La BSK
TRASTIENDA => Cajón de sastre => Mensaje iniciado por: was en 01 de Septiembre de 2014, 12:44:59
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Buenos días a tod@s! Para empezar el curso con buen pie me gustaría proponer un debate que, a mi personalmente al menos, me resulta muy interesante y llamativo. Paso a describiros un poco de que se trata y lo que me ha llevado a plantear el tema por aquí.
De un tiempo a esta parte he venido viendo por el foro algunos hilos en los que jugones con grandes colecciones (500, 600 juegos o incluso más) se plantean por diversos motivos, si han llegado a un punto de inflexión en el que quizá sea el momento de abandonar el hobby.
Hasta aquí todo bien, quiero decir que me parece completamente normal que cualquier persona se plantee cambios en su vida según sus circunstancias o según su momento personal etc. Lo que no se si llego a comprender del todo es las respuestas que leo en ocasiones a este tipo de consulta.
Intentaré explicarme mejor. En alguna ocasión he leído respuestas del tipo “Mejor haberse gastado todo ese dinero en juegos que en copas” o “… si te hubieras comprado XXX en vez de esos juegos ¿te habría aprovechado más?, no creo…” o “no es tan raro tener 600 juegos en tu colección” o “Yo llevo en esto X meses y ya tengo 100 voy camino de llegar a los 600 jajaja”.
Cuando leo este tipo de respuestas en ocasiones me planteo como reaccionaríamos si en lugar de decirnos que son 600 juegos, esa misma persona nos dijera que se ha comprado en un año 600 bolsos, 600 pares de zapatillas, 600 figuritas de porcelana, o 600 puzzles de gatitos.
Al leer este tipo de hilos en ocasiones tengo la sensación de que somos muy tolerantes con determinados comportamientos solo porque tienen que ver con el hobby, y que en otros ámbitos nos parecerían rayanos en lo patológico.
Nos puede parecer normal adquirir 100 juegos en menos de 6 meses, pero no nos lo parecería tanto si el mismo gasto se dedicara otro tipo de adquisición o divertimento. Defendemos las horas de diversión que nos proporcionan los juegos, pero por otro lado tenemos una cantidad de juegos que sería imposible llegar a jugar en una vida entera. Defendemos a capa y espada este hobby por encima de otras actividades (incluso colectivas o sociales) alegando que es una actividad social mejor que “irse de copas” (por ejemplo).
Yo soy una de esas personas que defiende este hobby siempre que tengo ocasión ante amigos y conocidos, pero como parte de otras muchas actividades que realizo. Juego, pero no creo que jugar sea mejor que tomarme unas copas con unos amigos por ejemplo. Y tengo una cantidad de juegos que no llega a la docena pero de los que disfruto con asiduidad.
No quiero herir sensibilidades con todo esto que planteo, todo lo contrario, me gustaría conocer vuestras opiniones al respecto, si creéis que estoy enormemente equivocada o si tal vez pensáis que puede haber algún exceso de tolerancia como planteaba más arriba o si simplemente queréis decirme que todo es mentira y esta sacado de contexto y trolear un rato :P pues bien recibido será.
La pregunta es ¿Dónde acaba la afición y empieza la adicción? ¿Vosotros que pensáis al respecto?
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La afición acaba con todo cuando compras compulsivamente sin control. En el caso de los 100 juegos en 6 meses es un gran ejemplo. Eso ya no es afición, sino adicción. Es igual que el alcohol o cualquier otra manera de pasar el tiempo. No es lo mismo tomar una copa con los amigos que tomarte 20 copas con el pretexto de "es con los amigos".
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Sin duda esa respuesta deberia darla un profesional. Todo lo demás son opiniones. Aunque, como bien apuntas, existe autocomplacencia y normalmente tendemos a autoexcusarnos sobre ciertos comportamientos "anormales", eso es inherente a la especie humana ( eso es una autoexcusa). Un saludo.
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No es adicción hasta que no afecte de forma negativa a la calidad de vida del comprador o de su entorno social o familiar. Cuando alguien llegue al extremo de no poder pagar la hipoteca o el alquiler por culpa de comprar más juegos entonces sí podemos hablar de adicción. Hasta ese momento da igual que se compre 100 o 1000 juegos en 6 meses. Posiblemente se habrá gastado mucho menos dinero que un coleccionista de sellos que se ha comprado ese sello de 300.000 euros que le falta para completar una serie. Y en el caso del coleccionista de sellos nadie hablará de adicciones mientras se pueda permitir ese gasto.
A mi me gustan los juegos y tengo unos 190, muchos sin estrenar. Sigo comprando juegos (pocos). También me gustan los libros y tengo unos 3500, muchos sin leer. Sigo comprando libros (pocos). ¿Soy adicto a los juegos por tener 180 y no a los libros cuando tengo 3500?
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Muy buena reflexión y planteamiento de un tema al que yo también he dado vueltas y no me he atrevido a exponerlo con tanta claridad. Yo me he unido a esta afición hace poco, aunque siempre he tenido un Catán y un Zombies, y ahora tengo unos cuantos más (casi 20) ... pero pienso que mientras, como comentaba un compañero, no dejes de comer, pagar la hipoteca o hagas locuras como robar para pagar lo que si seria una adicción no le veo problema. Yo si cobro algo que no esperaba a veces me lo gasto en un capricho (del tipo que sea) sin ningún sentimiento de culpa, eso si, después de pagar todo lo que toca de agua, luz, piso, etc !
También diré que, personalmente, y supongo que se debe a que de pequeño solo jugaba a 3 juegos (monopoly, imperio cobra y stratego) con mi vecino, prefiero tener pocos juegos y disfrutralos a base de muchas partidas y sacarles todo el jugo que tener muchos y siempre estar con dudas con las reglas o no profundizar en las diferentes estrategias posibles que se te pueden ocurrir, cosa que no llega con 2 o 3 partidas cada X tiempo ...
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Yo opino un poco como Caron, the Fiend. El término adicción (o más bien obsesión) está directamente relacionado con un perjuicio para el individuo.
El que desayuna un vaso de leche y 2 frutas todos los días durante más de 50 años no lo consideramos un adicto, puesto que su hábito no le produce ningún mal. Sin embargo, si esta persona desarrolla una intolerancia a la lactosa y, a pesar de ello es incapaz de dejar de tomar el vaso de leche podríamos decir que es adicto.
Un coleccionista de juegos no es necesariamente un adicto. Un coleccionista de juegos puede ser aquel que se compre 1000 juegos en seis meses, el que tenga más juegos de los que tiene tiempo de jugar o el que se lea dos reglamentos al día. Ahora bien, si esta persona tiene pensado comprarle un regalo a su mujer y en lugar de eso se gasta el dinero en un juego... si tiene ganas de quedar para cenar con sus amigos pero en lugar de eso se queda en casa destroquelando y ordenando juegos... si su afición le roba tiempo que, en condiciones normales estaría dedicando a su familia, a su trabajo o a otras cosas... en definitiva, si su afición se vuelve incontrolable y le causa un perjuicio o problema en su vida estaríamos hablando de un adicto.
