La BSK

SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: sheffieldgeorge en 17 de Abril de 2013, 02:38:04

Título: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: sheffieldgeorge en 17 de Abril de 2013, 02:38:04
Mezclando los ¿Qué os Parece? con las Confesiones en la BSK he de comentaros que este es el primer juego de Feld que tras la primera partida me deja así de frío.

A mis compañeros de partida no les ha parecido horrible pero tampoco les ha entusiasmado.

Aquellos que ya hayáis echado varias partidas: ¿qué opinión os merece? ¿Gana enteros tras las primeras partidas u os parece el colmo de la repetición de mecánicas?
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Gelete en 17 de Abril de 2013, 08:17:02
Yo no jugue es partida pero no os vi a ninguno con cara de entusiasmado. Ictus y Jb Pena estaban tibios (lukewarm como le encantaria oir a Membrillo) y el otro chico (siempre me olvido del nick) no me dijo nada. Pero vamos tu cara era un poema de horror, como si acabases de salir de una peli toston de 3 horas.

De todos modos explixa mejor que no te molo!!!
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: itus en 17 de Abril de 2013, 08:24:34
Me faltaban dados,... y no estaba clara la estrategia.

Asi como otros Feld desde la primera partida me han gustado y con la gente que lo ha probado de nuevas le han gustado, éste me ha dejado un poco frigopie. Es un juego de mayorias con el rollo que le mola al feld de jugadores iniciales y tal, pero que me dejo un poco descabalado a mitad de partida, por no tener muy claro por donde tirar.

Igual hay que probarlo de nuevo, y darle una segunda oportunidad, estando pelin más centrado ( porque ayer daba palmitas con las orejas con el palacios de Caggaga).
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Spooky en 17 de Abril de 2013, 08:29:16
Y encima es un juego de dificultad media? Estilo notre dame?
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: cesar_vk en 17 de Abril de 2013, 08:38:51
La verdad es que la sensación tras la partida de ayer fue un poco rara. Creo que la experiencia de juego puede mejorar tras más partidas que ya veremos si la llego a echar.

Me pasa lo mismo que a Itus. Otros feld me han dejado buenas sensaciones. Algunos me han parecido juegazos en la primera partida (ItYotD, burgundy o notre dame) y otros buenos juegos (Roma, The Speicherstadt...)

Spooky, la dificultad media-baja. Creo que más sencillo que notre dame. Al fin y al cabo no deja de ser un juego de mayorías en el cuál vás haciendo cosas es base a las cartas que se van sacando (creo recordar que sólo hay 6 tipos de carta). A parte hay 12 edificios que puedes construir para obtener mejoras previo pago de una monedita.
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: jsanfa en 17 de Abril de 2013, 10:15:22
Gelete, supongo que el otro chico soy yo  ;) y la verdad que partiendo de que ningún juego de feld me entusiasma, pues decir que en este vi un poco mas de lo mismo, pero a falta la mecanica novedosa que hay en otros de sus juegos, como le draft en el notre dame, el rondo en el macao o los dados en el burgund.

Es difícil valorarlo después de solo una partida, además algunas reglas jbsiena se las iba inventando según íbamos avanzando  :P, así que hasta pasado un buen rato no nos dimos cuenta que lo principal del juego era centrarse en las mayorías, que se resuelven al final del juego, no es como el burgund, que hagas lo que hagas, pillas puntos, y por eso puede este sea más áspero para una primera partida.
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: red_fcampos en 17 de Abril de 2013, 14:20:16
¿Comienza la devacle de Feld?
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: itus en 17 de Abril de 2013, 14:23:16
veremos con el Brügge, que tiene cienes de cartas a ver que tal esta...

Igualmente, repito, hay que darle otra oportunidad a éste.
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: sheffieldgeorge en 17 de Abril de 2013, 14:45:37
¿Comienza la debacle de Feld?

Todos los que hemos opinado hasta el momento participamos en la misma partida ayer por la tarde.

Me gustaría conocer también la opinión de otros jugones, lo cual enriquecerá el debate y ayudará más a aquellos indecisos que tienen el Rialto en su wishlist a tomar una decisión al respecto lo más documentada posible.
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: cesar_vk en 17 de Abril de 2013, 14:49:54
Todos los que hemos opinado hasta el momento participamos en la misma partida ayer por la tarde.

Es que estamos dando la exclusiva. Somos el sálvame de la BSK.
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Spooky en 17 de Abril de 2013, 14:59:53
Todos los que hemos opinado hasta el momento participamos en la misma partida ayer por la tarde.

Me gustaría conocer también la opinión de otros jugones, lo cual enriquecerá el debate y ayudará más a aquellos indecisos que tienen el Rialto en su wishlist a tomar una decisión al respecto lo más documentada posible.
Coincidirás que con este comienzo el rialto prácticamente ha cavado su fosa en la Bsk. Yo esperé a que pasase la euforia inicial del Bora Bora, y ahora no es tanto como parecía, o eso creo entender tras las ultimas opiniones. Este rialto parte con todo en contra...
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: cesar_vk en 17 de Abril de 2013, 15:07:07
Coincidirás que con este comienzo el rialto prácticamente ha cavado su fosa en la Bsk. Yo esperé a que pasase la euforia inicial del Bora Bora, y ahora no es tanto como parecía, o eso creo entender tras las ultimas opiniones. Este rialto parte con todo en contra...
Spooky, hemos dado solo una opinión de la partida de ayer. Que a la mayoría nos dejase un poco fríos no significa que sea mal juego. Ni mucho menos. De hecho la mayoría estamos dispuestos a repetir. Y creeme que eso no es de lo más habitual.

