La BSK

SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: asfaloth en 25 de Abril de 2013, 11:57:31

Título: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: asfaloth en 25 de Abril de 2013, 11:57:31
Lo dicho. Por cuestiones económicas, crisis y demás, el próximo mes voy a hacer una última compra de juegos a mi tienda habitual y después me retiraré por un tiempo bastante largo, indefinido, de los juegos de mesa en cuanto a lo que comprar se refiere.

Soy poseedor de unos contados juegos de mesa, pero tengo la suerte de tener un grupo de juego que entre todos reunimos una gran cantidad de ellos, por lo que conozco y tengo contacto con muchos de los que están entre los 100 del ranking de BGG y cuentan con buenas opiniones tanto allí como aquí.

Me gustaría que me recomendarais o me habláseis del que para vosotros es el imprescindible, el mejor, rey de reyes de los juegos de mesa, aunque sabemos que esto va por gustos, pero estos comentarios ayudan.


1) Os digo los juegos que yo poseo para que sepáis mi gusto personal:

-Arkham Horror: voy a adquirir casi todas las expansiones ya y realmente me lo paso como un enano jugando con mi hermano en casa a este juego.
-Guerra del Anillo: otro juego que me encanta aunque soy un poco negligente en los juegos de estrategia, pero como el juego es tan bueno y el contexto es una de mis pasiones pues sale sin dificultad.
-Señor de los anillos de cartas LCG: entretenido y bonito, está pegando fuerte ahora, pero caro. De todas formas voy a tener casi todas las expansiones. Creo que me gusta por ser cooperativo, no sé si otro LCG competitivo me gustaría de la misma forma.
-Juego de Tronos de tablero: casi lo mismo que he dicho para guerra del anillo, solo que sale con dificultad porque mi grupo es de 4 personas y el juego está bugeado para ese número de jugadores.
-Polis fight for the hegemony: es un buen juego, y español, no me arrepiento de tenerlo, pero a mi hermano no le ha atraído personalmente y solo he podido sacarlo un par de veces.
-Dominion, Aventureros al tren, Munchkin Cthulhu: fillers de toda la vida. Ahora casi nunca los saco a pasear porque pierden contra los anteriores.


2) Juegos con los que tengo contacto habitual, subrayo los que más me gustan de todos, en rojo los que no me gustan nada, los demás son los que puedo jugar sin problema, pero no son mis favoritos
Stone Age, La villa, La isla, Seven wonders, furia de drácula, sombra sobre londres, agrícola, república de roma, a través del desierto, blood bowl team manager, Carcassone, Exploradores, Bang, Zombicide, Ave Caesar, El misterio de la Abadía, Saboteur, Roborally, La fuga de Colditz, la isla prohibida, Dixit, ciudadelas, El grande, Inkognito, Memoir 44.


3) Por último, juegos que veo en el ranking que en función de todo lo anterior y vuestra experiencia me gustaría que me recomendarais para decidirme.

-Twilight Struggle: lleva todas las papeletas. Es el número 1 para mucha gente y aunque no he jugado he visto el juego y los materiales y estética me gustan. Eso sí, ni idea de cómo se juega realmente y tengo solo unas nociones sobre la mecánica.
-Through the ages: no sé mucho sobre él, pero creo que es de recursos. Tenemos tantos juegos de gestión de recursos que les he cogido un poco de tirria, pero si un juego de recursos es realmente bueno y apasionante no me importa jugarlo.
-Eclipse: no sé casi nada sobre este juego. Creo que funciona con baldosas y reconozco que a priori no me entran por el ojo los juegos en los que hay que construir el tablero con baldosas sobre la marcha. Es una tontería, lo sé. Superable si el juego es bueno.
-Netrunner: un lcg que además creo que aún está solo en inglés. Como he dicho, Señor de los anillos LCG me parece un buen juego y me gusta por ser cooperativo. No sé si uno competitivo triunfará porque tampoco puedo estar comprando expansiones cada mes para competir con el rival.
-Caos en el viejo mundo: aunque está sobre el puesto 50 y no en el top 10, creo que es un buen juego para 4 jugadores y soy viejo jugador de warhammer por lo que el contexto es adecuado.

Para terminar: el juego debe ser preferiblemente para 2, 3, 4 jugadores. 2 jugadores podría jugar siempre que quisiera con el hermano que convive conmigo. Tenemos otro hermano que se deja caer de vez en cuando para los juegos de 3. Y los de 4 son para el grupo de juegos semanal, pero claro, en esas sesiones se va rotando los juegos y saldría menos a la mesa, se aprovecharía menos que a 2 o 3.