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Cuando hay dinero, espacio y te gusta lo que compras no le veo mayor problema. Para mi es problematico cuando te gastas el dinero que no tienes, perjudicas tu salud o realizas cosas que te pueden hacer daño aunque tengas dinero para pagarlas. No obstante, si que a veces este tema de los jeugos puede ser adiccion, lo bueno es que no es una adiccion negativo en si misma (como lo son el tabaco o los juegos de apuesta) y seguira sin serlo mientras no te gastes lo que no tienes o reduzcas tu vida al mundo del juego.
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Ni siquiera alguien que compra 100 juegos en 3 meses es un adicto. Puede ser un comprador compulsivo pero la adicción se produce cuando el desarrollo de esa actividad te resulta inevitable, desarrollas una dependencia y te impide realizar otras cosas que quieres hacer.
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Cuando sustituyes el placer por la necesidad. No hace falta que haya un perjuicio implícito realmente. Una persona rica que compra zapatos (por poner un ejemplo de tal manera que ni llega a poder ponérselos es adicta.
Hace años una importante siquiatra me comentaba que el hecho de coleccionar cosas no es perjudicial en sí, pero es el modo de descarga de una frustración inherente. A veces, eso se puede convertir en una adicción aunque no haya un perjuicio directo. La siguiente pregunta sería si esas adicciones en las que no hay un perjuicio directo son negativas. La respuesta es sí, pero explicarla llevaría salirnos del tema en cuestión.
En todo caso una persona que disfruta fumando su cigarro cuando tiene ocasión puede no ser adicta aunque fume más que alguien que necesita fumar. Todo radica en el autoconocimiento y el control emocional.
Edito: Es importante señalar que hay diferentes niveles de adicción, por supuesto. Una adicción ligera como pudiera ser el que alguien comprara juegos sin parar, sin causarle un perjuicio económico y sin poder jugar a la mayoría no implica ningún problema emocional. Es una manera de dejarse llevar, que como digo requiere un análisis más profundo. Otra cosa es que la compra compulsiva te suponga perjuicio económico, problemas en casa, etc etc. Entonces ya es para que uno se plantee como está llevando las cosas.
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Cuando sustituyes el placer por la necesidad. No hace falta que haya un perjuicio implícito realmente. Una persona rica que compra zapatos (por poner un ejemplo de tal manera que ni llega a poder ponérselos es adicta.
Hace años una importante siquiatra me comentaba que el hecho de coleccionar cosas no es perjudicial en sí, pero es el modo de descarga de una frustración inherente. A veces, eso se puede convertir en una adicción aunque no haya un perjuicio directo. La siguiente pregunta sería si esas adicciones en las que no hay un perjuicio directo son negativas. La respuesta es sí, pero explicarla llevaría salirnos del tema en cuestión.
En todo caso una persona que disfruta fumando su cigarro cuando tiene ocasión puede no ser adicta aunque fume más que alguien que necesita fumar. Todo radica en el autoconocimiento y el control emocional.
Edito: Es importante señalar que hay diferentes niveles de adicción, por supuesto. Una adicción ligera como pudiera ser el que alguien comprara juegos sin parar, sin causarle un perjuicio económico y sin poder jugar a la mayoría no implica ningún problema emocional. Es una manera de dejarse llevar, que como digo requiere un análisis más profundo. Otra cosa es que la compra compulsiva te suponga perjuicio económico, problemas en casa, etc etc. Entonces ya es para que uno se plantee como está llevando las cosas.
Creo que esta opinión es con la que mas me identifico. Quiero decir que no creo que como se ha dicho una adicción comience a serlo cuando genera un perjuicio (económico sobretodo) claramente identificable.
Pienso que toda adicción comienza en algún momento y que ese momento es mucho antes de que se haga patente el perjuicio en que acaba degenerando, que al contrario de ser un síntoma, en mi opinión es más una consecuencia de la necesidad por satisfacer dicha adicción. (aunque finalmente acabe siendo un circulo vicioso)
Lo que me llama la atención de todo esto que planteaba, es que en gran medida no pensamos que sea una adicción simplemente porque quien se compra 100 o 600 juegos se lo puede permitir.
Quizá la pregunta no es tanto si te lo puedes permitir, como si serias capaz de dejar de adquirir juegos durante un tiempo, resistiendo a las novedades o a las ofertas, a pesar de podertelo permitir. Es decir, si realmente compras por hobby o por compulsión.
En algunas ocasiones incluso he visto alusiones a sentir "frustración" por el hecho de darse cuenta de que una colección es tan grande que es imposible llegar a jugar a todos los títulos que contiene, o por el tiempo que te roba el hecho de tener que estar leyendo manuales, o por el dinero invertido...
Incluso en estos casos (que a mi me hacen pensar que quizá esa persona se está dando cuenta de que puede existir un problema) las respuestas de la mayoría de foreros son ensalzando la compra de esas cantidades de juegos o el hobby como algo siempre positivo (ojo que no digo que jugar sea algo negativo per-se, pero tampoco lo es una copa de vino... salvo si eres alcoholico) pocos son quienes recomiendan por ejemplo tomarse un descanso del mundillo y reorganizar prioridades por decir algo.
A esto es a lo que me refería con la tolerancia o la aceptación de determinados comportamientos que en otros contextos consideraríamos anormales (como poco).
En definitiva, si a mi alguien me dice que se ha comprado 100 bolsos en 6 meses le diría (con mucha sutileza eso si) que se lo haga mirar, se lo pueda pagar o no. Pero no tengo esa sensación en absoluto cuando alguien dice por aquí que se ha comprado 100 juegos.
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En definitiva, si a mi alguien me dice que se ha comprado 100 bolsos en 6 meses le diría (con mucha sutileza eso si) que se lo haga mirar, se lo pueda pagar o no. Pero no tengo esa sensación en absoluto cuando alguien dice por aquí que se ha comprado 100 juegos.
Ambos casos me parecen para hacerselo mirar. Pero veo mucho más fácil de entender el comprar 100 películas, 100 libros o 100 juegos antes que 100 bolsos. Para los que consideramos un bolso como algo funcional, uno nos parece suficiente; mientras que ver siempre la misma película o jugar siempre al mismo juego lo veo muy limitado.
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En definitiva, si a mi alguien me dice que se ha comprado 100 bolsos en 6 meses le diría (con mucha sutileza eso si) que se lo haga mirar, se lo pueda pagar o no. Pero no tengo esa sensación en absoluto cuando alguien dice por aquí que se ha comprado 100 juegos.
Ambos casos me parecen para hacerselo mirar. Pero veo mucho más fácil de entender el comprar 100 películas, 100 libros o 100 juegos antes que 100 bolsos. Para los que consideramos un bolso como algo funcional, uno nos parece suficiente; mientras que ver siempre la misma película o jugar siempre al mismo juego lo veo muy limitado.
