La BSK
LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: roanoke en 27 de Marzo de 2014, 09:33:41
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Estoy a la espera de recibir el juego y en fase de lectura de reglas, pero me va surgiendo alguna duda que deseo ir clarificando.
1-Cartas de Contrato: Una carta de contrato ya utilizada se gira para verificar que su efecto ya se ha usado y su efecto dura todo el turno, pero ¿son de un único uso para toda la partida o permiten un uso en cada nuevo turno?
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1 solo uso
luego solo se utilizan para la puntuacion final :)
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2- Construir:
Hasta que no esté quitado todo el escombro de todas las cartas de vía que llevan a una estación, no se puede empezar a construir en ésta, pero ¿basta con que esté quitado el escombro del tramo de vía o además tiene que estar construída la vía?
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Basta con que esté quitado el escombro de todas las cartas de vía que llevan a la estación. No es necesario que la vía esté tendida. Tampoco es necesario que se haya quitado el escombro de los espacios de excavación de la propia estación.
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pues si
por cierto, te recomiendo el video del tio este (se me ha olvidado el nombre) en Essen 2012... la verdad que deja muchas cosas claras :D
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pues si
por cierto, te recomiendo el video del tio este (se me ha olvidado el nombre) en Essen 2012... la verdad que deja muchas cosas claras :D
A ver si en un hueco, lo busco y le echo un vistazo. La verdad, estaba pensando en pasarme para preguntar la función exacta y el por qué del agrimensor, pero si el video me lo resuelve....
Pd: aún no es una consulta ;D ;D, que sólo leí muy de pasada sobre ese punto y como que no acabé de ver algo tan sencillo como mover el peón del agrimensor hasta la siguiente estación y bla bla bla....estoy seguro que en cuanto lo lea con detenimiento lo pillo, y si no, el video, y si no...vosotros :)
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el agrimensor ese es el supervisor? el que se va moviendo de estacion en estacion directamente?
ese es muy sencillo.... si pone el currele en su sitio, el supervisor avanza a la siguiente estacion :D
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3- Tender vías:
Se devuelve una cantidad de barras de acero igual a la tasa que marca el indicador (1, 1, 2 ó 2).
Mi pregunta es, ¿si el indicador está en el 2, quiere decir que para tender una vía necesito 2 barras de acero, o que puedo tender dos vías con 1 barra de acero para cada una?
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Tender 1 via siempre cuesta 1 barra de acero.
La tasa indica el máximo de vías que se pueden tender por trabajador en una acción.
Es importante recordar que si hay las suficientes cartas de vía limpias de escombro y el jugador tiene suficientes barras de acero, está obligado a tender el máximo de vías que marca la tasa.
Hay que tener en cuenta también que esta tasa puede ser modificada por algunas cartas de contrato (la 1 y la 2 creo, que permiten al jugador que las juega tender 1 vía más que lo que marca la tasa).
Temáticamente se interpreta que el material necesario para tender una via es siempre el mismo (1 barra de acero). Lo que indica la tasa es que si la meteorología es buena se trabaja más rápido y se pueden tender más vías en el mismo periodo de tiempo, mientras que si la meteorología empeora dificulta el ritmo de trabajo y se va más lento a la hora de tender vías.
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yo no lo hubiese expresado mejor (ademas de verdad) :D
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4-Comprobar el tiempo: Inicialmente coloco 3 cartas de contrato y por el orden de salida, coloco a su vez el disco correspondiente a la situación meteorológica. ¿qué pasa si se compran algunas de esas cartas de contratro? ¿se mantienen sus discos en el track del tiempo? ¿se eliminan junto a la cartas?
Voy a tratar de poner un ejemplo para explicarme mejor.
Saco 3 cartas:
-posición 1 ...buen tiempo.....espacio 1, disco amarillo.
-posición 2 ...lluvia...............espacio 2, disco azul.
-posición 3....niebla..............espacio 3, disco gris.
A lo largo del turno se compran las cartas de los espacios 1 y 2. Sólo queda la del espacio 3. Entonces, al comienzo de un nuevo turno....
-¿el disco azul del espacio 2 desaparece (su carta fue comprada) o corre un espacio a la izquierda ocupando el espacio 1, siendo el tiempo presente?