RESUMEN: NEGRITA EN AZUL.Gracias de antemano.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: Betote en 25 de Abril de 2013, 12:02:34
Se te ve plastiquero. Eso es bueno ;)

Yo creo que lo que más ibas a disfrutar serían Descent o Mage Knight, que son juegos con bastante rejugabilidad y que, en 2-3 jugadores, tiran estupendamente. El problema de MK podría ser que a 4 se te puede hacer largo, pero a 1-3 va de fábula.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: ThoR en 25 de Abril de 2013, 12:07:25
Earth Reborn. Es para dos, pero tienes los escenarios de 3 y 4 jugadores traducidos por aqui.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: Sr. Cabeza en 25 de Abril de 2013, 12:17:35
Te recomendaría el Clash of Cultures, que por tu currículum seguro que te gusta, pero de momento está sólo en inglés aunque aquí en BSK ya hay una excelente tradumaquetación de todo lo necesario. Si eres mañoso para estas cosas, no lo dudes, va excelente a 2, 3 y 4 jugadores.

De los que has dicho es posible que te mole Eclipse, pero no me atrevo a recomendártelo sin haber jugado. El detalle de las baldosas (sistemas planetarios, si no te importa  :P) es una menudencia, el juego no va de eso ni es un carcassonne espacial.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: hda en 25 de Abril de 2013, 12:19:46
Descent  (http://boardgamegeek.com/boardgame/104162/descent-journeys-in-the-dark-second-edition)y MK (http://boardgamegeek.com/boardgame/96848/mage-knight-board-game), tal como dicen por ahí arriba, creo que te irían muy bien. Quizás el Mage Wars (http://boardgamegeek.com/boardgame/101721/mage-wars), que tiene visos de juego táctico y de magic. Por lo visto te gustan esas mecánicas (memoir44 (http://boardgamegeek.com/boardgame/10630/memoir-44) y LCGs varios).

El Twilight Struggle (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/12333/twilight-struggle)... no hay palabras. Yo no me hube sentido atraído por él en un primer momento, pero me lo regalaron la semana pasada  y llevo ya tres partidas. ES MUY BUENO. Eso sí, lo intenté sacar con un amigo, ese con quien juego sobre todo dungeon crawlers tales como Descent (http://boardgamegeek.com/boardgame/17226/descent-journeys-in-the-dark), Castle of Raveloft (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/59946/dungeons-dragons-castle-ravenloft-board-game) o Runebound  (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/21523/runebound-second-edition)(juegos que aparentemente serían compatibles con tus gustos) y se saturó antes de llegar a la guera media.

No obstante, si tienes a alguien que le guste la mecánica y la temática, adelante. Eso sí, como sabes es a dos exclusivamente.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: asfaloth en 25 de Abril de 2013, 13:49:33
Gracias por las respuestas, estudiaré los juegos que me vais señalando así como sus manuales y demás para enterarme de la mecánica y de si es lo que busco.

Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: Peterparker en 25 de Abril de 2013, 15:20:59
Yo por tus prederencias personales y por el número de jugadores que planteas, me quedaría con el Descent 2ª edición (aventuras de todos contra el malo, de los mejores con figuras) o el Runewars (parecido al Twilight Imperium pero que se puede jugar a 2, 3 y 4 jugadores).
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: ulises7 en 25 de Abril de 2013, 15:50:45
Sí, coincido con los demás, se te ve plastiquero así que Descent, Earth Reborn, Mage Knight y Runebound considero que son buenas recomendaciones. Todos éstos funcionan bien a dos jugadores y algunos también a 3-4. Si buscas juegos exclusivos a 2 también deberias echarle un ojo 2 al Summoner Wars, el Mage Wars, Claustrophobia, Stronghold y Twilight Struggle ( algunos de éstos no los he probado pero tienen buena pinta y es posible que te gusten ).

El Eclipse no te lo recomiendo viendo el número que soléis ser, no lo he probado a 2 y 3 jugadores pero no tiene pinta de tirar muy bien. A partir de 4 ya mejora. Pero cuidado con éste, que es más euro que temático...

El Netrunner no lo he jugado pero hablan muy de él, así que es otra opción a considerar como juego exclusivo a 2.

El Caos en el Viejo Mundo funciona por lo visto exclusivamente a 4, cada jugador llevando un Dios del Caos, ( a 5 también con la expansión ). Por lo visto es un juego de mayorías disfrazado de temático, pero viendo que te gusta El Grande y la ambientación es posible que también te guste.

El Through the Ages es un peso pesado, es una opción a tener en cuenta si los que soléis ser sois todos jugones.


Como ves hay muchísimos juegos, te tocará filtrar más ( duración, complejidad, número exacto de jugadores... )
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 25 de Abril de 2013, 16:14:19
Otro más que coincide con los compañers, mientras leía tu post he pensado en el Mageknight y en el Earth reborn.
Ambos juegos muy profundos, con mucha rejugabilidad y buenos materiales.
De este estilo también te puedes mirar el Prophecy de Vlaada o el Returnof the Heroes.

Yo de los que pones no descartaría el Netrunner, con diferencia el mejor LCG en cuanto a mecánica, no solo una licencia jugosa. ;).

Saludos.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: luispe en 25 de Abril de 2013, 17:36:18
Otro que apoya el mage knight y el earth reborn. También le añado el starcraft
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: Cayaurima en 25 de Abril de 2013, 17:44:26
Te encantaría el Earth Reborn si lográs un "compromiso" estable con tu hermano para jugarlo con algo de frecuencia y con ello ir "desvelando" toda su potencialidad: al principio gusta, pero luego... te puede volar la tapa de los sesos (ya sé, exagero...)

