madre tiene derecho a llevar un abrigo de pieles y la mía no. Como no tengo pasta, lo robo." ó "Puedo permitirme un 600, pero yo quiero un BMW, pues se lo quito a ese señor de ahí."
Y ahora me diréis que no es lo mismo, que no estás robando a nadie... excusas.
Cuando salgas todo reventado del trabajo la próxima vez, pregúntate si te gustaría que no te dieran tu merecido salario porque otro fulano considera que no merece la pena pagarte por ello, que tu trabajo es una necesidad creada por esta sociedad asquerosa y consumista y, que como no tiene pasta para ello (o prefiere gastársela en cubatas), no le da la gana que ganes el pan con el que dar de comer a tus hijos.
Porque detrás de esas distribuidoras abusivas hay autores que querrían vivir de su trabajo igual que vosotros vivís del vuestro. Y porque se merecen que su trabajo se vea recompensado igual que vosotros por el vuestro.
Y porque también hay distribuidoras que no explotan a nadie y sólo realizan su trabajo, y esa gente también tiene derecho a vivir.
Y repito una vez más: enviad la parte proporcional de pasta a los autores cuando os hagáis sus juegos, así por lo menos podríais pensar que hacéis como Robin Hood, robar sólo a los ricos que no lo necesitan.
Justifica como quieras tus actos.
PD: lo he releido y suena muy borde, no lo pretendo para nada. Debido a lo delicado del tema, me reitero en mi única intención de hacer debate, no de atacar a nadie ;)
hola a todos.
quiero hacerme un zombicide!
alguien es tan amable de decirme donde estan o mandarm las tarjetas. para ir empezando el juego.
muchas gracias
Por otro lado la intervencion de Antju pienso que no tiene ninguna validez
en primer lugar el balon no lo invento ni adidas, ni Nike, es una situacion totalmente diferente, estamos hablando de la propiedad intelectual, no de la fabricacion del producto.
Perdoname pero estamos hablando de fabricarse un producto (por lo menos algunos por aqui y si está bien o mal), que es basicamente los que es P&P (Print and play basicamente), asi q es totalmente aplicable. Y como he dicho, da igual q a eso yo lo kiera llamar zombicide, o "matazombiestutiplein".
Como decia mi abuelo, quien habla mucho escucha poco.
Alguna vez un compañero de la escuela comento como argumento con respecto de la descarga ilegal de Música: "bueno, todos los músicos deberían de trabajar por amor al arte, por que eso es lo que hacen, arte, entonces por que cobrar por el". -Como si por ser músicos no necesitaran comer-En ningún momento he defendido que no se remunere a los autores. Es más, de hecho pienso que debería de dárseles mucho más de la nada o casi nada que cobran ahora. En música y literatura, para empezar, raro es el autor que es poseedor de los derechos. Estos han sido previamente vendidos a editoriales y a discográficas. De todas las ventas realizadas, el autor se va a llevar, un tanto por ciento que oscila entre 5% y el 8%. Ué ha sido del otro 92 % de las ganancias? Adivinen ustedes...
Por otro lado, con respecto a la intervención de Wend1g0 solo puedo decir que: - No por que expongas una idea de forma ingeniosa, la hace verdad -Pero tampoco la hace mentira, que yo sepa. Y esta misma sentencia en tu post, la puedes aplicar con pelos y señales, a ti mismo. Yo solo estoy exponiendo mi opinión sobre el tema e intentando dar argumentos lógicos y válidos. Creo que estoy en lo cierto, pero aún así, no me creo un profeta en posesión de una verdad universal e indiscutible. Como he dicho, he expuesto mi opnión, para poder debatir el tema, si no te parece mal, vamos.