-¿el disco gris del espacio 3, corre 1 espacio sólo a su izquierda, ocupando el espacio 2 o corre 2 espacios y se posiciona en el espacio 1 dado que las cartas 1 y 2 han sido compradas y sólo queda del anterior turno las cartas que ocupaba el espacio 3 (disco gris)?
Joerrr, espero no haberme metido en un jardín a la hora de intentar poner el ejemplo para la consulta de la duda. :D
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Te respondo rápido que tengo poco tiempo y si no queda claro luego me extiendo más :)
Las tres primeras cartas de contrato lo que hacen es, durante el set-up, marcar qué tiempo hará los primeros 3 días.
Una vez que ha empezado la partida, esas 3 primeras cartas de contrato ya no se tiene más en cuenta para la meteorología.
El procedimiento es muy simple: al final de cada turno, y después de reponer las cartas de contrato si es necesario, el disco de más a la izquierda se descarta, los otros dos se corren un espacio a la izquierda y el tercer espacio que acaba de quedar libre (el de más a la derecha) se rellena con un disco del color que indique el dorso de la carta superior del mazo.
EDITADO
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Entendido.
O sea, con el nuevo turno:
1- se elimina el disco que estaba más a la izquierda;
2- los 2 restantes se desplazan un espacio a la izquierda y...
3- el lugar más a la derecha que ahora queda libre, se ocupa con un disco del color de la carta que esté en la parte superior del mazo de cartas.
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Entendido.
O sea, con el nuevo turno:
1- se elimina el disco que estaba más a la izquierda;
2- los 2 restantes se desplazan un espacio a la izquierda y...
3- el lugar más a la derecha que ahora queda libre, se ocupa con un disco del color de la carta que esté en la parte superior del mazo de cartas.
Correcto.
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Correcto.
Incluso, si te fijas, en el lugar del tablero donde se coloca el mazo de cartas hay impreso un disco amarillo (como si fuera la trasera de una carta de contrato). Según ha explicado el autor en BGG (por cierto, muy activo allí en los foros del juego) en el improbable caso de que todas las cartas estén en manos de los jugadores y la partida no haya terminado aun, cada vez que haya que colocar el nuevo disco de meteorología al final de un turno, se pondría uno de buen tiempo.
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Te respondo rápido que tengo poco tiempo y si no queda claro luego me extiendo más :)
Las tres primeras cartas de contrato lo que hacen es, durante el set-up, marcar qué tiempo hará los primeros 3 días.
Una vez que ha empezado la partida, esas 3 primeras cartas de contrato ya no se tiene más en cuenta para la meteorología.
El procedimiento es muy simple: al final de cada turno, y después de reponer las cartas de contrato si es necesario, el disco de más a la izquierda se descarta, los otros dos se corren un espacio a la izquierda y el tercer espacio que acaba de quedar libre (el de más a la derecha) se rellena con un disco del color que indique el dorso de la carta superior del mazo.
EDITADO
En realidad sólo las cartas segunda y tercera. El tiempo del primer día está predefinido de forma que las tasas de excavación y construcción de vías son en el primer turno las indicadas en el tablero.
O sea, en el set-up, sacas 3 cartas. La primera no hace nada, la segunda indica el tiempo del segundo día (pones el disco correspondiente) y la tercera marca el tiempo del tercer día (pones el disco correspondiente)
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Te respondo rápido que tengo poco tiempo y si no queda claro luego me extiendo más :)
Las tres primeras cartas de contrato lo que hacen es, durante el set-up, marcar qué tiempo hará los primeros 3 días.
Una vez que ha empezado la partida, esas 3 primeras cartas de contrato ya no se tiene más en cuenta para la meteorología.
El procedimiento es muy simple: al final de cada turno, y después de reponer las cartas de contrato si es necesario, el disco de más a la izquierda se descarta, los otros dos se corren un espacio a la izquierda y el tercer espacio que acaba de quedar libre (el de más a la derecha) se rellena con un disco del color que indique el dorso de la carta superior del mazo.
EDITADO
En realidad sólo las cartas segunda y tercera. El tiempo del primer día está predefinido de forma que las tasas de excavación y construcción de vías son en el primer turno las indicadas en el tablero.