El Eclipse no te debe decepcionar. Acepta la fase de exploración del juego (la que descubres losetas) y ya está! (jejeje). La verdad es que es una muy buena combinación de gestión de recursos y juego temático; funciona mejor a partir de 3 jugadores
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: lagunero en 25 de Abril de 2013, 18:03:34
Visto lo que te gusta, si quieres una de los "grandes", no lo dudes el Twilight Imperium 3ed es lo que falta en tu colección. O el Eclipse si el inglés es un problrma.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: Kaxte en 25 de Abril de 2013, 20:17:46
Para 4 jugadores, el Spartacus es genial... Y sale bien baratito.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: Neiban en 25 de Abril de 2013, 20:27:25
Hummm, viendo tu mensaje inicial se intuye rápidamente que te gusta sentir el tema en los juegos.

Te diré un grande que nadie te ha recomendado por ahora, y que funciona perfectamente a 2, 3, 4 y 5 jugadores.

Agrícola

No obstante, y pese a que no he probado aún el Eclipse (pero sí le he leído muchas reseñas), también te lo recomiendo.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: asfaloth en 25 de Abril de 2013, 20:32:38
Hummm, viendo tu mensaje inicial se intuye rápidamente que te gusta sentir el tema en los juegos.

Te diré un grande que nadie te ha recomendado por ahora, y que funciona perfectamente a 2, 3, 4 y 5 jugadores.

Agrícola

No obstante, y pese a que no he probado aún el Eclipse (pero sí le he leído muchas reseñas), también te lo recomiendo.

Agrícola es uno de los que he mencionado en el punto 2, de los que tiene otro miembro de mi grupo de juegos y por tanto acceso al mismo.

Gracias a los que vais contestando, voy haciendo una lista bastante maja con las propuestas. Me va a tocar estudiar este fin de semana.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: Neiban en 25 de Abril de 2013, 20:45:18
Agrícola es uno de los que he mencionado en el punto 2, de los que tiene otro miembro de mi grupo de juegos y por tanto acceso al mismo.

Gracias a los que vais contestando, voy haciendo una lista bastante maja con las propuestas. Me va a tocar estudiar este fin de semana.

Uy leches, es verdad!  :D :D (no sé cómo no he visto el juego en el punto nº 2)

No hay problema! , borramos Agrícola y ahora te recomiendo ... Carson City. Una joya de juego. Un juegazo! y es de los que sientes el tema.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 26 de Abril de 2013, 11:45:31
Visto lo que te gusta, si quieres una de los "grandes", no lo dudes el Twilight Imperium 3ed es lo que falta en tu colección. O el Eclipse si el inglés es un problrma.

El "problema" del TI·3 es que se le saca el jugo cuantos más jugadores, de hecho a 6 y tampoco es un juego para sacar todos los días debido a su duración.
Si puedes salvar esos dos inconvenientes también es un juegazo de los que hay que tener ;).

Saludos.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: nubaris en 26 de Abril de 2013, 11:49:49
Yo también te recomendaría el Mage Knight, además si tienes problemas con el idioma de la Pérfida Albión aquí tienes la tradumaquetación de las cartas y el reglamento...

JUEGAZO a 1, 2, 3......

Salu2
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: Calvo en 26 de Abril de 2013, 12:50:00
Otro voto al Earth Reborn, que, dada tu determinación por frenar comprar y rejugar, creo que es de los que más rejugabilidad pueden tener.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: skur78 en 26 de Abril de 2013, 19:43:41
Pues yo te aconsejo muchos que te han mencionado.

Descent 2º edición: si te gustan juegos tipo Heroquest por ejemplo, este es el numero 1.

Runewars: tienes el juego de tronos que como dices a 4 no funciona. Este le da cien vueltas y funciona perfecto a 4 (y a 3 y 2 si me pones)

Mage Knight: Juegazo para 2 o 3 jugadores.

Eclipse: uno de mis favoritos, mezcla recursos y conquistas espaciales, muy completo. Yo si e jugado a 3 y a 2 y funciona perfectamente, aunque cuantos mas jugadores mejor.

Earth Reborn: otro juegazo pero solo para 2 en mi opinion es como funciona mejor.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: ushikai en 26 de Abril de 2013, 20:49:35
Yo me compraría el Runewars sin pensármelo. Grande en todos sus aspectos, es un juego al que siempre os va a apetecer jugar una partida y verlo desplegado es una maravilla, para mi es un juego obligatorio en cualquier juegoteca y más viendo tus gustos.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: Calvo en 26 de Abril de 2013, 21:31:37


Earth Reborn: otro juegazo pero solo para 2 en mi opinion es como funciona mejor.

Respetabilísima opinión. Mi experiencia es que hay escenarios que de hecho me han generado mejores sensaciones a 4.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: Doran44 en 26 de Abril de 2013, 21:34:01
Yo tengo Descent 2º edicion, Runewars con la expansion Estandartes de guerra y Eclipse y sinceramente cualquiera de los 3 te va a encantar, aunque yo le daria un pelin de ventaja a Runewars.