Si que es verdad que en cuanto a mecánicas no hay nada sorprendente, pero tampoco es un juego roto ni mucho menos.

Si te fijas no hemos profundizado demasiado en el juego y hemos hablado (al menos yo) de sensaciones. Habrá que echarse al menos una partida más para tener una opinión mejor formada y esperar a que lo pruebe más gente.

Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Spooky en 17 de Abril de 2013, 15:15:41
Spooky, hemos dado solo una opinión de la partida de ayer. Que a la mayoría nos dejase un poco fríos no significa que sea mal juego. Ni mucho menos. De hecho la mayoría estamos dispuestos a repetir. Y creeme que eso no es de lo más habitual.

Si que es verdad que en cuanto a mecánicas no hay nada sorprendente, pero tampoco es un juego roto ni mucho menos.

Si te fijas no hemos profundizado demasiado en el juego y hemos hablado (al menos yo) de sensaciones. Habrá que echarse al menos una partida más para tener una opinión mejor formada y esperar a que lo pruebe más gente.


Influye que no tenía demasiadas expectativas con este juego. Si ya el notre dame me parece demasiado simple, este al ser mas sencillo lo tenía difícil conmigo. Pero reconoce que a muchos juegos solo se les dedica una partida, y para mí, esa la habéis jugado vosotros.
Me leo talibán, debe ser el espíritu de Wallace que me quiere llevar al huerto en contra de mi Feld...
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: xai en 17 de Abril de 2013, 15:18:40
Va para juego de culto, como el Loyang :D Mola que de vez en cuando un gran autor tenga un defenestrado inicial de grandes expectativas machacadas, que hay que alimentar también a esos busca joyas en el fango, a esos viejos hambrientos que recogen las hojas que el otro viejo arroja :D

A todo esto... ¡a ver si lo juego!
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: red_fcampos en 17 de Abril de 2013, 15:33:01
De hecho la mayoría estamos dispuestos a repetir. Y creeme que eso no es de lo más habitual.

Imagino que eso no se debe a la calidad del juego sino al echo de ver si solo fue una mala partida o si el juego en si no da para mas, no lo veo como una alabanza al juego.

Por otro lado los juegos son sensaciones, si repiten y el juego vuelve a dejar malas sensaciones, bueno, es un mal juego para ustedes y punto, no hay que darle mas vuelta porque sea Feld, esto tampoco lo hara un mal diseñador... OJO, si repiten y les sigue sin gustar.
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: jbsiena en 17 de Abril de 2013, 15:39:42
Copio-pego lo que he puesto en el hilo de Novedades. No quería escribir aquí porque odio a Betote y sus qué os parece, pero me obligais.

Cita de: jsiena
Estrenado ayer. Opiniones contrapuestas de los 5 jugadores. Uno, negativo él, puso cara larga desde la primera ronda practicamente. Otros opinaron que está bien el jueguito aunque habría que repetir para consolidar opinión. Que se pasen por aquí y opinen todos. Venga, sheffield, que todos saben que el de la cara larga eres tú 

Lo que está claro es que es un jueguito de los sencillos del señor Feld, nada que ver con Bora Bora, Trajan o Macao. Es más accesible, como Strasbourg.

Tiene tres fases: en la primera se disponen filas de 6 cartas y cada jugador elige una fila y coge 2 cartas más del mazo. Luego te descartas hasta quedarte con 7 cartas en la mano. En esta fase puedes activar, con pasta, edificios verdes que te permiten saltarte estas reglas: coger más cartas, quedarte con más de 7.....

En la segunda fase, seis subfases, una por cada tipo de carta. Se juegan las cartas que quieras del tipo adecuado a la subfase en la que estemos. En cada subfase se consiguen cosas por el número de cartas que juegues y además, el que más haya jugado obtiene un bonusPor ejemplo, en la primera subfase se juegan cartas del Doge, las del sombrerito: avanzas un espacio en el track del Doge por cada carta que juegues, y el bonus consiste en avanzar un espacio más aún. En la segunda, de dinero: consigues una moneda por cada carta que juegues, y el bonus consiste en que ganas una moneda más. Etcétera. No explico todas, que para eso están las reglas. En esta fase puedes activar, con pasta, edificios amarillos que te permiten saltarte reglas: jugar una carta como si fuera de otro tipo, jugar un comodín por la cara.....

En la tercera fase puedes activar, con pasta, los edificios azules que tengas, que te dan cositas varias: mejorar tus edificios, puntos directos.....

Eso se hace sesi veces, una por distrito. Al final se puntúa: monedas y consejeros que te hayan sobrado, edificios que hayas construido, y mayorías de condejeros en los distritos. Y ahí está la miga y los puntazos del juego, porque al final es un juego de mayorías. Aliñado con los edificios y tal, pero de mayorías. La gracia está en que los puntos que se reparten en esas mayorías son los que decidan los jugadores con la colocación de puentes y góndolas en el tablero en la fase de cartas.....