O sea, en el set-up, sacas 3 cartas. La primera no hace nada, la segunda indica el tiempo del segundo día (pones el disco correspondiente) y la tercera marca el tiempo del tercer día (pones el disco correspondiente)
Correcto.
Como he dicho, he contestado rápido y no he recordado ese detalle :)
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5- Agrimensor: Cito una opinión de Gixmo....
el agrimensor ese es el supervisor? el que se va moviendo de estacion en estacion directamente?
ese es muy sencillo.... si pone el currele en su sitio, el supervisor avanza a la siguiente estacion :D
-¿es tan simple el asunto?
-¿el agrimensor sólo está para eso?, ¿para saltar de una estación a otra cada vez que pongas tu peón en el espacio que concede esa acción, al objeto de llegar a la más lejana posible y conseguir mayor puntuación?
-Es que visto así, parece como que está muy de "pegote". Como si se lo pudieran haber ahorrado....
-Por cierto, por qué en las reglas dice que el ..."agrimensor no es simplemente una mera acción de "pasar"? Me parece un comentario redundante, puesto que con el hecho de colocarlo acabas tu turno, dado que al ser la última acción posible "letra G", si haces esta acción vas a pasar sí o sí.
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5- Agrimensor: Cito una opinión de Gixmo....
el agrimensor ese es el supervisor? el que se va moviendo de estacion en estacion directamente?
ese es muy sencillo.... si pone el currele en su sitio, el supervisor avanza a la siguiente estacion :D
-¿es tan simple el asunto?
-¿el agrimensor sólo está para eso?, ¿para saltar de una estación a otra cada vez que pongas tu peón en el espacio que concede esa acción, al objeto de llegar a la más lejana posible y conseguir mayor puntuación?
-Es que visto así, parece como que está muy de "pegote". Como si se lo pudieran haber ahorrado....
-Por cierto, por qué en las reglas dice que el ..."agrimensor no es simplemente una mera acción de "pasar"? Me parece un comentario redundante, puesto que con el hecho de colocarlo acabas tu turno, dado que al ser la última acción posible "letra G", si haces esta acción vas a pasar sí o sí.
Efectivamente, el agrimensor es eso y nada más.
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Te doy mi opinion basada nada más que en el uso que yo le doy:
Dependiendo de la partida que salga, el agrimensor tiene más uso o menos.
Si es una partida con muchos turnos de niebla y por tanto no se puede excavar ni tender vía, se puede optar por una estrategia basada en el agrimensor y las cartas de contrato que lo bonifican para obtener puntos por otro lado. Además, como la partida será más lenta, tiene más opciones de llegar al final.
En partidas con buen tiempo en las que se excava rápido y se tiende mucha vía yo lo uso menos, aunque en turnos en los que las acciones que más me interesan están ocupadas también se puede aprovechar para subirlo y arañar algún punto.
Respecto a si es o no una acción de pasar, realmente al moverlo acabas tu turno porque es la última acción, pero tu y todos, porque como las acciones se resuelven por orden todos lo mueven a la vez. Pero la decisión de poner un trabajador en el espacio de mover al agrimensor no es necesariamente pasar ya que puedes poner ahí tu primer trabajador y luego poner el/los otros trabajadores en otros sitio, o incluso poner más de uno en la casilla del agrimensor, con lo que en un turno puedes avanzar al agrimensor dos o hasta tres estaciones.
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si, es una especie de prospector de 1 en el Puerto Rico :)
la accion que haces cuando no sabes que hacer, o no puedes hacer una cosa.
Aunque si lo avanzas bastante... son unos puntitos muy ricos al final de la partida, aparte de las cartas de bonus que ya ha dicho Greene
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Cartas de contrato:
-La carta nº 7 de Contrato dice, más o menos, que si pillo cubos del almacén en la ronda en que juego dicha carta, puedo coger 2 cubos adicionales (sigue el límite de 1 de carbón), pero ¿de dónde se cogen, de la bolsa o del almacén?. (intuyo que será del almacén pero no quiero dejar dudas pendientes)
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Cartas de contrato:
-La carta nº 7 de Contrato dice, más o menos, que si pillo cubos del almacén en la ronda en que juego dicha carta, puedo coger 2 cubos adicionales (sigue el límite de 1 de carbón), pero ¿de dónde se cogen, de la bolsa o del almacén?. (intuyo que será del almacén pero no quiero dejar dudas pendientes)
Correcto.