Si tienes que priorizar te aconsejo:

 1º Runewars
 2º Eclipse
 3º Descent 2º ed.

Y por si quieres seguir un poco la linea de Arkham Horror, hazte con las Mansiones de la Locura, sin dudarlo.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: sheffieldgeorge en 26 de Abril de 2013, 21:35:20
Una pequeña pregunta: ¿no he visto el Caylus por ningún sitio o me he saltado algo? ;)

Y totalmente de acuerdo con todo lo comentado por ulises7. Menuda ristra de juegazos que te ha recomendado el compañero... ;D
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: BenZombie en 26 de Abril de 2013, 21:47:54
El Descent por estética y calidad de componentes te recomendaría aunque ya andan con el carrusel de expansiones...
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: asfaloth en 26 de Abril de 2013, 21:48:24
Gracias por los comentarios, de verdad. Estoy estudiando algunos manuales ahora mismo, tengo la suerte de no tener problemas serios con el inglés.

Voy a tener en cuenta los siguientes.

Descent, Earth Reborn, Mage Knight, Twilight struggle y Eclipse.

-Twilight Imperium lo he descartado por la necesidad de muchos jugadores.
-Caos en el viejo Mundo lo mismo. Aunque juego a 4 una vez en semana, hay mucha rotación en esas reuniones y el juego no vería mesa como para tener la sensación de amortizar el dinero. Su problema es ser estrictamente para 4 y no poder sacarle partido para 2 y 3. Un juego de 2 y 3 jugadores lo aprovecharé más realmente.
-Through the Ages igual. Supongo que debe ser muy bueno, pero la gestión de recursos no es mi fuerte y supongo que también ganará habiendo 4 jugadores al menos.
-Runewars no había salido mucho hasta ahora. Viendo lo que decís de él los últimos que habéis escrito lo miraré y lo tendré en cuenta con los demás cuando haya visto algo más de él.
-Netrunner lo descarto simplemente por tener recién empezado El señor de los anillos LCG y apetecerme algo distinto.

Me toca este fin de semana seguir viendo videos, manuales y demás, y seguiré viendo los comentarios. Elija lo que elija el tema me ha ayudado a hacer una lista de buenos juegos, algunos de los cuales ni conocía, así que más allá de mi elección final los otros seguirán contando para cuando vuelva a tener la suerte de contar con ingresos para juegos de mesa.

Muchas gracias de nuevo.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: Calvo en 26 de Abril de 2013, 21:49:04
Una pequeña pregunta: ¿no he visto el Caylus por ningún sitio o me he saltado algo? ;)

Y totalmente de acuerdo con todo lo comentado por ulises7. Menuda ristra de juegazos que te ha recomendado el compañero... ;D

Eso fue lo primero que me llamó la atención, pero si te fijas en sus intereses parece que pesan más otras mecánicas que la de colocación de traballadores.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: asfaloth en 26 de Abril de 2013, 21:50:56
Una pequeña pregunta: ¿no he visto el Caylus por ningún sitio o me he saltado algo? ;)

Y totalmente de acuerdo con todo lo comentado por ulises7. Menuda ristra de juegazos que te ha recomendado el compañero... ;D

El Caylus lo tiene mi hermano. Lo siento, olvidé ponerlo en la lista. La puse un poco de memoria y algunos se me han pasado, otros los he omitido directamente.

Caylus no me parece malo, pero no es mi estilo, y me dejó un pelín frío, aunque solo he jugado una vez.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: sheffieldgeorge en 26 de Abril de 2013, 21:53:10
asfaloth, te decidas por el que te decidas seguro que será todo un acierto. Yo de los cinco claramente sacaría el Descent y elegiría entre los otros cuatro, pero eso es mi gusto particular. Entiendo perfectamente que es un tipo de juego que a muchos jugones les pueda fascinar aunque no lo comparto.

Y en cuanto al Mage Knight, cuidadín si en tu grupo hay la más mínima tendencia al AP, con este juego puede que os acabéis desesperando. De hecho, casi te diría que no lo jugarais a más de 3 (a 1 y 2 jugadores también va de vicio) a no ser que haya un compromiso explícito de darse vidilla y aligerar los turnos cuanto más, mejor.

El Caylus lo tiene mi hermano. Lo siento, olvidé ponerlo en la lista. La puse un poco de memoria y algunos se me han pasado, otros los he omitido directamente.

Caylus no me parece malo, pero no es mi estilo, y me dejó un pelín frío, aunque solo he jugado una vez.

Pues si lo tiene tu hermano tienes acceso a él, así que a por otro que no vayas a poder jugar. Suerte en el visionado de vídeos y que aciertes con el elegido. ;)
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: skur78 en 26 de Abril de 2013, 22:38:31
Respetabilísima opinión. Mi experiencia es que hay escenarios que de hecho me han generado mejores sensaciones a 4.

No lo dudo. Aunque este tipo de juegos donde cada uno lleva un bando me gusta jugarlos con solamente 2 jugadores.