Tampoco estoy en desacuerdo con tu intervención, pero toda esa chachara de la vision mercantil no le quita el hecho de que alguien hizo el juego
Para finalizar, desde mi punto de vista, simplemente, si quieres hacerte un Zombicide P&P, háztelo, pero no creas que es lo correcto o lo mas normal, ni te creas el Che Guevara por que estas haciéndole un favor al mundo al haber evitado comprarte un juego, ni te creas Robin Hood que le roba a las empresas transnacionales monopolicas con vision mercantil,
De mi colección de películas claro que tengo películas piratas... Tengo Evil Dead 1 y 2 en piraton, justo a un lado de sus correspondientes ediciones especiales, después de buscarlas como loco, las tuve que comprar pirata, por que las quería ver, pero cuando tuve la oportunidad las compre en ed. esp., por que? por que valen la pena, valen cada peso que pague por ellas y mucho mas.Vaya. Gracias por darme la razón. ¿Las tuviste que comprar piratas? O sea, que según tus anteriores argumentos, las tuviste que robar, obligado a punta de pistola, por supuesto, por la imperiosa necesidad vital de verlas. Era eso o la muerte. Con la cantidad de películas a bajo precio que hay por ahí, algunas incluso gratuitas, sin contar con bibliotecas, etc... A qué me sonará todo esto. ::) ::)
Este tema no habla de eso, simplemente estamos discutiendo el hecho hacer un juego Print and play de un juego que esta a la venta, con solo unos meses de su salida, ese es el punto de discucion.
No valla a pasar como aquel torpe que se le ocurrio subir la pelicula de Wolverine antes de su estreno, y solo por eso clausuraron Megaupload y crearon nuevas leyes.... nadie quiere eso, asi que no hay que tirar mala leche, hay que hacer las cosas bien.
Juegos Descatalogados
Juegos Descatalogados (out of print). No publiquéis juegos comerciales que se vendan en la actualidad.
Juegos Rediseñados
Adaptaciones y rediseños de juegos comerciales. No incluyáis escaneos originales del juego. ESTA PROHIBIDO.
Con esos titulares no entiendo como alguien puede pedir que le den los archivos para fabricarse un juego que actualemente existe y no haya sido amonestado por los administradores.
Si cuesta dinero ahorra, en vez de comprar dos juegos pues al final te compras sólo uno. Todo lo demás son excusas.
Nadie impide que te fabriques el juego con tus medios, pero no pidas el material original, gasta tu tiempo y diseña tu mismo los componentes como alguno ha hecho con las miniaturas, (que es lo que hizo el diseñador del juego) y tal vez entonces veas que el trabajo cuesta dinero.
No lo iba a comprar igualmente... Lo dudo. Si realmente quieres tanto el juego, te lo acabas comprando. Si tienes una copia, es más difícil. Y que conste que yo he hecho pruebas print and play antes de comprar algún juego para ver si me gustaba y, cuando lo he probado y me ha gustado, lo he comprado. Insisto en que cinismo cero, no me excluyo de los piratuelos pero siempre que he hecho un P&P ha sido con idea de comprármelo si me gustaba. No digo que mi caso sea mejor que el de nadie, sólo lo expongo
Los autores se llevan una mierda así que... ¿Qué? Si no se compra no se llevan ni la mierda esa de la que hablas. ¿El sistema es incorrecto? No me parece un método de lucha contra él, la verdad. Si realmente consideraseis que el autor merece pasta, se la daríais al hacer el P&P. Por lo tanto, al no hacerlo, ni respetas el trabajo del autor ni luchas contra nada que no sea tu propio beneficio personal.
Hay que tener acceso libre a la cultura... ¿Me estás diciendo que no hay acceso a la cultura? ¿En serio? ¿Es que si no te haces las copias de los juegos que te salga del prepucio eres un inculto o no puedes desarrollar tu arte? No se, no se, me da que esta parte cojea un poco.
En definitiva, que haced lo que queráis, pero sed conscientes de lo que estáis haciendo.
Estoy contigo Lysandro..Si quieres algo ahorras y te lo compras, ¿qué no puedes ahorrar tanto? Cómprate un elemento sustitutivo...
Ah!, yo también quiero un Zombicide y como de momento me resulta un poco difícil de conseguir por el precio miro continuamente en el mercadillo de la BSK, de dicemarket, en segundamano...etc. a ver si encuentro uno que me cuadre.
Desconocía que eras músico! :)
Por eso mismo no se permite fotocopiar un libro completo. Si el libro en la tienda me cuesta X y yo puedo imprimirmelo de manera cuanto menos semiprofesional por X - Y, lo hago de ese modo y el autor tiene que comer del aire.
PD: Si eres compositor y te dedicas a componer, me parece lógico y normal que cobres por tus partituras y tus composiciones. Lo contrario es que otros se aprovechen de tu trabajo :-\
Juegos Descatalogados
Juegos Descatalogados (out of print). No publiquéis juegos comerciales que se vendan en la actualidad.
Juegos Rediseñados
Adaptaciones y rediseños de juegos comerciales. No incluyáis escaneos originales del juego. ESTA PROHIBIDO.