Puedes sustituir bolsos por cualquier otra cosa que se te ocurra, pero por seguir con el ejemplo, ¿y para quien considera el bolso un complemento de moda? ¿Serían suficiente 100 bolsos o le parecería limitado? ¿Y si le parece limitado seguiríamos pensando que es para hacérselo mirar?
Quizá sea un tema de perspectiva, no lo sé.
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Para mi es una cuestión que no tiene complejidad alguna en su detección, un adicto a cualquier cosa es un ser incapaz de refrenar sus ánsisas por adquirir y adquirir, sin disfrute alguno por lo que adquiere, solo empujado por el hecho de adquirir y tener más y más.
Esta serie de personas no disfrutan de lo adquirirdo, su disfrute momentáneo es la compra o adquisición en sí y expeimenta una sensación de disfrute momentánea pero al cabo de poco tiempo ya está cansado con lo que tiene aunque con idénticas ganas de seguir adquiriendo más y más de lo mismo.
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No es adicción hasta que no afecte de forma negativa a la calidad de vida del comprador o de su entorno social o familiar. Cuando alguien llegue al extremo de no poder pagar la hipoteca o el alquiler por culpa de comprar más juegos entonces sí podemos hablar de adicción. Hasta ese momento da igual que se compre 100 o 1000 juegos en 6 meses. Posiblemente se habrá gastado mucho menos dinero que un coleccionista de sellos que se ha comprado ese sello de 300.000 euros que le falta para completar una serie. Y en el caso del coleccionista de sellos nadie hablará de adicciones mientras se pueda permitir ese gasto.
A mi me gustan los juegos y tengo unos 190, muchos sin estrenar. Sigo comprando juegos (pocos). También me gustan los libros y tengo unos 3500, muchos sin leer. Sigo comprando libros (pocos). ¿Soy adicto a los juegos por tener 180 y no a los libros cuando tengo 3500?
Completamente de acuerdo. No se puede decir más.
Edito: Concretando si puede dejarlo no eres adicto.
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Es que mucha gente disfruta del hecho de comprar en si mismo, yo la diferencia entre afición y adicción es la interferencia con tu vida, en el momento en que tu vida cotidiana, ya sea la parte económica o de prioridades se ve afectada por culpa de tus actos tienes un problema, sino sólo tienes una afición
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Es que mucha gente disfruta del hecho de comprar en si mismo, yo la diferencia entre afición y adicción es la interferencia con tu vida, en el momento en que tu vida cotidiana, ya sea la parte económica o de prioridades se ve afectada por culpa de tus actos tienes un problema, sino sólo tienes una afición
Es que lo de disfrutar es tan relativo. Un yonki disfruta cuando se mete una raya y sin embargo a los ojos de los demás podemos considerar que hay un perjuicio. Conozco personas, amantes de la naturaleza, que consideran que estar en casa con un ordenador o jugando a juegos de mesa es una manera de perder el tiempo amuermándose y por tanto es algo perjudicial para ellos. Por tanto creo que hay que desvincular lo de adicción del binomio disfrutar-perjudicar y plantearlo con el de placer-necesidad.
Estoy totalmente de acuerdo con Gandalf cuando dice que comprar 100 juegos en 3 meses no significa que tengas una adicción. Es más bien un desquite. Un capricho. Algo que hago por que puedo. Más adicto es que el siente necesidad de comprar un juego tras de otro simplemente porque necesita hacerlo. Y no por ello tiene un problema. Las adicciones no son necesariamente un problema, aunque suelen ser consecuencia de un problema, pero incluso pueden ser una manera de escapar al mismo. En todo caso es SIEMPRE es bueno poder tener control de tu vida y en un momento determinado saber que puedes DESPROGRAMARTE. Si no puedes, es cuando la adicción se convierte en algo perjudicial per se.
De todos modos, hay que ser conscientes que es MUY DIFÍCIL, vivir sin ninguna adicción. De hecho, hasta es discutible que sea posible. En mi caso yo soy adicto por ejemplo a volver del trabajo en taxi, a comer más de lo debido, y seguro que a bastantes más cosas. El autoconocimiento te permite el autocontrol y de esa manera evitar que esas adicciones se conviertan en algo realmente perjudicial.
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Un tema muy interesante y complejo. Seguramente hubiera que ver cada caso por separado.
En mi caso, y lo largo de 30 años, tengo casi 500 juegos, mas de mil revistas y libros de wargames, historia y modelismo, y miles de figuras de wargames y modelismo que voy pintando poco a poco. Y cada juego que he comprado ha sido con la intencion de jugarlo, cada figura con intencion real de pintarla y cada libro con intencion de leerlo.
Se que he sufrido problemas de bullying de pequeño en una epoca en la que se reducia el problema a que era culpa tuya porque no sabias integrarte y los juegos fueron una via de escape, un sitio donde sentirme seguro. Tambien tuve un pico hace unos años donde acumule mas wargames y libros de historia tras fallecer mi padre ya que compartiamos la aficion por la historia y era una forma inconsciente de tenerlo mas cerca.
Tengo una adiccion al hobby?, pues no lo se la verdad. Me siento bien al tenerlo cerca y lo he disfrutado y lo disfruto muchisimo. Pero se que tengo que controlarlo mucho mas, no comprar mas compulsivamente y deshacerme del lastre.
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Erróneo, muy erróneo el planteamiento que se está leyendo en varios de los post de este hilo, defendiendo que una adicción NO LO ES si no afecta a la economia de una persona/hogar. No tiene nada que ver, absolutamente nada. se puede ser adicto, muy adicto y no tener que pasar necesareamente por problema alguno de dinero, son cosas muy diferentes. Un adicto no puede detener sus ánsias de adquirir y adquirir aunque no lo necesite o no lo vaya a disfrutar. y ojo, no confundir tampoco con los coleccionistas, es otro tipo de adquisición, con otras motivaciones diferentes.
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Erróneo, muy erróneo el planteamiento que se está leyendo en varios de los post de este hilo, defendiendo que una adicción NO LO ES si no afecta a la economia de una persona/hogar. No tiene nada que ver, absolutamente nada. se puede ser adicto, muy adicto y no tener que pasar necesareamente por problema alguno de dinero, son cosas muy diferentes. Un adicto no puede detener sus ánsias de adquirir y adquirir aunque no lo necesite o no lo vaya a disfrutar. y ojo, no confundir tampoco con los coleccionistas, es otro tipo de adquisición, con otras motivaciones diferentes.
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Quizá la pregunta no es tanto si te lo puedes permitir, como si serias capaz de dejar de adquirir juegos durante un tiempo, resistiendo a las novedades o a las ofertas, a pesar de podertelo permitir. Es decir, si realmente compras por hobby o por compulsión.