Tambien te digo que no e acabado el libro de escenarios ni de lejos asi que solamente es mi impresión. Pero me das una alegria al decir eso porque podría jugar con más gente. :D
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: ulises7 en 26 de Abril de 2013, 23:18:27
Voy a tener en cuenta los siguientes.

Descent, Earth Reborn, Mage Knight, Twilight struggle y Eclipse.

Buena selección, de éstos los he probado todos menos el TS. Aquí ya dependiendo de lo que busques pues ya decidirás uno u otro. Del Descent ten en cuenta que hay dos versiones, la que se vende actualmente y la descatalogada. No es el mismo juego. Si lo que estás buscando es un dungeon crawler también tienes otras opciones ( Mice & Mystics, D&D Adventure System, Doom, ... ).

El Earth Reborn son palabras mayores, pese a no estar en español, es prácticamente independiente del idioma, así que no tendrias problemas de sacar a mesa si hay alguien en tu grupo que no se lleve bien con el inglés. A 2 jugadores es una auténtica joya, no lo he probado a más. Aunque eso si, considerad los tutoriales como un handicap a la hora de empezar a valorarlo, los primeros escenarios están desequilibrados así que lo importante de estas partidas es interiorizar las mecánicas.

Lo mejor del juego: su amalgama de mecánicas distintas y muy bien engrasadas, las cantidades ingentes de posibilidades que ofrece, lo táctico que llega a ser, lo temático que es y la gran cantidad ( y abundancia ) de componentes que tiene ( incluyendo sus excelentes miniaturas, ¡el robot es genial! )
Lo peor del juego: su curva de aprendizaje y su largo setup.

Mage Knight es un excelente juego, es muy estratégico, es ligeramente asimétrico ( los personajes son distintos ) lo que le otorga rejugabilidad, ofrece muchos modos de juego, es un juego para jugones. Funciona muy bien a 1,2 y 3 jugadores. Éste sí que es dependiente del idioma y no está en castellano...

Lo mejor del juego: lo estratégico que llega a ser ( por ésto es la delicia de los eurogamers ), muchas posibilidades, su gran rejugabilidad, la diversidad de modos y escenarios que ofrece, su modo solo es muy potente, tiene ciertos detalles "roleros" muy gratos de ver si eres rolero ( mecánica día / noche, seguidores, etc ).
Lo peor del juego: igual que el ER su curva de aprendizaje, la primera partida será sólo para conocer lo "básico", su setup ( más corto que el del ER ). Ciertos componentes no tienen la calidad que debieran ( cartas finas y de mala calidad, algunos tokens te pueden llegar descentrados y/o marcados, ... ), da pie al AP ( por eso lo de que no se recomienda a más de 3 jugadores ). Y si buscas un juego de aventuras, puede no ser lo que buscas, a mi parecer, su mecánica principal lo hace demasiado frío y matemático para ser un buen juego de aventuras.


El Eclipse es un híbrido ( en realidad lo son también el ER y el MK ), a medio camino entre un euro de gestión de recursos y un ameritrash ( aunque más bien tira hacia lo primero ). A mi personalmente no me ha acabado de convencer, ya que me lo esperaba muchísimo más temático, pero es bastante euro. Si ésto no te importa es una opción interesante.

Lo mejor del juego: buenos ( e ingentes ) componentes, cantidad de razas distintas / de tecnologías, muchas formas de puntuar y varios caminos a tomar.
Lo peor del juego: la gran cantidad de azar que tiene ( combates, robo de losetas, robo de tokens de puntuación, robo de tecnologías ), aunque pese a ésto un jugador experimentado fulminará al novato así que en buena parte es controlable. Lo poco temático que llega a ser ( no pones colonias, pones cubitos y pones cubitos para sacarlos de tu tablero principal para acceder a una mayor producción de recursos y que tus cálculos salgan bien ), lo poco trabajadas que estén las facciones en cuanto ambientación, se puede dar el kingmaking...
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: asfaloth en 27 de Abril de 2013, 00:10:42
Gran análisis este último. Muchas gracias por la ayuda.

Por cierto, el Mage Knight no lo tienen disponible en mi tienda de confianza y Amazon lo vende pero por un intermediario, cosa que no me hace gracia. Sabéis de algún sitio desde el que conseguirlo de forma fiable, alguna tienda online en España de calidad? Solo por saberlo si se diera el caso de que fuera la opción elegida. Si no encuentro accesible el juego desde ahora prefiero no tener que molestarme en seguir leyendo el manual en inglés.

Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: ulises7 en 27 de Abril de 2013, 00:38:58
Aquí tienes algunos sitios donde aún lo tienen disponible ( cuidado que algunos son de fuera de España ):

http://muevecubos.com/buscar/mage-knight (http://muevecubos.com/buscar/mage-knight)
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 27 de Abril de 2013, 13:49:12
En estos días le he estado dando mucho al Space Empires 4x, salvando la cuestión del plástico (que no tiene :D) es un auténtico juegazo, un wargame ligero con una temática Ci-Fi.
Si lo comparamos con el TI3 gana en su facilidad para salir a mesa, la duración de la partida, precio y creo que tiene un punto más de estrategia aunque indudablemente no es tan épico.