Si juegas esta carta, al resolver la acción A (Almacén), por cada trabajador que hayas puesto podrás coger 2 cubos adicionales del almacén. Se mantiene la limitación de que cada trabajador sólo puede coger 1 cubo de carbón.
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Refloto el hilo porque hoy he repasado las reglas para una partida inminente y tenía una duda; no sé dónde leí ¿o tal vez me lo he imaginado :o?, que , efectivamente, no es necesario quitar el escombro de una estación para poder construir dicha estación (entregar barras de acero y piedras), pero que es obligado quitar el escombro de una estación antes de poder seguir quitando el escombro de las vías que continúan a dicha estación. ¿me lo he imaginado, verdad? :-\ :-\
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Refloto el hilo porque hoy he repasado las reglas para una partida inminente y tenía una duda; no sé dónde leí ¿o tal vez me lo he imaginado :o ?, que , efectivamente, no es necesario quitar el escombro de una estación para poder construir dicha estación (entregar barras de acero y piedras), pero que es obligado quitar el escombro de una estación antes de poder seguir quitando el escombro de las vías que continúan a dicha estación. ¿me lo he imaginado, verdad? :-\ :-\
Para construir partes de una estación sólo es necesario que esté excavada (es decir, sin escombros) la vía que llega hasta ella. No es necesario que esa vía esté tendida ni que estén excavados los espacios de escombros de la propia estación.
Al excavar, los escombros deben retirarse en estricto orden ascendente, por lo que para poder retirar cubos de escombro de un espacio de excavación (sea una vía o el espacio de excavación de una estación) ha de haber quedado vacio el espacio de excavación que le precede.
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jo que rapidez... habia puesto el mensaje para responder... pero ahora solo confirmo lo de Greene :D
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Tengo un par de dudas con el juego en solitario. En la fase de chequear el tiempo dice que se retiran las cartas de contrato y se ponen 3 nuevas, esto se hace al final de esta fase después de poner los discos de tiempo y ajustar los tracks de excavación y tender vía? La fase anterior de reponer cartas de contrato también se hace?
Al sacar los cubos del saco para reponer el almacén se sacan los 6 de golpe o uno a uno, resolviendo los cubos de evento cuando salgan, y devolviendo cubos blancos al saco en los eventos que así lo indican, para luego seguir sacando los cubos que falten hasta 6? Un saludo
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Tengo un par de dudas con el juego en solitario. En la fase de chequear el tiempo dice que se retiran las cartas de contrato y se ponen 3 nuevas, esto se hace al final de esta fase después de poner los discos de tiempo y ajustar los tracks de excavación y tender vía? La fase anterior de reponer cartas de contrato también se hace?
La secuencia es:
Una vez se han resuelto todas las acciones, se descartan todas las cartas de contrato que hayan quedado, luego se roban 3 nuevas cartas para rellenar los 3 espacios (es decir, se reponen las cartas) y a continuación se chequea la meteorología.
Este chequeo consiste en: 1º Retirar el disco del tiempo del turno actual (el de más a la izquierda), 2º mover los otros 2 discos un espacio hacia la izquierda, 3º poner en el último espacio (el que ha quedado libre, es decir, el de más a la derecha) un disco del tiempo indicado por la trasera de la carta superior del mazo, 4º ajustar la tasa de excavación y de tendido de vía de acuerdo con la meteorología para el turno actual (el tiempo que indica el disco de más a la izquierda)
Al sacar los cubos del saco para reponer el almacén se sacan los 6 de golpe o uno a uno, resolviendo los cubos de evento cuando salgan, y devolviendo cubos blancos al saco en los eventos que así lo indican, para luego seguir sacando los cubos que falten hasta 6? Un saludo
Los cubos se sacan de golpe. Los de materiales se ponen directamente en su espacio del almacén. Y si han salido uno o más de color blanco, se resuelven de uno en uno, es decir, se pone el pimero en el primer espacio libre y se resuelve ese evento, se pone el segundo en el siguiente espacio libre y se resuelve el evento, etc..., y así con todos los que hayan salido.