Con esos titulares no entiendo como alguien puede pedir que le den los archivos para fabricarse un juego que actualemente existe y no haya sido amonestado por los administradores.
Si cuesta dinero ahorra, en vez de comprar dos juegos pues al final te compras sólo uno. Todo lo demás son excusas.
Nadie impide que te fabriques el juego con tus medios, pero no pidas el material original, gasta tu tiempo y diseña tu mismo los componentes como alguno ha hecho con las miniaturas, (que es lo que hizo el diseñador del juego) y tal vez entonces veas que el trabajo cuesta dinero.
Entonces, sabes que al comprar un juego de segunda manos, también estás dejando de comprar un juego a la editorial y al autor, verdad? Lo cual, según todo lo dicho en anteriores posts, est tan malo moralmente como hacer un P&P, ya que estas privando a estos de sus huevos con patatas. Comprar de segunda mano, no ayuda en nada al autor y a su trabajo. Si de veradad quieres un Zombicide, cómpralo en una tienda, no en un mercadillo. ;)
Lo que realmente me j... es que en el foro pone explicitamente que NO se pueden subir archivos de juegos que estén comercializados y algunos aparentemente no saben leer. No quiero entrar en si es ético, moral, etc. El hecho es que en labsk NO es legal poner esos archivos, así que sigo sin entender cómo pueden haber post pidiendo algo que no está permitido este sitio.
Me parece estupendo todo lo que se dice de descargarse peliculas, música, etc...
Si alguien quiere piratear creo que casi todos sabemos donde se pueden conseguir los archivos para piratearlo. Lo que realmente me j... es que en el foro pone explicitamente que NO se pueden subir archivos de juegos que estén comercializados y algunos aparentemente no saben leer. No quiero entrar en si es ético, moral, etc. El hecho es que en labsk NO es legal poner esos archivos, así que sigo sin entender cómo pueden haber post pidiendo algo que no está permitido este sitio.
Lás únicas aportaciones de uno de los pobrecitos que no tiene dinero para comprarlo originalmente son TODAS referentes a P&P pirateados de juegos que están comercializados actualemente:
http://www.labsk.net/index.php?action=profile;u=11196;sa=showPosts
Es más ese mismo usuario, en otro sitio se ofreció a pasar archivos para hacerse P&P de juegos comercializados sin que nadie los pidiese, entre ellos las mansiones de la locura, del que tanto estuvo llorando para conseguir los archivos.
Mis recapitulación final:
Primero leed las reglas de los sitios y si vas a hacer o pedir algo que no es legal, hazlo en los sitios adecuados y no metas en problemas los sitios que son legales y no quieren meterse en problemas.
...nadie se keja cuando ponen archivos de un juego que no ha salido en castellano con las cartas "tradumaquetadas" por ejemplo.
Algunos diran, "pero yo es q he comprado el juego y ahora quiero tenerlo todo traducido" ok, pero alguien q no tenga el juego podria utilizar esos archivos para P&P no???
tampoco me he puesto a investigar las actividades de este usuario, no me dedico de momento a la persecución y quema de infieles
No tengo problemas con los remaquetados o incluso traducciones. Pero el usuario en este caso pidio TODO el material del juego original.
Como ya te comente conozco al usuario en cuestión de otro sitio y lo que me molesta es su actitud. Allí le pasaron los archivos tradumaquetados de las cartas y no dio las gracias al usuario que se lo pasó (y no lo hizo por privado tampoco puesto que conozco al que se las pasó y hemos hablado del tema). Hubo varias personas que le ofrecieron el juego a precio razonable unos 90€ puesto en Peru (el juego en cuestión ocupa un cuarto de maleta, así que tampoco me parece un precio excesivo), aparentemente eso tambien le parecía un precio grande, así que si lo ha pirateado es porque no le ha salido de las narices comprar el juego incluso despues de haberlo fabricado y que le haya encantado.
Wend1g0, macho, es que estoy harto de que siempre que se hable del tema de la "piratería" se compare la "piratería" de cualquier cosa con la industria discográfica.
Tú dices que la asistencia a conciertos ha aumentado, y estoy de acuerdo.
Dices que los artistas ganan el dinero de verdad en los conciertos y no vendiendo discos porque la industria se queda, en este último caso, gran parte del pastel. También estoy de acuerdo.