Saludos.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: asfaloth en 27 de Abril de 2013, 17:47:52
Runewars al final no lo voy a tener en cuenta por una simple razón.
Lo he visto y estéticamente me parece sobresaliente y el que más me entra por los ojos, cosa que por ejemplo no consiguen otros de la lista de candidatos finales, pero sin embargo ya tengo dos juegos de estrategia militar y movimientos de ejércitos (aunque el juego no solo vaya de eso) y la verdad que con La guerra del Anillo (que además lo tengo desde hace poco y solo he jugado unas 5, 6 partidas todavía) voy ya servido en cuanto a ese género, en el que además destaco poco por no tener paciencia y cometer siempre negligencias estratégicas a sabiendas. Guerra del Anillo es demasiado buen juego como para querer otro del tipo :-\

También creo que voy a dejar caer a Descent de la lista. Es caro y he de decir que me gustan los juegos de aventura, pero estos del palo dragones y mazmorras de ir abriendo puertas y pegar tajos por pasillos me chirrían un poco. A mí me ocurre que me gusta la fantasía de por ejemplo El Señor de los Anillos pero porque soy un seguidor de los libros desde niño, o el Arkham, aparte de ser un excelente juego, porque leo a Lovecraft y me siento familiarizado con el tema y eso ayuda a la inmersión. Los mundos de fantasía alternativos basados en la imaginería de Tolkien y la tradición mitológica a veces me cuesta identificarme con ellos en un primer momento, aunque cuando el juego es bueno lo supero. Por decirlo así: el contexto del juego me tiene que ganar.


Los que quedan en pie:

-Earth Reborn: le veo la ventaja de que aparte de parecer bueno resulta que su precio es más asequible" y tengo acceso a él en mi tienda habitual.
-Mage Knight: parece especial, tiene calificaciones grandiosas en todas partes y parece una experiencia. Su problema: el diseño me parece algo horrible. No me gusta el poner losetas (aunque es lo de menos) y a falta de revisar el enlace que me han puesto arriba tengo problemas para encontrarlo. Tampoco es barato.
-Eclipse: he estado leyendo un poco por aquí y la gente dice que se explota a partir de 4 jugadores. Eso es un problema. Me convenía que fuera para 4 pero siempre que dé la opción de 2 o al menos 3 de forma satisfactoria. Si la experiencia no es igual a 2 y 3 jugadores no me interesa.

-Twilight Struggle: este directamente he decidido ya comprarlo. Los elogios que cosecha, el haber visto los materiales en primera persona y que me llenaran el ojo, su precio aceptable y saber algo de su funcionamiento y que no me provoque rechazo me parece que lo hacen merecedor de ser comprado en esta última tanda.

Así que me llevaré este último y además seguramente o Earth Reborn o Mage Knight. A ver si saco un rato para leer los manuales y reseñas de ambos porque llevo dos días echando partidas con la familia y no me han dejado.




 

Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: Betote en 28 de Abril de 2013, 13:03:01
Pues si el Twilight Struggle te lo vas a pillar sí o sí, de los otros que pones yo me compraría Eclipse, por la cosa del número de jugadores. Mage Knight a 4 va mucho peor (los entreturnos se eternizan).
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: kalala en 28 de Abril de 2013, 14:23:24
Cyclades ( de 2 a 5) mi amor

Claustrophobia ( para dos) disfruto como un enano

Battlelore ( si te gusta el Memoir) para mi tuvo su momento

Gears of War (1-5) plástico tiros cartas...

Aunque para mi mejor que el anterior el DOOM

Por supuesto  de ese estilo el X-Wing,  Earth Reborn, el Rune Wars...y si me apuras ahora que está baratito el Era Conan....

En fin, se me quedan unos 90 en el tintero.....jooorl me gustan todossss
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: asfaloth en 28 de Abril de 2013, 17:21:41
Pues si el Twilight Struggle te lo vas a pillar sí o sí, de los otros que pones yo me compraría Eclipse, por la cosa del número de jugadores. Mage Knight a 4 va mucho peor (los entreturnos se eternizan).

Lo de que sea a 4 como digo es secundario. Que se pueda jugar a 4 no es lo principal que busco, sino que se juegue a 2 y 3 , y si luego a 4 se puede jugar también pues es un plus porque así lo podría llevar a las quedadas. Pero el primer requisito que tiene que cumplir el juego es que valga para 2 y/o 3. Tal vez no me expliqué bien en su momento.

Por lo que he leído de eclipse, a 2 no tiene chicha y pierde elementos de jugabilidad. Por ese mismo motivo descarté Caos en el Viejo Mundo. Me atraía mucho el contexto y el juego en sí, pero solo se puede jugar a 4, y comprarme un juego para solo poder llevarlo a las quedadas semanales en las que se rota de juegos, y en las que por tanto vería mesa 1 vez cada dos meses, no tendría sentido. En cambio el juego de 2 o 3 jugadores me asegura jugarlo en casa con mis hermanos más a menudo y amortizarlo. Si luego el juego tiene opción a 4 me permite llevarlo también a las quedadas y tendría ese plus que digo a tener en cuenta.