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Una duda, En la acción G, la de mover el agrimensor ¿cuántos peones caben? Porque no hay espacios cuadrados como en el resto de acciones.
Muchas gracias.
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No hay limite. Se pueden poner todos los que se quiera, incluso varios del mismo jugador.
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solo por confirmar a Greene ;D
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solo por confirmar a Greene ;D
Muchas gracias chicos, me lo lei ayer, tiene muy buena pinta. :)
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a mi me aprece un juego muy bueno...
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Si, a mi también :)
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Una cosa.... Si ya se han sacado de la bolsa todos los eventos posibles.... Que pasa si saco otro cubo blanco???
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Una cosa.... Si ya se han sacado de la bolsa todos los eventos posibles.... Que pasa si saco otro cubo blanco???
Supono que te refieres a que has llegado al final del track de eventos, ¿no?
Si te fijas, al ir sacando cubos blancos de evento los vas poniendo en el recuadro correspondiente del track de eventos. Cuando sacas el cuarto cubo blanco, lo pones en el espacio 4 y a continuación devuelves a la bolsa los que están en los espacios 1, 2 y 3. Cuando sacas el séptimo cubo blanco, haces lo mismo, lo pones en el espacio 7 y devuelves a la bolsa los que están en los espacios 4, 5 y 6. Y a partir de aquí, el del espacio 7 ya no se toca, y al sacar nuevos cubos se ponen en los espacios siguientes, el 8, el 9 y el 10, y entras en bucle. Es decir, cuando sacas el cubo que corresponde al espacio 10, resuelves el evento y a continuación devuelves a la bolsa los tres cubos de los espacios 8, 9 y 10 (el del 7 se queda en su sitio), y el próximo cubo blanco que saques se vuelve a poner en el espacio 8, el siguiente en el espacio 9, y si sale uno más en el espacio 10 y vuelta a empezar con el bucle.
Espero haber conseguido explicarme y que te sea de ayuda :)
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Gracias, entendido lo de los cubos. Otra duda. En dos jugadores dice que la partida se acaba cdo se colocan todas las vías o cuando se acaban los cubos de muestro color, es decir 32, pero que pasa si un jugador agota todos sus cubos y el otro no, hay q esperar a que el segundo jugador termine la partida?
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Gracias, entendido lo de los cubos. Otra duda. En dos jugadores dice que la partida se acaba cdo se colocan todas las vías o cuando se acaban los cubos de muestro color, es decir 32, pero que pasa si un jugador agota todos sus cubos y el otro no, hay q esperar a que el segundo jugador termine la partida?
Exacto, en partidas a 2 jugadores el final es cuando se han construido todas las vías o cuando se han puesto todos los cubos de propiedad de los dos jugadores.
Cuando uno de ellos ya los ha puesto todos y el otro no, pero aun quedan vías por construir, la partida continúa.
Eso no quiere decir que el jugador que no tenga cubos tenga que esperar a que el otro acabe y no pueda hacer nada. Tiene otras opciones alternativas a construir, como pueden ser subir el agrimensor, coger cartas de contrato que le permitan maximizar puntos en función de lo que ya tenga construido y/o los escombros que tenga o que aun pueda conseguir, etc...
Además, a estas alturas de partida lo normal es que no se alargue mucho más, sea porque el otro jugador acabe también sus cubos, construya las últimas vías, o sean los eventos (el famoso bucle) que se encarguen de acabarla a las primeras de cambio terminando de construir las últimas vías.
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Duda ¿Qué pasa si acaban tus cubos para indicar posesiones y por ejemplo tiendes una vía, la marcas de alguna manera o le das la vuelta sin más y no la puntúas?
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comprueba en las reglas, creo que son Limitados, si es así no puedes puntuar ni construir siquiera
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Correcto, son limitados.
Y si se juega a 2 jugadores, además, creo recordar que el que se le acaben los cubos a uno de los dos es una de las condiciones que provocan el final de partida.
EDITO porque acabo de leer mi respuesta tres mensajes más arriba: A 2 jugadores, una de las condiciones de final de partida es que se les acaben los cubos a los 2 jugadores.