¿Pero qué pasa con las cosas que no tienen un sustituto a base de una actuación en vivo?
Los músicos de bandas sonoras de películas no se dedican a actuar en pabellones. Si las películas se copian ellos dejan de cobrar beneficios por su intervención.
Los dibujantes de cómics no hacen actuaciones en vivo. Si la gente deja de comprar cómics dejarán de percibir dinero de royalties por ventas.
Estoy con putokender en que no hay que ser tan hipócrita con este asunto. Yo también descargo pelis o algún disco, pero al menos no justifico mi actitud todo el rato, como si estuviera haciendo algo que moralmente es correcto.
Acceso a la cultura hay a montones. Juegos gratuitos que poderse fabricar también. Opciones de jugar el Zombicide a base de clubes y jornadas, también. Incluso hacer una compra colectiva con otra gente de tu grupo (aún me acuerdo yo cuando compraba los juegos de MSX con un amigo).
Pero no, player2k2k no es que quiera jugar el Zombicide es que quiere ser propietario de uno. Aunque sea fabricado. Y creo que ese es el dilema básico. La gente quiere poseer cosas (y si es sin pagar, mejor).
A mi me parece muy bien que se quiera fabricar un Zombicide pero de ahí, a querer que le pasen todos los ficheros gráficos, hay un trecho.
De momento, eso es algo que creo que no se podría pedir en un foro como éste de forma abierta, porque como dice lysandro, las reglas ya las indican en las normas. En foros informáticos estoy seguro que un moderador habría aparecido para cortar esto de raiz.
Yo lo de los músicos no lo llevo bien, y ahora voy a generalizar: la mayoría, se quejan de recortes en las subvenciones para cultura, de que los ayuntamientos no invierten en traer a ciertos artistas o en organizar conciertos, de que no cuentan con el apoyo de las instituciones para poder desarrollar su arte. Y al igual que los músicos, tenemos a los actores llorando todo el día y en general a todo aquel que se dedica a una profesión "artística" pidiendo dinero en nombre de la cultura. Pero luego, reclaman remuneración por su trabajo.
Vale, bien. ¿Tú quieres cobrar por hacer música, o por dirigir películas? Me parece totalmente lícito. Igual que yo quiero cobrar si monto una zapatería. Por lo tanto, si quieres lucrarte de tu genialidad, al igual que yo de mi capacidad como vendedor, monta una empresa. Paga tu autónomo o monta una sociedad, alquila locales, gestiona tus entradas y vive con los beneficios. Idem para los directores que sólo dirigen películas con fondos públicos, y luego se trincan la pasta de lo que saquen en taquilla. Macho, un poco de vergüenza torera. Que ganar dinero queremos todos, y el hecho de ser artista no te da derecho a que lo den todo mascado.
¿No quieres pasar por el filtro de los intermediarios? ¿Son unos tiburones? Coño, si es una profesión tan buena y lucrativa, hazlo tú. Autoedítate, gestiona todo tu trabajo y pon tu dinero en riesgo. Nadie obliga a un autor a firmar un contrato con un editor. Y menos hoy en día. Si lo haces, y luego te quejas...pues no haber firmado. Te lo guisas y te lo comes todo y que tengas suerte.
Es que queremos seguridad y además ganar dinero a coste y riesgo cero.
Que la cultura sea un bien que enriquece una sociedad, no la hace más importante (para ser obtenida ilegalmente) que la barra de pan que vende el panadero al que nadie subvenciona.
Cuando no haya nada que comer, a ver si preferís un libro o un mendrugo. Por eso mi opinión es que la cultura, como cualquier otra cosa de la que su propietario quiera lucrarse, debe incluirse en la rueda del mercado y sujetarse a sus leyes.
Aunque creo que nos salimos algo del tema a tratar, no puedo resistirme a contestar a Alberto.
Totalmente de acuerdo. Precisamente sobre eso tuve una discusión con un gallego en Angouleme este mismo fin de semana (creo que se llamaba Jano y es dibujante de cómics).
Él me hablaba de que había que proteger determinados sectores culturales, entre ellos el cómic, para que se consuma más cómic nacional. Yo que estoy en contra de ese tipo de movimientos financiados por el gobierno (y que ha creado una industria incapaz de valerse por si misma y, en el caso del cine, manejada por una cantidad de productores que lo único que hacen es sacar dinero público para hacer películas que nmo interesan a nadie y muchas veces ni se estrenan) le decía que no. Que lo que una industria tiene que hacer si quiere considerarse como tal, es ofrecer producto comercial que dé beneficios y que con los beneficios, se permita crear producto de autor, producto de premios y buena crítica que mejore su imagen especializada más allá de las fronteras.