A mí me gustó esta primera partida. Repetiré para ver si sigue así o cansa.


Y aprovecho para contestar a esto:

Es difícil valorarlo después de solo una partida, además algunas reglas jbsiena se las iba inventando según íbamos avanzando  :P, así que hasta pasado un buen rato no nos dimos cuenta que lo principal del juego era centrarse en las mayorías, que se resuelven al final del juego, no es como el burgund, que hagas lo que hagas, pillas puntos, y por eso puede este sea más áspero para una primera partida.

Es que si no no gano  ;D

No, en serio, si sois todos unos gañanes y no os enterais no es culpa mía. No me inventé nada, solo maticé..... ::)
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: jbsiena en 17 de Abril de 2013, 15:42:40
Lo que no quita que, leyendo en la bgg, me haya dado cuenta de que efectivamente alguna cosa hicimos mal.
Pero no porque no lo supiera, sino porque si no no ganaba  ::)
Ya cuando jugueis con otros os lo leeis vosotros y jugais bien.

Atentos al hilo de mercadillo, que en breve está sheffield vendiéndolo
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Deinos en 17 de Abril de 2013, 16:18:55
Yo intenté luchar con todas mis fuerzas contra las mentiras de jbsiena, reglas en la mano, pero al final tuve que huir ante sus miradas de odio.
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Krodash en 17 de Abril de 2013, 17:05:20
Va para juego de culto, como el Loyang :D Mola que de vez en cuando un gran autor tenga un defenestrado inicial de grandes expectativas machacadas, que hay que alimentar también a esos busca joyas en el fango, a esos viejos hambrientos que recogen las hojas que el otro viejo arroja :D

A todo esto... ¡a ver si lo juego!
Noto la presión en el cogote... A ver si me lo preparo para este nuestro próximo Trono...  ;D
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: rspsen en 17 de Abril de 2013, 18:03:02
Pues de vuestros comentarios se desprende que jugásteis aplicando mal algunas reglas con lo que toca probarlo otra vez. Eso si, creo que  a la hora de afrontar el juego conviene dejar bien claro que es un juego de mayorías (que es donde esta la chicha) y  que éstas se resuelven todas al  final de la partida.
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Fisolofo en 17 de Abril de 2013, 19:33:11
Joder para un Feld que sacan en cristiano lo ponéis de pufff y este está en mi whisky dic esa :D
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: xai en 18 de Abril de 2013, 15:03:08
Noto la presión en el cogote... A ver si me lo preparo para este nuestro próximo Trono...  ;D

YEAH!!!!!!!!

¿jbsiena inventando reglas? Hasta donde yo sé es miembro de honor de la Sagrada Orden de Custodios de los Reglamentos, como lopezosa, zaolen, cartesius y otros, gente cuyo único objetivo en esta vida es interiorizar a nivel genético-celular las reglas de los juegos de mesa para poder así verter, sin fallo ni tacha, su contenido allí donde fuera requerido. He dicho.

Por cierto, jbsiena, este sábado quedamos en casa de mauser, Plaza de Castilla. ¿Hace? :)
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: cesarmagala en 18 de Abril de 2013, 21:28:14
Estrenado ayer en Lex Ludi. Mi opinión:

- un poco lo que han dicho. No te deja esa sensación de puzzle friecerebros de Feld. ¿Esto es malo? Pues no sé, depende si buscas un quemacerebros o no  ::)

- es un juego de mayorías, pero mi sensación principal es que es un juego de subastas. Toda la mecánica se basa en las cartas que juegues y en levarte el bonus, lo que significa que pujas con cartas, y que tiens que saber cuantas cartas bajar o cuantas reservarte para otra ronda. El problema es que las pujas rondan las 2 - 3 cartas el 90% de las veces, con lo que es fácil empatar. Como el jugador inicial cambia con cada subasta, puede ser que desperdicies cartas sin poder remediarlo. Por ejemplo; te has guardado tres puentes para bajar a la mesa; no es igual ir primero que ir ultimo (que si sabes que no son suficientes para ganar, los reservas). Esto le da un punto incontrolable que es raro ver en un juego de Feld.

- para los seguidores de Feld: no transmite ese agobio, esa falta de tiempo o esa cantidad de caminos para la victoria típicos. Aquí lo que hay es lo que hay; puntúas por mayorías básicamente, asi que todos vais a lo mismo. El problema de nuevo es que las mayorías se resuelven por distritos. Me temo que como un jugador gane dos distritos en las tres primeras rondas, el juego habrá perdido toda emoción a mitad de partida. Y pasa igual al final; si los puentes y gondolas que quedan por colocar no son relevantes (eso es lo que marca lo que va a puntuar cada distrito, para los que no han jugado) la última ronda sobra.

Yo creo que es un buen juego al que le va a pesar mucho ser de Feld. Ese mismo juego, hecho por un autor independiente y a ese precio (está a menos de 30 euros en algunas tiendas), sería un 8 mínimo. Un juego de mayorías sencillo, que se explica en poco tiempo, de hora y media de duración y que tiene pinta de escalar bien.  Pero en cuanto vemos que es de Feld, le bajamos la nota.

Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: altair en 18 de Abril de 2013, 21:41:23
Yo llevo como 6 partidas, y soy muy fan de Feld, y al igual que Bora Bora no me entusiasmo aun siendo un buen juego, rialto si me parece bastante bueno dentro de los juegos medios. Tienes que medir muy bien como jugar las subastas, y como en casi todo Feld quieres ir a todo y no puedes, ahí creo que está el agobio.

Para mi es un sólido 8, de reglas sencillas y con mucha miga. Escala bien a 3, 4 y 5 jugadores.

Buena elección por parte de la editorial española Ludonova.
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: roanoke en 18 de Abril de 2013, 22:04:36
... he de comentaros que este es el primer juego de Feld que tras la primera partida me deja así de frío.

¡¡ coño ¡¡ Si los apóstoles  ;D ;) de Feld opinan eso, me están entrando sudores fríos sólo de verme cerca del "Rialto"



... pero no os vi a ninguno con cara de entusiasmado. Ictus y Jb Pena estaban tibios (lukewarm como le encantaria oir a Membrillo) y el otro chico (siempre me olvido del nick) no me dijo nada. Pero vamos tu cara era un poema de horror, como si acabases de salir de una peli toston de 3 horas.

         
ya lo estoy viendo.........
 
                                (http://www.manueljabois.com/wp-content/uploads/2009/08/susto-300x285.jpg)
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: kalimatias en 18 de Abril de 2013, 22:06:50
¡¡ coño ¡¡ Si los apóstoles  ;D ;) de Feld opinan eso, me están entrando sudores fríos sólo de verme cerca del "Rialto"


Falta la opinión del profeta (Anaskela)  ;D
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: roanoke en 18 de Abril de 2013, 22:07:33
De todas formas y sin saber apenas nada de ellos, de la última "churrería" hornada de juegos, el que más me llamaba la atención es el "Brugge"; a ver si no me deja mal ese presentimiento.
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: xai en 18 de Abril de 2013, 23:57:17
¡¡ coño ¡¡ Si los apóstoles  ;D ;) de Feld opinan eso, me están entrando sudores fríos sólo de verme cerca del "Rialto"

Bueno, yo soy superfan de Feld, ¡y estoy seguro de que no me va a dejar frío! :D
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: negroscuro en 19 de Abril de 2013, 11:03:39
Ayer lo pude probar con Ksuco y Miguelone, la verdad que era lo que me esperaba un juego de mayorias muy sencillo de reglas, se explica en 10 minutos y se juega en 60.

Recuerda vagamente a san marco, no por el mapa si no por ser un juego de mayorias y tener todas esas cartas que se situan en grupos y que tienen esos dibujos que definen una accion, pero mas alla de eso el juego es bastante distinto.

Para mi es un juego sencillo, quiza demasiado, pero ultimamente ando bastante cansado de tanto trajan, keyflower, western town, bora bora, tzolkin y su santa madre, juegos demasiado complejos en el sentido de que son friecerebros que ademas si hace 2 meses que no los juegas tienes que volver a leertelos y son bastante cansinos con tantos iconitos y detalles para cada minijuego/parte del tablero.
Rialto es un juego que apenas tiene reglas, se juega rapido y sobre todo, parece que jugandolo a 4 o 5 puede ser un juego divertido y disputado, y a menos gente, 3 (que es como lo jugue) pues parece tener un poco mas de control.

Desde luego no parece un juego de gestion donde puedas controlarlo todo y planificar tu partida en base a que objetivos vas a jugar o en que minijuego vas a volcar mas tus esfuerzos, no. Rialto simplemente te hace jugar turno a turno, y la planificacion a futuro es poca, quiza un turno vista, ya que los emisarios se juegan cada turno en un barrio, y la planificacion la tienes en poderte guardar algunas cartas para el turno siguiente con el fin de amasar una mayoria, pero en definitiva tiene la incertidumbre de no saber con certeza si te llevaras la mayoria porque depende de lo que hagan los demas, pero tampoco es caos, porque si juegas 4 cartas independientemente de que te lleves la mayoria o no, si que puedes contar con que haras esas 4 acciones.

Desde luego es un juego todos los publicos, que yo creo que puede ver mucha mesa, aunque me hubiera gustado verlo por 27 o 28 en las tiendas.