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Me ratifico, pagina 2 si no tienes maz cubos de propiedad no puedes tomar propiedad de mas cartas de vias o edificios.
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Exacto, es tal como dice pablo.
Lo que si puede hacer el jugador que se ha quedado sin cubos es, tal como puse en unos mensajes más arriba, subir el agrimensor, coger cartas de contrato que le permitan maximizar puntos en función de lo que ya tenga construido y/o los escombros que tenga o que aun pueda conseguir, etc...
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Otra duda más ¿La restricción a excavar, tender vías, etc. afecta cuando hay niebla a los habitantes del pueblo o se saltan esta norma cuando salen los cubos blancos?
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"Events happen regardless of the weather". Es decir, que independientemente del tiempo los eventos se llevan a cabo. Además dice en la explicación de la niebla que su efecto es bloquear (se ponen fichas negras para recordarlo) las acciones de escombros y vías.
Yo tengo otra duda... ¿por qué en la casilla del carbón pone "=0/1"? Parece que nunca puede haber más de un carbón pero no lo veo escrito en ningún sitio.
Saludos
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"Events happen regardless of the weather". Es decir, que independientemente del tiempo los eventos se llevan a cabo. Además dice en la explicación de la niebla que su efecto es bloquear (se ponen fichas negras para recordarlo) las acciones de escombros y vías.
Yo tengo otra duda... ¿por qué en la casilla del carbón pone "=0/1"? Parece que nunca puede haber más de un carbón pero no lo veo escrito en ningún sitio.
Saludos
Simplemente es para recordar que al hacer la acción A-Stockyard, por cada trabajador sólo se puede coger un cubo de carbón o ninguno.
Aparte de esto, no hay ninguna limitación al número de cubos de carbón que pueden haber en ese espacio una vez que se van sacando de la bolsa.
Está confirmado por el propio autor en estos foros de bgg:
https://boardgamegeek.com/thread/1087339/restock-stockyard-questions (https://boardgamegeek.com/thread/1087339/restock-stockyard-questions)
https://boardgamegeek.com/thread/942294/how-many-coals-stock-yard (https://boardgamegeek.com/thread/942294/how-many-coals-stock-yard)
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sasto, y, si mal no recuerdo, creoq ue se puede llegar a coger mas por alguna carta, pero esto no lo recuerdo bien y seria una excepcion
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Hola tengo una duda jugando en solitario
Cuando saco un evento donde tengo que quitar escombros o poner vías si por el clima no se puede hacer dicha acción, entiendo que el evento no se produce
Es correcto?
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Que yo recuerde, cualquier evento ocurre, haga el tiempo que haga.
Pág. 5, recuadro rojo arriba a la derecha del manual base.
Salvo si estás jugando contra Botdell, en cuyo caso se hace el "no effect procedure".
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si, la gente del pueblo es muy eficaz y excava haga el tiempo que haga
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Gracias
Tengo otra duda con respecto al Botdell pág 70 a la hora de asignar trabajadores cuando dice que el tren puede ser adquirido, antes de colocar el primer trabajador cada turno dice roll The die.
No entiendo muy bien para que se tira el dado que es si sacas un número igual a menor que carbones tiene el bot utilizas el 3er trabajador?
Y con sol tiene que tener 2 carbones
Es así?
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ahi ya tanto no me acuerdo... yo solo he jugado al basico, tengo la expansion de la dinamita sin estrenar ;)
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Esa regla yo también la veo un poco confusa, pero la juego así:
Si los trenes ya pueden ser adquiridos, antes de colocar el primer trabajador, tira el dado. Botdell pagará un carbón para que venga el trabajador del pub si:
a) el dado saca 4-5-6 (las reglas creo que dicen "si saca par" pero a mí me es más cómodo así) y tiene al menos un carbón ….. O….
b) sin dado, si el tiempo es sol y tiene al menos 2 carbones.
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Hola se sabe algo de la expansión y las cartas corregidas ?
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No. En la BGG y en el kickstarter creo que hablan algo de agosto o septiembre.
Lo que sí hay es una traducción de todo en la BGG.
En este otro hilo está:
http://labsk.net/index.php?topic=218443.msg2127293#new