Si entendemos "compulsión" como "falta de autocontrol", entonces creo que muchos de nosotros hemos empezado comprando por compulsión (cuando descubres el hobby BSK y ves todo cuanto hay y los ojos te hacen chiribitas, en un periodo que puede durar X años), y pasada esa etapa seguimos comprando (de forma más consciente) por hobby (apetece algo nuevo) o bien por coleccionismo (has asumido que quieres coleccionar juegos).
Mi caso particular (dónde digo juego, digo expansión), por si alguien más quiere psico-analizarme:
Anterior a 2007: sólo conozco Trivials, monopolys, ocas, parchís y ajedrez. Época de juegos en PC y consola.
2008: Conozco Catan. Entre compras y regalos, me hago con el juego y 3 expansiones (algunas en 2009).
2009: Compro 1 juego.
2010: Descubro BSK y BGG. Adquiero (compro/me regalan) 8 juegos.
2011: Adquiero 10 juegos
2012: Adquiero 14 juegos
2013: Adquiero 11 juegos
2014: Adquiero 3 juegos (1 compra, 1 regalo, 1 pnp). Año todavía en curso. Poca perspectiva de compra. Estirando mucho: 1-2 más.
Para mi es pronto para hablar, porqué de momento mi "gráfico" no se ha estabilizado. Lo que veo claro es mi periodo de compra compulsiva entre 2010-2013. Y creo que para ese periodo puedo asemejar compulsión a adicción. Me costaba mucho no comprar. Tenía que hacerlo. Una pequeña adición dado el relativamente bajo volumen de adquisiciones. Pero adicción, no obstante.
Ahora, a diferencia de años anteriores, ha desaparecido esa 'necesidad'. En parte porqué he descubierto mucho de lo que quería descubrir. Y pese a ello, soy consciente que puntualmente voy a ir comprando algo más.
¿Por qué ese cambio de actitud en 2014?
1- Cuando leo sobre otros/nuevos juegos, ya sé si encajarán con nuestros gustos. Si no encajan no compro. Si encajan pero tenemos más de lo mismo, no compro.
2- bolsillo.
3- espacio.
4- me hypeo con mi propia lista de juegos. Pensando en cómo de bien lo paso con ellos y en el tiempo que hace que no los juego.
Resumiendo: autocontrol.
(a ver si el 1 de enero me tengo que comer estas palabras)
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Erróneo, muy erróneo el planteamiento que se está leyendo en varios de los post de este hilo, defendiendo que una adicción NO LO ES si no afecta a la economia de una persona/hogar. No tiene nada que ver, absolutamente nada. se puede ser adicto, muy adicto y no tener que pasar necesareamente por problema alguno de dinero, son cosas muy diferentes. Un adicto no puede detener sus ánsias de adquirir y adquirir aunque no lo necesite o no lo vaya a disfrutar. y ojo, no confundir tampoco con los coleccionistas, es otro tipo de adquisición, con otras motivaciones diferentes.
También es erróneo pensar que solo se ha hablado de economía cuando en mi primera frase hablé de "calidad de vida del comprador o de su entorno social o familiar". El tema monetario lo puse como un ejemplo más en el que la calidad de vida del posible adicto se puede ver afectada.
Más que nada lo que quiero es insistir en que no todos los que tengan 500 ó 600 juegos en casa tienen que ser adictos o compradores compulsivos, que lo que parecía querer decir el primer post del hilo. Ni en juegos ni en ninguna otra afición.
Ferran.
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También hay grados y períodos de compra compulsiva. Yo compro más cuando estoy estresado por el trabajo o cuando he tenido una etapa mala con la señora trasgo.
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Uff, complicado tema, de verdad.
Yo parto de una premisa en mi vida. Procuro realizar lo que me hace feliz, ya que para mi la busqueda de la felicidad es el fin supremo.
Mi madre, hace bien poquito, se mostraba preocupada porque me veía leer reglas de juegos, y a lo mejor me pasaba una tarde entera haciéndolo. Me preguntó que por qué lo hacía, que tenían los juegos para que me gustasen tanto. Le respondí que simplemente había encontrado algo en la vida que me llenaba. He probado jugar al fútbol, al padel, practicar y competir 11 años un arte marcial, etc, y aunque he disfrutado, nada me ha llenado tanto como los juegos de mesa. Siempre he dicho que si algo te hace feliz, que importa si le dedicas todo el tiempo del mundo? Otra cosa es que las consecuencias de dedicar exclusicamente todo tu tiempo no te permitan ser feliz, como perder amigos, vida social, familia, dinero, etc, es decir, los juegos te la dan pero lo que pierdes te la quitan. Entonces es que realmente no te hacía tan feliz como pensabas. Por ese motivo a mi me hace feliz dedicarle el tiempo que considero suficiente mientras lo que renuncie no me cause infelicidad. Y ahí radica para mi el equilibrio entre afición y adicción. Si eres adicto, es posible que renuncies a cosas que su mera pérdida te cause infelicidad, porque no serás capaz de controlarlo.
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Parafraseando a Homer (en latino):
"Siempre he tenido un vacío dentro de mi. He tratado de llenarlo con la familia, la religión, el box... pero eran puertas falsas. Y creo que este sillón es la respuesta"
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Erróneo, muy erróneo el planteamiento que se está leyendo en varios de los post de este hilo, defendiendo que una adicción NO LO ES si no afecta a la economia de una persona/hogar. No tiene nada que ver, absolutamente nada. se puede ser adicto, muy adicto y no tener que pasar necesareamente por problema alguno de dinero, son cosas muy diferentes. Un adicto no puede detener sus ánsias de adquirir y adquirir aunque no lo necesite o no lo vaya a disfrutar. y ojo, no confundir tampoco con los coleccionistas, es otro tipo de adquisición, con otras motivaciones diferentes.
También es erróneo pensar que solo se ha hablado de economía cuando en mi primera frase hablé de "calidad de vida del comprador o de su entorno social o familiar". El tema monetario lo puse como un ejemplo más en el que la calidad de vida del posible adicto se puede ver afectada.
Más que nada lo que quiero es insistir en que no todos los que tengan 500 ó 600 juegos en casa tienen que ser adictos o compradores compulsivos, que lo que parecía querer decir el primer post del hilo. Ni en juegos ni en ninguna otra afición.
Ferran.
Estoy de acuerdo en que es erróneo pensar que una adicción no lo es si no afecta al plano económico de un individuo, aunque ciertamente se ha hablado también de afectar a otros planos de tu vida personal.
A raíz del comentario de Caron me surge un pensamiento paralelo que es: ¿hasta que punto somos conscientes de si el hecho de comprar una determinada cantidad de juegos afecta a nuestra vida en el plano personal?.