Yo clasificaria sus juegos asi (incluire la prevision que tengo de Brugge a partir de haber leido sus reglas, juego que ya estoy esperando catar... y por lo que he visto promete un poco mas que el Rialto, pero tambien va a ser un juego de cartas, cortito, con reglas sencillas y de un nivel mediano-ligero):

Segun mi gusto:

1- año del dragon, burgund, luna
2- Rialto, Bora bora, Trajan, Brugge
3- Macao, speicherstadt
4- Strasbourg, Notre dame

Por complejidad de reglas:

1- Bora bora, Trajan
2- año del dragon, burgund
3- luna, Macao, Notre dame, Brugge
4- Rialto, speicherstadt, Strasbourg

Por profundidad:

1- Bora bora, Trajan
2- Macao, año del dragon, burgund
3- luna, Notre dame, Brugge
4- Rialto, speicherstadt, Strasbourg

Por duracion:

1- Bora bora, Trajan
2- burgund, luna
3- Brugge, Macao, año del dragon, Notre dame, Rialto, speicherstadt, Strasbourg

Por interaccion entre jugadores:

1- luna, Rialto, speicherstadt
2- Brugge, burgund, Bora bora, Trajan, año del dragon, Notre dame, Macao, Strasbourg
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Ikarus en 19 de Abril de 2013, 11:34:24
Falta la opinión del profeta (Anaskela)  ;D

Que se manifieste!!!!
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Gelete en 19 de Abril de 2013, 11:55:57
Coincidirás que con este comienzo el rialto prácticamente ha cavado su fosa en la Bsk. Yo esperé a que pasase la euforia inicial del Bora Bora, y ahora no es tanto como parecía, o eso creo entender tras las ultimas opiniones. Este rialto parte con todo en contra...

Bora Bora es un muy buen juego si te gusta Feld, muy bueno.

De todos modos es que somos igualitos a los periodistas deportivos. Tienes al Barcelona que gana todo y pierde dos partidos y ya están acabados. En fín.
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Daf en 19 de Abril de 2013, 12:06:43
Despues de tres partidas a mi el juego me parece bastante bueno y a los que jugamos nos dejo muy buen sabor de boca, es un juego que verá mesa con facilidad por ser facil de explicar, duración ajustada y tener muchas posibilidades, cada turno tienes que pensar muy bien lo que vas hacer y crea tensión e incertidumbre entre los jugadores.  Me parece un muy buen juego de tipo medio de los de feld.
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Ksuco en 19 de Abril de 2013, 13:11:19
Pues mi opinión respecto al juego es muy parecida a la de negroscuro.
Juego sencillo de explicar y que podia pecar de parecerse mucho al San Marco, pero te pones al lío y te das cuenta que nanai, mucha interacción entre jugadores y lo del orden del turno está muy bien logrado, parece que es sencillo pero los combos con los edificios lo vitamina mucho, negrete combo muy bien los edificios verdes ayer y se llevo la parti.
No todos los juegos tienen que durar 2 horas para decir que es un gran juego, este con 5 jugadores pinta de mucha mucha interacción
Pega que le pongo al marcador de puntos de victoria que no sé porque se empeñan el liarlo para que sea lo confuso que es.
Buen juego en definitiva para mí, gustándome las mayorías como es mi caso :)
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: negroscuro en 19 de Abril de 2013, 13:22:37
Eso es cierto Ksuco, olvide comentarlo, el track de puntuacion es bonito pero MUY poco practico, para golpearles...
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: ilogico en 21 de Abril de 2013, 00:15:03
Coincido con vosotros: el track de puntos es de juzgado de guardia. Muy bonito, pero nada práctico.
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: koblar en 21 de Abril de 2013, 11:58:05
Negroscuro, amigo: tu pormenorizada clasificación de los juegos del dios Feld te ha otorgado el título de Gran Maestre de la Orden Feldiana, amén de asegurarte plaza en un psiquiátrico.  :D :D :D ;)
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: negroscuro en 22 de Abril de 2013, 08:09:58
Todo es mejorable, lo se.
Y tras jugar el Rialto puedo decir que tiene mas chica de la que pensaba, no demasiada, cierto, pero tiene su cosica.
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Corvus Corax en 26 de Abril de 2013, 18:00:57
Ayer lo pude probar con Ksuco y Miguelone, la verdad que era lo que me esperaba un juego de mayorias muy sencillo de reglas, se explica en 10 minutos y se juega en 60.

Recuerda vagamente a san marco, no por el mapa si no por ser un juego de mayorias y tener todas esas cartas que se situan en grupos y que tienen esos dibujos que definen una accion, pero mas alla de eso el juego es bastante distinto.

Para mi es un juego sencillo, quiza demasiado, pero ultimamente ando bastante cansado de tanto trajan, keyflower, western town, bora bora, tzolkin y su santa madre, juegos demasiado complejos en el sentido de que son friecerebros que ademas si hace 2 meses que no los juegas tienes que volver a leertelos y son bastante cansinos con tantos iconitos y detalles para cada minijuego/parte del tablero.
Rialto es un juego que apenas tiene reglas, se juega rapido y sobre todo, parece que jugandolo a 4 o 5 puede ser un juego divertido y disputado, y a menos gente, 3 (que es como lo jugue) pues parece tener un poco mas de control.

Desde luego no parece un juego de gestion donde puedas controlarlo todo y planificar tu partida en base a que objetivos vas a jugar o en que minijuego vas a volcar mas tus esfuerzos, no. Rialto simplemente te hace jugar turno a turno, y la planificacion a futuro es poca, quiza un turno vista, ya que los emisarios se juegan cada turno en un barrio, y la planificacion la tienes en poderte guardar algunas cartas para el turno siguiente con el fin de amasar una mayoria, pero en definitiva tiene la incertidumbre de no saber con certeza si te llevaras la mayoria porque depende de lo que hagan los demas, pero tampoco es caos, porque si juegas 4 cartas independientemente de que te lleves la mayoria o no, si que puedes contar con que haras esas 4 acciones.