En cualquier medio artístico es importante la comunicación, el mensaje. Y cualquier artista que se precie debe tener en cuenta que ese mensaje tiene que interesar alguien para ser valorado como obra. Si es un mensaje que no interesa a nadie, es lo que vulgarmente se conoce como "paja mental" ;D
Pues bien, en este país se financian un montón de pajas mentales con la excusa de que son arte.
El caso del cine francés es peculiar. Tal vez ese proteccionismo inicial, realizado en los 50 ó 60 ha generado que el público de ahora quiera ver cine francés por encima de cine de otros lugares. O tal vez sea su forma de ser que es diferente a la nuestra (donde valoramos más lo de fuera que lo propio). Si ves una multisala francesa, verás que el 50% son películas de ese país. Uno lo puede achacar al proteccionismo y decir que en realidad son películas que no se van a ver, pero es que solo tienes que ver, como yo he hecho, los DVDs que tiene alguien en su casa. Ahí también verás que hay una gran cantidad de cine francés. Y de esas películas que se estrenan hay para todo tipo de público y género y la mayoría de ellas son productos comerciales.
En España hacen falta menos subvención y producto "de autor" y algo más de Torrente, Fuga de Cerebros o A Tres metros sobre el Cielo, que aunque a nosotros (besekeros treintañeros con un nivel e interés cultural por encima de la media) no nos gusten, generan beneficios y permiten que la industria del cine se separe cada vez más de la subvención estatal.
No sé si os habéis dado cuenta que, antiguamente, en los 50, 60 o incluso entrando en los 70, cuando alguien iba a ver cine español, iba a ver "cine español" y cuando alguien iba a ver una peli americana iba a ver una "americanada". Luego ese término despectivo ha cambiado y quien ve una peli americana, ve "cine americano" y quien ve una española, ve una "españolada".
Y con esto completo el offtopic ;D.
PD: Sobre músicos no opino mucho que no conozco su mundillo, pero recalco lo que dije en el correo anterior. No todos los que se dedican a la música son artistas de escenario. También hay miembros de orquestas o compositores de bandas sonoras, etc...
No tengo problemas con los remaquetados o incluso traducciones. Pero el usuario en este caso pidio TODO el material del juego original.
Como ya te comente conozco al usuario en cuestión de otro sitio y lo que me molesta es su actitud. Allí le pasaron los archivos tradumaquetados de las cartas y no dio las gracias al usuario que se lo pasó (y no lo hizo por privado tampoco puesto que conozco al que se las pasó y hemos hablado del tema). Hubo varias personas que le ofrecieron el juego a precio razonable unos 90€ puesto en Peru (el juego en cuestión ocupa un cuarto de maleta, así que tampoco me parece un precio excesivo), aparentemente eso tambien le parecía un precio grande, así que si lo ha pirateado es porque no le ha salido de las narices comprar el juego incluso despues de haberlo fabricado y que le haya encantado.
No es lo mismo preguntar donde se puede comprar droga que decir que se quiere comprar droga, no sé si me entendeis. Con ese tipo de actitudes al final lo único que se consigue es meter el sitio en problemas. Vamos que si el zombicidio fuese de GW te garantizo que se habría borrado hace tiempo el post.
Otro aspecto que tampoco se ha tenido en cuenta es el de los venderores, todo el mundo se centra en los malvados editores, pero las tiendas (incluso las online) existen gracias a las ventas, si el pirateo se generaliza ya te digo yo donde van a acabar las tiendas, con lo que menos disponibilidad de juegos y menor mercado. La industria lúdica no es comparable todavia con la discográfica o cinematográfica así que cada juego que se piratea hace daño.
¿Que piensan Fran Diaz, Fran F G o Firmino Martínez? sobre la piratería de juegos ¿ellos tambien son malvados empresarios que se quieren forrar a costa de los pobres jugones? Y sé que polis y cafe race salieron inicialmente como P&P pero seguro que tuvieron que pagar a los diseñadores y artistas gráficos de las versiones de venta y eso hay que reconocerselo aunque sea pagando.
En mi humilde opinión, estoy mas con Putokender en la mayoria de aspectos.