Por ejemplo, algunas veces he leído a foreros que han llegado a un punto en que discuten con su pareja por el espacio disponible y la cantidad de este que ocupa su ludoteca y aun así siguen comprando juegos. Creo que si preguntaras a esas personas no te dirían que comprar juegos afecta a su vida personal y sin embargo de algún modo si lo hace (por supuesto no a un nivel tan nocivo como puede afectar otro tipo de adicciones). Quizá el problema es que cuando una adicción aparece cambian las prioridades del individuo y con ello la percepción de que puede afectar a tu calidad de vida o entorno familiar varía un poco.
PD: Como dije al principio no quiero herir la sensibilidad de nadie, y no tenia intención con mi primer hilo de insinuar que todo el que tenga 600 juegos es un adicto o comprador compulsivo.
Por el contrario lo que quiero es precisamente escuchar opiniones, y hablar un poco del tema simplemente porque me parece un tema interesante y porque despierta mi curiosidad más profunda el saber como se auto evalúa la comunidad (y un poco cada individuo ) a este respecto. Saber en cierto modo donde pensamos que esta la frontera.
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La verdad es que no se puede decir que por comprar 400 o 500 juegos uno sea adicto ¿quién puede determinar esa cantidad? nadie, solo cuando repercuta esa compra significativamente en otros aspectos se podría hablar de adicción, a mí me parecen pocos tener 1000 juegos.
Si habláramos de adicción en nuestra afición, yo en vez de empezar por las compras, empezaría por las partidas que uno juega, creo que enganchan mucho más eso, pero lo cierto es que difícil de disponer de gente para jugar las 24h ¿quién estaría jugando las 24 horas si no tuviera trabajo y tuviera gente? Sería un buen punto para comenzar, yo particularmente estaría casi todo el día jugando, le restaría las horas de las comidas, el dormir y una hora de gimnasia y ducha,... y las 8 horas de trabajo, no creo que sea adicto a los juegos, pero si un apasionado de ellos.
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¿Hace cuanto tiempo que no pasas un sólo día sin pensar aunque sólo sea un momento en algo relacionado con los juegos?
De acordarte... ¿Es habitual que en un día normal no pienses en algo relacionado con los juegos?
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vamos a hacer un simple test
vamos a mirar estos tres links
link 1 (http://boardgamegeek.com/user/dastierchen)
link 2 (http://www.boardgamegeek.com/blogpost/14254/interview-sheila-and-james-davis-game-collectors-e)
link 3 (http://www.icv2.com/articles/news/12568.html)
...y ahora comprobad si estáis horrorizados o por el contrario, estáis babeando
fin
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Me siento un poco indentificado con Mérek. Yo la verdad es que no me he sentido un aficionado hasta que he descubierto este mundillo. En mi vida he sido seguidor de un equipo de fútbol, ni de ningún grupo musical, ni he coleccionado sellos, ni figuras de plomo, ni llaveros, ni coches de miniatura, ni nada parecido. Sin embargo, me siento un gran aficionado a los juegos de mesa. Para mi descubrir un buen juego me produce mucha satisfacción. El poder compartirlo con gente de mi entorno, es muy emociante.
Dicho esto y después de reconocer que en mi vida he tenido alguna adicción de la cual me ha costado salir, para mí algo que le quitaría sentido a esta afición y la convertiría en un vicio o una adicción serían dos comportamientos:
- Comprar juegos de mesa sin tener el dinero para hacerlo.
- Comprar juegos de mesa sin tener el tiempo para jugarlos.
Creo que con la primera estaréis de acuerdo en general. Sin embargo, imagino que con la segunda algunos no lo estaréis.
Lo que pienso respecto a la segunda es que, a excepción de un juego de edición de coleccionista, cualquier juego suficientemente conocido, se puede comprar hoy, mañana o dentro de un año. El que compra juegos y los deja sin abrir creo que tiene un problema.
Lo mejor de esta afición y lo que para mí le da sentido, es el poder compartir ese tiempo de ocio con otras personas. Es la experiencia de pasarlo bien entre amigos y familia. Fuera de esto, cualquier coleccionismo de objetos que se pueden comprar hoy, o en un mes o en un año, para quedarse acumulando polvo, me parece una adicción. He leído muchas veces comentarios de gente que lo hace y con mucho respeto, creo que deberían dejar de hacerlo.
Quiero felicitar al creador de este tema, así como a todos los que han participado por las excelentes ideas que han compartido.
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Yo a muchos de los que compran libros asiduamente, les he visto muchos libros sin quitarles el plástico ¿tienen un problema? Estoy seguro de que no, pues de los juegos pienso lo mismo, no por no abrirlos son adictos, creo que hay que analizar muchas más cosas.
Lo bueno que tienen los juegos, es que se disfrutan de muchas maneras, cada uno como pueda y le guste, comprando, leyendo reseñas, escribiendo reseñas, escribiendo blogs, haciendo podcasts, haciendo print and plays, leyendo reglas, explicando juegos, comprando juegos, haciendo jornadas, creando juegos, subiendo podcast y videos, analizando estrategias... ¿acaso tiene adicción alguno que haga "abuso" de alguna de estas facetas? ¿Acaso tiene un problema alguno que no haga alguna de estas? No. Un juego se hace para ser jugado, pero no quiere decir que si alguien no juega a algún juego, por cualquier motivo, no quiere decir que tenga un problema, eso es ser muy superficial, yo muchos juegos espero el momento adecuado a ser estrenado ¿qué es más importante jugar a un juego que llevo cero partidas o volver a jugar a un juego al que llevo 50 partidas? El caso es disfrutar de la afición con el tiempo del que cada uno buenamente dispone y tener gente con quien compartirla, ya sea física o virtualmente.
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Yo a muchos de los que compran libros asiduamente, les he visto muchos libros sin quitarles el plástico ¿tienen un problema? Estoy seguro de que no, pues de los juegos pienso lo mismo, no por no abrirlos son adictos, creo que hay que analizar muchas más cosas.
Lo bueno que tienen los juegos, es que se disfrutan de muchas maneras, cada uno como pueda y le guste, comprando, leyendo reseñas, escribiendo reseñas, escribiendo blogs, haciendo podcasts, haciendo print and plays, leyendo reglas, explicando juegos, comprando juegos, haciendo jornadas, creando juegos, subiendo podcast y videos, analizando estrategias... ¿acaso tiene adicción alguno que haga "abuso" de alguna de estas facetas? ¿Acaso tiene un problema alguno que no haga alguna de estas? No. Un juego se hace para ser jugado, pero no quiere decir que si alguien no juega a algún juego, por cualquier motivo, no quiere decir que tenga un problema, eso es ser muy superficial, yo muchos juegos espero el momento adecuado a ser estrenado ¿qué es más importante jugar a un juego que llevo cero partidas o volver a jugar a un juego al que llevo 50 partidas? El caso es disfrutar de la afición con el tiempo del que cada uno buenamente dispone y tener gente con quien compartirla, ya sea física o virtualmente.