Mage Knight a 4 no es recomendable jugarlo, pero a 2 y 3 sí, por eso lo pongo por delante por ahora.

Por cierto, aunque yo os he adjuntado los juegos que poseo y que me gustan, en realidad buscaba con el hilo que me señalárais también cuál es para vosotros lo mejor del mercado, el juego supremo, un poco independientemente de mis "gustos" que son bastantes variables y pueden dar lugar a confusión. Por ejemplo, tengo dos juegos de estrategia pero por afinidad con las sagas en las que están basados, no porque me guste ese género por encima de otros.

De todas formas muchas gracias por todo lo que vais respondiendo, ya solo gracias al hilo he descubierto juegos de los que no tenía ni noticia.  

Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: ulises7 en 28 de Abril de 2013, 18:21:21
Por cierto, aunque yo os he adjuntado los juegos que poseo y que me gustan, en realidad buscaba con el hilo que me señalárais también cuál es para vosotros lo mejor del mercado, el juego supremo, un poco independientemente de mis "gustos" que son bastantes variables y pueden dar lugar a confusión.


Es que eso no existe... Estamos hablando de juegos, no del láser con mayor potencia del mundo mundial  :D ( que se puede medir y certificar ). Sin embargo, si crees en eso pues el top 100 de la BGG es un reflejo de los votos de muchos usuarios, y por aquí hay algunos hilos como "los juegos 10 de la BSK" y parecidos, pero ya te digo, hay juegos que buenos hundidos en el ránking de la BGG y juegos que te decepcionarán entre los primeros puestos...
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: legiomortys en 28 de Abril de 2013, 23:16:32
estoy con kalala:

1ºcyclades: juego que a 4 va como la seda, puedes meter hasta un quinto jugador, relativamete rapido y muy rejugable, cuando te ganan por la mano y se te queda cara de tonto, siempre dices: jugamos otra?
2º runewars: ya se que dijistes que tienes el guerra del anillo, tengo los dos y la mecanica de juego no se parece en nada... en el foro de compraventa puedes conseguir todavia alguna primera edicion, ni te lo pienses... JUEGAZO!!
3º xwing: se que no tiene nada que ver con un eurogame, ni con un juego como el runewars, quizas no sea ni el 200 de la bgg, pero que quieres que te diga, desde que lo tengo yo y muchos compis del club, parece que no hay vida despues de darth vader..eso si, prepara pasta...
4º lancanster: juego rapido(90min) que funciona genial a 4 o 5 jugadores, en que se puede ganar de muchas formas, componente de puteo muy gracioso.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: asfaloth en 29 de Abril de 2013, 16:39:37
estoy con kalala:

1ºcyclades: juego que a 4 va como la seda, puedes meter hasta un quinto jugador, relativamete rapido y muy rejugable, cuando te ganan por la mano y se te queda cara de tonto, siempre dices: jugamos otra?
2º runewars: ya se que dijistes que tienes el guerra del anillo, tengo los dos y la mecanica de juego no se parece en nada... en el foro de compraventa puedes conseguir todavia alguna primera edicion, ni te lo pienses... JUEGAZO!!
3º xwing: se que no tiene nada que ver con un eurogame, ni con un juego como el runewars, quizas no sea ni el 200 de la bgg, pero que quieres que te diga, desde que lo tengo yo y muchos compis del club, parece que no hay vida despues de darth vader..eso si, prepara pasta...
4º lancanster: juego rapido(90min) que funciona genial a 4 o 5 jugadores, en que se puede ganar de muchas formas, componente de puteo muy gracioso.


xwing está en el top 50, parece que está pegando fuerte. El universo Star Wars me agrada, pero salta a la vista que es un juego que requiere inversión y actualizaciones periódicas. Lo tendré en cuenta para tiempos mejores.

Volviendo con el Runewars, supongo que le ocurre como a Eclipse, está optimizado para 4 o como mínimo 3 jugadores. A 2 no sería lo mismo. Para mí es esencial que el juego se pueda jugar principalmente a 2 y luego a 3 jugadores. A 4 sería tan solo un plus.  

Y respecto a Mage Knight, me preocupa una cosa, que está agotado en casi todos los sitios y rebajado en los que aún quedan las últimas existencias. Eso hace preguntarme si no estarán preparando una reimpresión o incluso reedición en la que cambien cosas (entre ellas ese diseño discutible en cuanto a calidad) y yo me marque un fail antológico si lo adquiero ahora.

En fin, la de vueltas que estoy dando al asunto.

Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: nubaris en 29 de Abril de 2013, 17:43:21

Y respecto a Mage Knight, me preocupa una cosa, que está agotado en casi todos los sitios y rebajado en los que aún quedan las últimas existencias. Eso hace preguntarme si no estarán preparando una reimpresión o incluso reedición en la que cambien cosas (entre ellas ese diseño discutible en cuanto a calidad) y yo me marque un fail antológico si lo adquiero ahora.


Sinceramente, como te comenté anteriormente, tienes los manuales y las cartas tradumaquetadas aquí. Y los componente a mí me tienen mas que satisfecho. De verdad, me gustaría que le echaras un ojo en persona, pero me parece que tienen una calidad mas que buena.