Desde luego es un juego todos los publicos, que yo creo que puede ver mucha mesa, aunque me hubiera gustado verlo por 27 o 28 en las tiendas.

Yo clasificaria sus juegos asi (incluire la prevision que tengo de Brugge a partir de haber leido sus reglas, juego que ya estoy esperando catar... y por lo que he visto promete un poco mas que el Rialto, pero tambien va a ser un juego de cartas, cortito, con reglas sencillas y de un nivel mediano-ligero):

Segun mi gusto:

1- año del dragon, burgund, luna
2- Rialto, Bora bora, Trajan, Brugge
3- Macao, speicherstadt
4- Strasbourg, Notre dame

Por complejidad de reglas:

1- Bora bora, Trajan
2- año del dragon, burgund
3- luna, Macao, Notre dame, Brugge
4- Rialto, speicherstadt, Strasbourg

Por profundidad:

1- Bora bora, Trajan
2- Macao, año del dragon, burgund
3- luna, Notre dame, Brugge
4- Rialto, speicherstadt, Strasbourg

Por duracion:

1- Bora bora, Trajan
2- burgund, luna
3- Brugge, Macao, año del dragon, Notre dame, Rialto, speicherstadt, Strasbourg

Por interaccion entre jugadores:

1- luna, Rialto, speicherstadt
2- Brugge, burgund, Bora bora, Trajan, año del dragon, Notre dame, Macao, Strasbourg

AMEN  :-X
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Peterparker en 27 de Abril de 2013, 10:02:57
De los dos últimos Feld que he jugado, el Bora Bora me parece un muy buen juego, del nivel del Borgoña o el Trajan, por ejemplo, pero el Rialto me parece flojete, mucho más soso que el Notre Dame. Si hubiese sido de otro diseñador probablemente hubiese pasado desapercibido.
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Betote en 12 de Mayo de 2013, 21:28:05
Tras un par de partidas, a mí Rialto me está gustando bastante. Sencillo de explicar, sin que haga falta echar miles de partidas para ver de qué va el rollo, con un punto de interacción bastante chulo y con la duración justa.
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Jooor en 08 de Julio de 2013, 14:35:45
Pues a mí me parece un buen juego. Me ha gustado más que el Macao que me dejó muy muy frío.
Tienes muchas estrategias por donde tirar, es rápido, como bien decís supersencillo de explicar, con buenos materiales, divertido....

Ya metiendonos más en harina, yo pienso que tienes que ir sí o sí al menos a por uno de los edificios verdes de 4 ya que es una gran ayuda toda la partida, y si ya consigues más de uno pues ni te cuento. Por otra parte yo no gasté ni un sólo sombrerito y quedamos todos muy igualados así que igual no es mala táctica, aunque supongo que eso depende de cada partida, ya que en el reparto final no hubo ningún desempate...

Igual tengo que jugarlo más veces para ver si me pasa como con el Trajan que la primera vez me encantó y luego ya fue bajando la cosa...

P.D.: ¿por qué se quedan enterrados los temas en este subforo? explicadme si es por alguna razón ...
(me refiero a que por ejemplo este hilo del Rialto aunque tenga respuestas recientes permanece en la página 3)
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: finijorge en 08 de Julio de 2013, 15:33:25
Yo ayer lo probe por primera vez con 5 jugadores y aunque gane de un punto  y aun no se como tiene cierta estrategia aunque no es tan marcada como en otros juegos, tengo que probarlo de nuevo pero la combinacion de edificios puede ser interesante
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: delsotano en 08 de Julio de 2013, 20:50:59
A mi me gusta. Una vez que todo el mundo conoce la dinámica y tiene claro que se consigue con las apuestas de cartas, es muy rápido y con variedad de formas de conseguir puntos de victoria que tienes que tener en cuenta.