Esas son las típicas excusas de un adicto :)
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Lo bueno que tienen los juegos, es que se disfrutan de muchas maneras, cada uno como pueda y le guste, comprando, leyendo reseñas, escribiendo reseñas, escribiendo blogs, haciendo podcasts, haciendo print and plays, leyendo reglas, explicando juegos, comprando juegos, haciendo jornadas, creando juegos, subiendo podcast y videos, analizando estrategias... ¿acaso tiene adicción alguno que haga "abuso" de alguna de estas facetas? ¿Acaso tiene un problema alguno que no haga alguna de estas?
Claramente sí! Una adicción es un abuso que escapa a control.
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Estaría bien que nos hablara (si hay alguno/a por aquí) un/a profesional sobre el tema, que esto es como si en un foro de gente que tiene 600 pares de zapatos ellos mismos opinaran sobre si tienen un problema o no, jeje ... ::)
Ayer lo comenté brevemente con una amiga mía psicopedagoga y me comentó que se puede tener una adicción y que no se vea refledada en aspectos negativos hacía la persona que la padece, con lo que, por una parte, una adicción no tiene porqué ser algo muy negativo porqué tiene grados y se puede tener un grado leve, pero por otra, cuando se manifiestan los aspectos negativos y perjudiciales hacia la vida de la persona es porqué la adicción está avanzada (pero apareció mucho antes) y entonces cuesta más solucionar el problema porque puede haber estado madurando durante mucho tiempo.
Edito: Una psicopedagoga no es la mejor opción quizás pero no conozco a nadie más adecuado.
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Lo bueno que tienen los juegos, es que se disfrutan de muchas maneras, cada uno como pueda y le guste, comprando, leyendo reseñas, escribiendo reseñas, escribiendo blogs, haciendo podcasts, haciendo print and plays, leyendo reglas, explicando juegos, comprando juegos, haciendo jornadas, creando juegos, subiendo podcast y videos, analizando estrategias... ¿acaso tiene adicción alguno que haga "abuso" de alguna de estas facetas? ¿Acaso tiene un problema alguno que no haga alguna de estas?
Claramente sí! Una adicción es un abuso que escapa a control.
Yo he puesto "abuso" entre comillas, porque no se puede decir que por tener 201 juegos seas adicto, pero teniendo 200 no eres, no se puede definir con números concretos.
En cuanto a los profesionales, está muy bien decir que por el hecho de comprar, uno pueda ser adicto ya sin saberlo y tener los primeros síntomas ¿y qué quieres que hagamos? Es como si me dicen que por probar el sexo uno puede volverse adicto al sexo, tendríamos que prohibir todas las cosas.
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Según las cifras que veo en este hilo, tengo que dárselo a leer a mi pareja para que vea que aún me queda mucho para llegar a lo que ella me llama a veces 8)
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Según las cifras que veo en este hilo, tengo que dárselo a leer a mi pareja para que vea que aún me queda mucho para llegar a lo que ella me llama a veces 8)
Yo estoy igual que tu
Mi adicción acaba en el hueco de la estantería que tengo. Si lo lleno pues hasta ahi... Unos 30 juegos y toca reciclar
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Lo bueno que tienen los juegos, es que se disfrutan de muchas maneras, cada uno como pueda y le guste, comprando, leyendo reseñas, escribiendo reseñas, escribiendo blogs, haciendo podcasts, haciendo print and plays, leyendo reglas, explicando juegos, comprando juegos, haciendo jornadas, creando juegos, subiendo podcast y videos, analizando estrategias... ¿acaso tiene adicción alguno que haga "abuso" de alguna de estas facetas? ¿Acaso tiene un problema alguno que no haga alguna de estas?
Claramente sí! Una adicción es un abuso que escapa a control.
Yo he puesto "abuso" entre comillas, porque no se puede decir que por tener 201 juegos seas adicto, pero teniendo 200 no eres, no se puede definir con números concretos.
En cuanto a los profesionales, está muy bien decir que por el hecho de comprar, uno pueda ser adicto ya sin saberlo y tener los primeros síntomas ¿y qué quieres que hagamos? Es como si me dicen que por probar el sexo uno puede volverse adicto al sexo, tendríamos que prohibir todas las cosas.
Un profesional nunca te dirá que eres un adicto por tener 1.000 juegos (Y si lo hace, cambia de psicólogo). En todo caso, te preguntará qué piensas tú al respecto, te preguntará qué es para ti ser adicto, te preguntará qué te dan esos mil juegos, qué te quitan, para qué te sirven, que sucedería si no tuvieras un solo juego, cómo sería tu vida, en qué emplearías ese tiempo, de qué te serviría no tener esos juegos... te propondría que diseñaras un juego sobre un adicto a los juegos de mesa, y otro adicto al sexo, y luego veríais cuales son las diferencias entre ambos, cómo has retratado tú a ese adicto, cómo describirías a los personajes de esos juegos etc etc En fin, que las cosas no son tan simples.
En función de lo que se viera, se tomaría un determinado rumbo terapeútico.
Hay otros factores implicados en el asunto. La cosa es más compleja de lo que parece y escapa incluso al tema de los juegos de mesa. La adicción, o conducta o pensamiento compulsivo, desde mi punto de vista, es tan solo un síntoma de un problema que se esconde bajo ella. Está bien tratar la cuestión lúdica, pero si solo se trata este tema, se corre el riesgo (alto) de que la persona pase a otro tipo de adicción o conducta improductiva (entendiendo esta como poco creativa para su vida). El problema que se esconde bajo ese otro problema de adicción (si bien el término quizás no fuera éste) puede ser muy variado.
Respecto al sexo, sí, me temo que hay personas adictas al sexo y que, contrariamente a lo que se pueda creer, disfrutan muy poco del mismo.
En fin, yo animo a todo el mundo que tenga dudas, sospechas, cierto malestar o preocupación respecto a este u otros temas, que acuda al psicólogo.
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Muy bien explicado, Simónides
+1
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Simonides, esta muy bien explicado, pero por lo que te entiendo; quieres decir que mientras una adiccion no tenga consecuencias negativas no seria un problema a tratar?.
O cambiando la pregunta: una adiccion conlleva consecuencias negativas y si no, no se considera adiccion?
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Ayer lo comenté brevemente con una amiga mía psicopedagoga y me comentó que
Edito: Una psicopedagoga no es la mejor opción quizás pero no conozco a nadie más adecuado.
Efectivamente, el perfil profesional del psicopedagogo no está orientado a la psicopatología y menos aún en aspectos clínico-sanitarios, ni a su estudio ni a su prevención ni a su rehabilitación.
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Simonides, esta muy bien explicado, pero por lo que te entiendo; quieres decir que mientras una adiccion no tenga consecuencias negativas no seria un problema a tratar?.
O cambiando la pregunta: una adiccion conlleva consecuencias negativas y si no, no se considera adiccion?
Me ha gustado bastabte la entrada de la wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/Adicci%C3%B3n),
vamos que si no tiene consequencias eres un consumista....