Desde que me lo trajeron sus Majestades los Reyes Magos, cada vez que puedo me voy a los mundos mágicos de MAge Knight  ;D.

Salu2
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: asfaloth en 29 de Abril de 2013, 17:51:13
Sinceramente, como te comenté anteriormente, tienes los manuales y las cartas tradumaquetadas aquí. Y los componente a mí me tienen mas que satisfecho. De verdad, me gustaría que le echaras un ojo en persona, pero me parece que tienen una calidad mas que buena.

Desde que me lo trajeron sus Majestades los Reyes Magos, cada vez que puedo me voy a los mundos mágicos de MAge Knight  ;D.

Salu2

Ok, gracias por el comentario. Bueno, a priori es el que más posibilidades tiene junto a Earth Reborn. Veremos a ver qué pasa.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: negroscuro en 29 de Abril de 2013, 17:56:02
Desde mi punto de vista...

Earth Reborn
Xwing
Twiligth Struggle
Through the ages
Age of Steam
Crokinole
Republica de Roma
Race for the Galaxy
Dominant Species
Terra Mystica
BattleStar Galactica
Twilight Imperium 3


Alguno de esos...
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: asfaloth en 05 de Mayo de 2013, 20:12:23
Bueno, al final además de las expansiones de El Señor de los Anillos LCG y Arkham Horror que iban seguras en el pedido, adquirí Twilight Struggle y Mage Knight.

Twilight Struggle lo probé primero con un amigo que ya lo tenía y me encantó de primeras aunque solo echamos 4 turnos de prueba. Hoy he estrenado mi copia con mi hermano y le he ganado en 4 turnos con el ruso por tener un poquillo de suerte con unas tiradas decisivas y por estar él aprendiendo a jugar. Se ha mosqueado un poco y me ha llamado abusón. Realmente me sabía mal terminar la partida tan pronto y no hacer una partida de diez turnos para ver el juego en su totalidad, pero tampoco podía renunciar a ganar a propósito. Me ha tocado una mano de cartas con 4 eventos que bien enlazados me daban 8 puntos de victoria, y tenía 12 ya de ventaja (algo que es habitual con el ruso durante los primeros turnos de partida). Cualquier eventualidad podría haber dado al traste con la jugada, pero al final he tenido mucha suerte, ha sido de esas cosas que pasan en una partida de mil por la combinación de cartas que han salido a ambos jugadores. Mi hermano ha jugado muy bien, pero la suerte ha estado de mi lado y la victoria ha sido un poco engañosa.

Mage Knight me llegará durante la semana y espero que sea un gran éxito. Tiene todo lo que gusta a mi hermano, elementos rpg y algo de aventura, y vaticino grandes tardes con él. Me ha sorprendido que está agotado y rebajado en casi todos los sitios. Espero que no me hagan una reedición sorpresa en la que cambien la estética del juego que es lo que más me chirría después de comprarlo.

Bueno, muchas gracias a todos los que respondieron y aportaron sus sugerencias, ha sido muy útil vuestra ayuda y tendré muy en cuenta para el futuro, cuando lleguen tiempos mejores, las propuestas que se quedaron en el tintero, en especial Earth Reborn y Runewars.
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: Sr. Cabeza en 06 de Mayo de 2013, 08:07:57
Twilight Struggle lo probé primero con un amigo que ya lo tenía y me encantó de primeras aunque solo echamos 4 turnos de prueba. Hoy he estrenado mi copia con mi hermano y le he ganado en 4 turnos con el ruso por tener un poquillo de suerte con unas tiradas decisivas y por estar él aprendiendo a jugar. Se ha mosqueado un poco y me ha llamado abusón. Realmente me sabía mal terminar la partida tan pronto y no hacer una partida de diez turnos para ver el juego en su totalidad, pero tampoco podía renunciar a ganar a propósito. Me ha tocado una mano de cartas con 4 eventos que bien enlazados me daban 8 puntos de victoria, y tenía 12 ya de ventaja (algo que es habitual con el ruso durante los primeros turnos de partida). Cualquier eventualidad podría haber dado al traste con la jugada, pero al final he tenido mucha suerte, ha sido de esas cosas que pasan en una partida de mil por la combinación de cartas que han salido a ambos jugadores. Mi hermano ha jugado muy bien, pero la suerte ha estado de mi lado y la victoria ha sido un poco engañosa.

http://partidasaltwilightstruggle.blogspot.com.es/2012/11/partida-3-rodillo-ruso.html
Título: Re: Quiero comprar uno de los grandes juegos antes de hacer un parón.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 06 de Mayo de 2013, 11:17:02
También hay que tener en cuenta que si es la primera partida de tu oponente aunque solo sea una partida de diferencia se nota mucho en este juego, a medida que ambos jugadores juegan partidas las diferencias se minimizan pero al principio puede ser un factor determinante.
Un par de partidas y con un poco de suerte llegas a la guerra tardía.

Buena elección de juegos aunque yo me habría cogido primero el Earth reborn, son dos auténticos juegacos.

Saludos.