Un saludo
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: koblar en 08 de Julio de 2013, 21:37:52
Con sólo una primera cata, las impresiones fueron muy buenas: el orden al elegir los lotes de cartas, fundamental, además de los edificios que te permiten aumentar la mano; más subastas que en el Un, Dos, Tres y las góndolas y los puentes que hay que administrar con malicia. A falta de una segunda experiencia, lo encontré rápido, fácil de digerir y con posibilidad de ver mesa de cuando en cuando.  :)
Título: Rialto ¿qué os parece?
Publicado por: pejegiro en 05 de Diciembre de 2013, 16:57:59
Hola a todos! quisiera escuchar opiniones sobre este juego ambientado en la famosa ciudad de Venecia. Escala bien a cualquier número de jugadores? es extenso en duración? es muy complejo o se adapta a no jugones? tiene rejugabilidad?en fin, si realmente merece la pena comprarlo o no
Título: Rialto ¿qué os parece?
Publicado por: e-1000 en 05 de Diciembre de 2013, 17:07:11
A mi me gusta. Es Feld, escala bien y no es complejo de aprender ni de larga duración. El dominarlo es otra cosa.
Los pros te podrán indicar mejor, pero al final se reducirá a feldianos y antifeldianos.
Título: Re:Rialto ¿qué os parece?
Publicado por: itus en 09 de Diciembre de 2013, 11:38:32
a partir de la doceava partida seguida bajan las ganas de jugar. Lo estuve enseñando este año en las LES y de los que habia el que más me decepcionó. Es un juego que mezcla mecanicas, pero que desafortunadamente no atrae, lo que hace dificil la rejugabilidad dentro del mismo grupo. Feld tiene mejores.
Título: Re:Rialto ¿qué os parece?
Publicado por: negroscuro en 09 de Diciembre de 2013, 12:00:46
El juego es mas sencillo que otros que saca Feld, es un mayorias, donde las acciones se hacen con cartas. Facil de enseñar, facil de jugar y no es largo, unos 90 minutos. La verdad que es un juego majete pero tambien es cierto que debe quemarse si lo juegas mucho.
Título: Re:Rialto ¿qué os parece?
Publicado por: Ksuco en 09 de Diciembre de 2013, 12:33:36
Me parece un buen juego, reglas fáciles y que suele gustar. El tablero es feote y cuanto a duración yo creo que en una hora se juega y esvala bastante bien en el número de jugadores.
Entiendo itus que explicar un juego 12 veces quema cualquiera pero creo que pasaría con este y con muchos otros  ;)
Título: Re:Rialto ¿qué os parece?
Publicado por: Wkr en 09 de Diciembre de 2013, 13:36:29
Un juego majete. Duracion media. Muchas formas diferentes de ganar. Y se explica y se aprende a jugar en 10mins. Como iniciacion no esta mal. Si ya tienes el culo pelao igual se queda corto.
Título: Re:Rialto ¿qué os parece?
Publicado por: aepa30 en 09 de Diciembre de 2013, 13:49:31
Rápido de explicar y de jugar...divertido, para pasar un buen rato (una hora) y escala bien, visualmente no es feo( feld los tiene peores)y es muy rejugable...personalmente para mi este peso medio de feld si vale mucho la pena...única critica el sistema de puntuación pero no es grave..
Título: Re:Rialto ¿qué os parece?
Publicado por: itus en 12 de Diciembre de 2013, 13:45:07
Me parece un buen juego, reglas fáciles y que suele gustar. El tablero es feote y cuanto a duración yo creo que en una hora se juega y esvala bastante bien en el número de jugadores.
Entiendo itus que explicar un juego 12 veces quema cualquiera pero creo que pasaría con este y con muchos otros  ;)

Tiiiio, con el Goa no me pasó, y lo jugué unas cuantas veces también. Sinceramente se me hizo demasiado repetitivo.
Título: Re:Rialto ¿qué os parece?
Publicado por: itus en 12 de Diciembre de 2013, 13:50:13
Hace dos años fueron el GOA, Civilization, Evo y La Villa. Le pille mucha tirria a La Villa, y el Goa me servia de balsamo entre partidas.
Título: Re:Rialto ¿qué os parece?
Publicado por: Klop en 13 de Diciembre de 2013, 16:08:52

Buen juego, lo llevé a un fin de semana con amigos para echar un torneo (nadie había jugado, el que ganara se lo llevaba) y fue un éxito.

Es fácil de aprender, se juega rápido y tiene un precio muy apañadete. Lo recomendaría.
Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Pez en 13 de Agosto de 2014, 18:29:58
Hola:

Me estoy pensando comprarmelo ya que lo he visto medio de ofertilla por 28€, pero creo que está en alemaán, puede ser esto un problema?
Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: micropip en 14 de Agosto de 2014, 09:44:07
En la bgg pone que es independiente del idioma.
http://boardgamegeek.com/boardgame/119591/rialto
Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Yairt en 14 de Agosto de 2014, 10:59:22
Hola:

Me estoy pensando comprarmelo ya que lo he visto medio de ofertilla por 28€, pero creo que está en alemaán, puede ser esto un problema?
A mi el juego me gusta mucho. Se ha hecho un solido rincon en mi ludoteca por lo sencillo que es y lo rapido que se juega., es independiente del idioma. Si tienes problemas en encontar el reglamento enviame un privado si al final te lo pillas.
Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: eldibujante en 14 de Agosto de 2014, 11:13:45
Soy pro-feld. Éste es el juego que MENOS me gusta suyo. Me parece que puedes llegar a "perder el control" de tu partida, dado que en cuanto te descuelgas en el orden de turno, sólo haces lo que te dejan los demás, sin opciones de definir tu propia estrategia para recuperarte o atacar donde quieres.
No me gusta nada que un juego decida por mí, y en este llega a pasar.
Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Pez en 14 de Agosto de 2014, 17:33:03
Ya, la verdad es ya no se si pillarlo o no, porque leo que más o menos a la mitad de la gente dice que es el peor de Feld y la otra mitad dicen que está muy bien...
Por otro lado mi ludoteca ya empieza a petar mi estantería lúdica....
Ay, qué dilema
Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: red_fcampos en 16 de Agosto de 2014, 05:34:16
Yo lo compre hace una semana y jugué media partida de prueba, mañana jugare la primera partida en serio y a 4 por lo cual prometo volver a dejar mi opinión y la próxima semana reseña.