Y poco mas...
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Simonides, esta muy bien explicado, pero por lo que te entiendo; quieres decir que mientras una adiccion no tenga consecuencias negativas no seria un problema a tratar?.
O cambiando la pregunta: una adiccion conlleva consecuencias negativas y si no, no se considera adiccion?
Me ha gustado bastabte la entrada de la wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/Adicci%C3%B3n),
vamos que si no tiene consequencias eres un consumista....
Y poco mas...
Normalmente los profesionales clasifican las adicciones entre "tóxicas" y "no tóxicas". Las drogas sería una adicción tóxica y el consumo desmedido sería una adicción no tóxica.
Dejo aquí un enlace que habla de estas últimas
http://www.udea.edu.co/portal/page/portal/BibliotecaProgramas/ProgramaSalud/Secciones/aFondo/A%20Fondo/E848446AE284CFE2E04018C83D1F2DCD
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Para mí una adicción es algo que no puedes dejar de hacer, que el dejarlo de hacer te violente o te ponga de mala leche o te genere infelicidad. Será positivo o negativo en cuestión del contexto (un ludópata a las tragaperras, si es rico y no le importa perder dinero, no le supondrá un problema; a otro persona que se vea pidiendo préstamos y perdiendo empleo y casa pues sí).
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Para mí una adicción es algo que no puedes dejar de hacer, que el dejarlo de hacer te violente o te ponga de mala leche o te genere infelicidad. Será positivo o negativo en cuestión del contexto (un ludópata a las tragaperras, si es rico y no le importa perder dinero, no le supondrá un problema; a otro persona que se vea pidiendo préstamos y perdiendo empleo y casa pues sí).
No estoy de acuerdo con el ejemplo que has puesto: Por un lado un ludópata a las tragaperras dudo mucho que sea rico o que lo sea mucho tiempo, sólo tiene más dinero para malgastar con lo que le durará más tiempo pero sobre todo porque la ludopatía conlleva mucho de frustración, el perder dinero es sólo otro efecto negativo más.
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Simonides, esta muy bien explicado, pero por lo que te entiendo; quieres decir que mientras una adiccion no tenga consecuencias negativas no seria un problema a tratar?.
O cambiando la pregunta: una adiccion conlleva consecuencias negativas y si no, no se considera adiccion?
Una adicción conlleva consecuencias negativas; no obstante, la persona adicta no siempre es consciente de las mismas y, en el caso de que sea consciente, muchas veces tratará de minimizar los efectos negativos de dicha adicción ("los porros no son tan malos, más jodido es el tabaco"), potenciando las supuestas consecuencias positivas ("el porro me relaja y tiene efectos analgésicos").
Ahora bien, ¿cómo se determina cuales son esas consecuencias negativas? ¿En qué grado deben darse para poder considerarlas como síntomas de una adicción? Personalmente, no creo en las definiciones cerradas ni en las respuestas sencillas: depende. EL DSM IV (manual de diagnósticos mentales) recoge unos cuantos... tales como que afecte de manera negativa y significativa a sus relaciones laborales, empobrezca sus relaciones sociales... etc.
Imaginad dos personas que juegan dos horas diarias, o leen reglamentos, o bichean la bsk. Una de ellas puede tener un problema de "adicción" y la otra no. ¿Por qué, si ambos hacen exactamente lo mismo? porque depende del contexto y de sus vidas. Imaginad que uno de ellos no tiene trabajo y tiene dos niños a su cargo. En lugar de buscar trabajo, asesorarse o formarse, dedica su tiempo de manera poco productiva para su momento de vida vital, jugando. El otro, en cambio, simplemente, tiene adaptado su tiempo de juego a su vida de manera positiva. No sé si me explico. (P.D. no digo que un parado no tenga derecho a jugar y disfrutar de la vida; por supuesto, siempre y cuando esa actividad no interfiera de manera considerable otras cuestiones importantes para su vida).
Hay otros casos que no son tan claros como este; donde una persona puede presentar achatamiento emocional o de conducta, por dedicarse mucho a una cosa, y obviar otras que le podrían proporcionar más riqueza a su vida (Que los juegos sumen diversión a tu vida, pero que no la resten por otro lado; diría mi abuelo).
Aun así, las cosas siguen sin ser sencillas. Rizando el rizo, os pongo otro ejemplo:
Imaginad un escritor de éxito que escribe muchas muchas horas al día. El tipo gana pasta a mansalva. Los lectores le adoran, las editoriales se pelean por él, sacan una serie de televisión entretenida pero sobrevalorada... (eh... perdón, me desvío del tema ::). Nadie en su sano juicio diría que esa persona tiene problemas, ¿verdad? Es un hombre autorrealizado, ha conseguido lo que quería. El tipo parece feliz. Dice que es feliz y se sabe feliz. ¡¡¡No hay consecuencias negativas para su conducta!!! luego, no hay adicción, ¿verdad? Bien. Pues este hombre, sin saberlo, puede tener un problema (muchos de vosotros diréis, "pues bendito problema"). Imaginad que escribe tanto porque de ese modo puede evitar pasar tiempo con su esposa, lo que a su vez lo llevará a evitará tomar contacto con sus problemas de pareja. En ese caso, la adicción a escribir es un síntoma de una causa subyacente que permanece oculta.
O imaginad otro escritor que esté actuando bajo el introyecto “Las cosas hay que hacerlas perfectas”, y por eso le dedica tanto tiempo y esfuerzo a escribir (los introyectos son subconscientes, por cierto, que no lo he mencionado). En este caso, es probable que el cliente acuda a terapia por otras cuestiones (disfunción eréctil, por ejemplo, o ansiedad gerenalizada). Una vez que demos con el meollo del asunto (aquello que causa los síntomas), su adicción a la escritura (o como queráis llamarla), también mejorará, y se permitirá descansos, disfrutar más de lo que escribe, e incluso, paradójicamente, escribir mejor.
Bueno, me he enrollado mucho, más de la cuenta, y puede que hasta me haya desviado del tema, pero como he escrito mucho y me ha llevado cierto esfuerzo paso de borrarlo, jeje.
Y para finalizar, quizá estaría bien distinguir entre adicción y coleccionismo, que es otra cosa que también puede tener su “gracieta” psicológica, si bien no parece perturbar tanto la vida de las personas como las adicciones.
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¿Por qué narices no se pueden dar las gracias a un mensaje en cajón de sastre? :-[
¡¡¡¡MUCHAS GRACIAS Simónides!!!!
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Ahora bien, ¿cómo se determina cuales son esas consecuencias negativas? ¿En qué grado deben darse para poder considerarlas como síntomas de una adicción? Personalmente, no creo en las definiciones cerradas ni en las respuestas sencillas: depende. EL DSM IV (manual de diagnósticos mentales) recoge unos cuantos... tales como que afecte de manera negativa y significativa a sus relaciones laborales, empobrezca sus relaciones sociales... etc.