La pirateria es ilegal y moralmente reprobable, que todos lo hagamos no quiere decir que esté bien, y en el fondo eso lo sabemos todos.
El problema es que de un tiempo a esta parte, y sobre todo en las nuevas generaciones que han nacido ya con internet en casa, se ha creado un falso "derecho a la piratería".
La piratería no es nada nuevo, antes la música la pirateabamos con cassetes de doble platina, los juegos copiandonos diskettes y los libros haciendo fotocopias... Era piratería y sabiamos que era ilegal. No teniamos dinero para gastar, pero eramos conscientes de lo que haciamos.
Ahora la nueva ola crece con internet bajo el brazo y argumenta que tienen "derecho" por tal o cual razón, cuando en verdad solo se está justificando el acto ilegal con argumentos moralistas en beneficio propio ( la moral, al menos en teoría, deberia ir en los dos sentidos ). Y decir "yo actuo mal porque "ellos" actuan mal", y afirmar que eso está bien, es sencillamente contradictorio... Si yo actuo mal porque ellos lo hacen, todos lo hacemos, y eso es indiscutible.
Lo siento pero las cosas son asi. No seamos hipócritas. Puede ser mas o menos justificable, pero esa es la realidad.
"Me apetece una manzana, por eso robo manzanas del vecino, da igual que las peras sean gratis o que no tenga hambre, a mi me apetece una manzana y es injusto no poder comermela, tengo derecho a robarla, comérmela, y no dar ni las gracias"
Todos robamos manzanas, esa es la realidad, la cuestion es ser francos y admitirlo, y a poder ser, intentar ayudar al vecino a que no se le muera el arbol.
Puede ser mas o menos justificable, pero esa es la realidad.
No era ilegal y, obviamente, no habia manera de saberlo para algunos como tu...
Yo no sería tan tajante, pero bueno. Sé que Teddy Bautista estaría muy de acuerdo contigo. Así son las cosas, porque lo decía él.
Si lo era, y si era de dominio público. En todos lados aparecía, al igual que las peliculas: "...toda difusión, reproducción o copia, en su totalidad o en parte, queda prohibida por la ley..." . En los libros y casettes tres cuartos de lo mismo...
Puede sonar tajante, pero es así, por eso no se permite tener material de ese tipo en webs: no es legal y es denunciable ( no dijo justo o no, hablo de legislación y no hablo de copias personales que uno se haga en casa de su propio material).
Por otro lado, pese a que esté relacionado, hablar de la SGAE es otro tema totalmente distinto, y si se me compara con mr Bautista es que no se ha entendido para nada mi postura...
Y aunque no vaya conmigo, tampoco veo bien lo de puntuar en negativo, no hay nada mas instructivo que escuchar opiniones distintas a las tuyas propias. Las opiniones ( siempre que no sean ofensivas ) son todas positivas, estés de acuerdo o no con ellas.
PD: Si parezco brusco escribiendo ( que a veces sé que suena así ) no es por falta de respeto, en serio, quiero dejarlo claro! :D
Mira el ejemplo de TusSeries: tienen mayoritariamente ripeos de series emitidas en abierto en televisión, gratis, y muchas series antiguas que ni siquiera tienen edición en formato doméstico, y has recibido carta del Ministerio de Cultura, por lo que, por recomendación de un abogado, han echado el cierre...
Mejor no tentar a la suerte. Y ya lo dicen las normas: ¿El juego está en el mercado? No se suben archivos del mismo. Y punto.
Estoy totalmente de acuerdo con Wend1g0. Me encanta lo que dices y como lo dices :)
Saludos
La ley ha cambiado y ya ni siquiera copia para uso privado si no tienes el original adquirido...
Vamos para atras como los cangerjos. En fin.... >:(
Muchas gracias, caperucitaa ;)
Hace un tiempo debido a causas varias que no me doy un voltio por las leyes estas de nuestrpo pais, pero ¿cuándo ha cambiado? :o
La copia privada de según que obras (literarias, musicales cinematográficas...) que yo sepa hasta hace nada era legal y un derecho. No así en el caso del software, por ejemplo, donde si no tienes una copia original de la obra, no puedes tener adquirir una copia para uso privado.
La ley ha cambiado y ya ni siquiera copia para uso privado si no tienes el original adquirido...
Vamos para atras como los cangerjos. En fin.... >:(