Ahora sin haber jugado te diré algo, es un Feld distinto a todos los demás, es por eso que los seguidores de Feld no lo quieres y al resto de gente le ha gustado, se aleja un poco de las múltiples sendas de victorias y mecanismos poco azaroso sin interacción de otros diseños suyos.
Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: delsotano en 16 de Agosto de 2014, 09:01:00
A mi me gusta bastante. Y es el único de Feld que tengo
Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: aepa30 en 16 de Agosto de 2014, 16:57:00
Personalmente me parece un juego de mayorías más que correcto...con motor de cartas y en el cual los edificios dan vivilla a la partida....yo si lo recomiendo...
Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: red_fcampos en 17 de Agosto de 2014, 21:39:58
Jugado a 4 y a 2 y para ser de mayorías se juega bien a 2 y obvio que entre mas mejor.

Ahora vamos al juego: Muy bueno, no será jamas un top 10 de la BGG, pero si se deja jugar, creo que entre mas partidas el juego gana y por ello se puede decir que tiene bastante rejugabilidad porque los detallitos que tiene el juego se asimilan mejor con el tiempo.

¿Si te lo recomiendo? Absolutamente, la edición de Ludonova como todos sus otros juegos es de lujo y creo que entre jugones es un peso medio mas que aceptable y para la familia al tener interacción y azar no es tan exigente ni estresante.
Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Pez en 18 de Agosto de 2014, 12:32:10
Gracias a todas las opiniones leídas me decidí y ya está en mis manos y tengo un montón de ganas de jugarlo, a ver si junto gente y os cuento
Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Jooor en 18 de Agosto de 2014, 17:09:04
Releeo mi opinión sobre este juego y me tengo que desdecir, efectivamente ha tenido un poco efecto "Trajan"; la primera partida muy bien y luego se ha desinflado de mala manera.
Por cierto lo tenéis ahora en Magnus-Spiele por 14,99 lereles.  ;)
Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: red_fcampos en 18 de Agosto de 2014, 22:23:48
Releo mi opinión y creo que quedo muy positiva, no me mal entiendas, es un muy buen juego, pero por ponerle un par de pegas (para que no te decepciones tras la primera partida sino vayas con una mirada mas realista) no es un juego narrativo donde puedas contar lo que has hecho a lo largo de la partida, es mas táctico que estratégico, no es un juego de una sola partida, en la segunda lo disfrutas mas y a veces sientes que estas demasiado limitado por las cartas cuando no te salen las que quieres, pero eso gracias a los edificios se puede solucionar
Título: Re: Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Erne en 21 de Agosto de 2015, 00:35:40
¿Comienza la devacle de Feld?

Creo que Feld se metió en un tipo de juego que no es el suyo, las mayorias (no he jugado Rialto). En mi caso he jugado, Burgundy y Bora Bora, los dos muy buenos juegos, "Ensaladas de Calidad" que es su fuerte de Feld, puntos por esto, puntos por aquello y además todo tiene que ver con todo. Las ensaladas y la conexión entre minijuegos es lo que mejor sabe hacer Feld. En mi opinión muy personal.

Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Juan en 19 de Septiembre de 2017, 09:47:27
Lo jugué hace poco por primera vez y a 5 jugadores. La primera impresión ha sido buena, muy entretenido eso de pillar puntos por todos lados, pero el constante cambio en el orden de turno me resulto algo farragoso e incómodo que lastra un poco el ritmo de la partida. Quizá con más partidas eso se vaya pasando...
Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Anle en 27 de Febrero de 2019, 11:33:25
Buenas a tod@s!

He visto por el mercadillo el Rialto a 10-15€, me parece super barato...creo que nuevo andaba en 30-35€.

Suelo jugar a 2 y de Feld tengo el Castillos de Borgoña que me encanta...¿Notre Dame y Rialto se pisan? Porque fiándome de comentarios el ND le da mil vueltas al R y me gusta ser muy elitista con los juegos que compro :)

En resumen: ¿Rialto por ese precio merece la pena aunque acabe comprando el Notre Dame?

Gracias por vuestras opiniones!
Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: ardacho en 27 de Febrero de 2019, 14:25:21

En resumen: ¿Rialto por ese precio merece la pena aunque acabe comprando el Notre Dame?

Sí, pillalo
Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Shina en 27 de Febrero de 2019, 22:26:45
A mi me gusta el Rialto. Tiene un punto de estrategia que me parece muy divertido.

Y el precio genial!

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Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Wkr en 27 de Febrero de 2019, 22:31:44
He visto por el mercadillo el Rialto a 10-15€, me parece super barato...creo que nuevo andaba en 30-35€.

Por 15€ lo tienes nuevo en dracotienda.
Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Zellfhirot en 28 de Febrero de 2019, 09:26:44
Por 15 euros merece la pena, no es un juego que destaque pero es bastante divertido, por ese precio es una buena adquisición.
Título: Re:Rialto, ¿qué os parece?
Publicado por: Miguelón en 28 de Febrero de 2019, 11:17:46
Es un juego familiar bastante entretenido y con un precio bastante bueno. Yo lo compré en el mercadillo hace un par de años a 15 euros (estaba totalmente nuevo) y creo que mereció la pena.