Muchas gracias Simónides.
Creo que el quiz de la cuestión está en cómo y quienes valoramos qué son las consecuencias negativas. Igual el que sufre las consecuencias negativas no está en el "adicto" o en el "coleccionista" sino en el entorno familiar, e incluso puede ser que sea el entorno familiar (vamos, la pareja) el que tenga el problema y considere equivocadamente la afición como el problema, ¿no?.
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Ahora bien, ¿cómo se determina cuales son esas consecuencias negativas? ¿En qué grado deben darse para poder considerarlas como síntomas de una adicción? Personalmente, no creo en las definiciones cerradas ni en las respuestas sencillas: depende. EL DSM IV (manual de diagnósticos mentales) recoge unos cuantos... tales como que afecte de manera negativa y significativa a sus relaciones laborales, empobrezca sus relaciones sociales... etc.
Muchas gracias Simónides.
Creo que el quiz de la cuestión está en cómo y quienes valoramos qué son las consecuencias negativas. Igual el que sufre las consecuencias negativas no está en el "adicto" o en el "coleccionista" sino en el entorno familiar, e incluso puede ser que sea el entorno familiar (vamos, la pareja) el que tenga el problema y considere equivocadamente la afición como el problema, ¿no?.
Bueno, el quiz de la cuestión está en realidad en una falta del control de los impulsos (y sobretodo en la causa que lo provoca); las consecuencias negativas son inevitables si se da esa falta de control, tanto para el sujeto como para la familia. Cosa distinta es que la persona con el problema pueda verlo o no, o quiera o no hacerlo, o minimice el problema.
Habitualmente es cierto que la valoración parte del exterior; y que si cuando el cliente viene a consulta por un motivo de estos, rara vez lo hace por su propio pie, sino que es la familia la que lo trae.
Algo que puede ayudar a una persona que esté con la duda sobre si realmente es un adicto o no, es prestar atención a los mensajes que le dicen sus parejas o familia; "me gustaría que pasaras más tiempo con nosotros" "Me gustaría que te apeteciera hacer otras cosas conmigo que no sea jugar". "Pasas demasiado tiempo viendo la bsk..." Lo mismo, ni la pareja piensa que el otro tenga una adicción, pero expone cierta preocupación de este modo.
¿La familia puede estar equivocada en su valoración? ¿Puede que la familia tenga prejuicios respecto al juego, miedo, y que exagere? Todo es posible, aunque no es lo más generalizado. Pero ya digo, todo es posible (aún recuerdo cuando mis padres estaban preocupados cuando yo jugaba al rol de joven, porque creían que eso era cosa de psicópatas. Bastó que asistieran a una sesión del rol para que se le pasara la tontería.
Bueno, no sé si aclaro algo o lío más las cosas.
De todos modos, por favor, que nadie se tome mis palabras como mensaje divino. A veces hablo de manera categórica para hacerme entender mejor; pero solo hablo desde mi experiencia y lo que sé, y no tiene por qué ser la mejor respuesta, o enfoque, de todos los posibles que podrían darse.
Por ahí algunos compis han colgado enlaces interesantes (no he podido leerlos todos, pero alguno está bastante acertado).
Un saludo.
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Para mí una adicción es algo que no puedes dejar de hacer, que el dejarlo de hacer te violente o te ponga de mala leche o te genere infelicidad. Será positivo o negativo en cuestión del contexto (un ludópata a las tragaperras, si es rico y no le importa perder dinero, no le supondrá un problema; a otro persona que se vea pidiendo préstamos y perdiendo empleo y casa pues sí).
No estoy de acuerdo con el ejemplo que has puesto: Por un lado un ludópata a las tragaperras dudo mucho que sea rico o que lo sea mucho tiempo, sólo tiene más dinero para malgastar con lo que le durará más tiempo pero sobre todo porque la ludopatía conlleva mucho de frustración, el perder dinero es sólo otro efecto negativo más.
Hay gente que se va a las tragaperras a pasar el rato, a saludar a la gente que hay en el bar y ser reconocido como un asiduo, por hábito, porque le gusta ver las lucecitas de la pantalla e intentar tener alguna victoria... en el contexto de una persona rica que no le importe invertir dinero en las tragaperras no tiene por qué ser frustrante no ganar dinero. Para mí el problema viene cuando necesita jugar aún sin poder, teniendo que engañar a los suyos, debiendo dinero, robándolo, teniendo faltas en el trabajo o en su vida personal que puede hacer peligrar cosas tan sagradas como el empleo y la familia.
En otro orden de cosas:
Os expondré un caso que me dió que reflexionar sobre el tema de las adicciones:
Una amiga que se pasaba el día fumando a todas horas. Le dije que estaba adicta al tabaco. Ella me respondió que no estaba adicta porque podía dejarlo cuando le diese la gana. Le propuse que lo dejase ya mismo para siempre. Y me contestó que no le daba la gana, que a ella le gustaba fumar y no tenía por qué dejar de hacerlo. Técnicamente adicto es aquella persona que no puede dejar de hacer una cosa. ¿Pero y si no quiere también es adicto? ¿Me puedo considerar adicto a internet o al móbil porque necesito estar informado y disponible o al ser una "imposición social" no se considera adicción? ¿Tengo que dejar de usar internet y móbil para demostrar que no estoy adicto aunque ello suponga una putada a nivel personal por los lazos afectivos, la información, etc?
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Una amiga que se pasaba el día fumando a todas horas. Le dije que estaba adicta al tabaco. Ella me respondió que no estaba adicta porque podía dejarlo cuando le diese la gana. Le propuse que lo dejase ya mismo para siempre. Y me contestó que no le daba la gana, que a ella le gustaba fumar y no tenía por qué dejar de hacerlo. Técnicamente adicto es aquella persona que no puede dejar de hacer una cosa. ¿Pero y si no quiere también es adicto? ¿Me puedo considerar adicto a internet o al móbil porque necesito estar informado y disponible o al ser una "imposición social" no se considera adicción? ¿Tengo que dejar de usar internet y móbil para demostrar que no estoy adicto aunque ello suponga una putada a nivel personal por los lazos afectivos, la información, etc?
¿Has pensado en la posibilidad de que sea adicta pero no quiera reconocerlo? Que ella diga o incluso crea que puede dejarlo cuando quiera no significa que pueda. La única forma de saber que no eres adicto a algo es prescindir una temporada de ese algo.
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Para mí una adicción es algo que no puedes dejar de hacer, que el dejarlo de hacer te violente o te ponga de mala leche o te genere infelicidad. Será positivo o negativo en cuestión del contexto (un ludópata a las tragaperras, si es rico y no le importa perder dinero, no le supondrá un problema; a otro persona que se vea pidiendo préstamos y perdiendo empleo y casa pues sí).
No estoy de acuerdo con el ejemplo que has puesto: Por un lado un ludópata a las tragaperras dudo mucho que sea rico o que lo sea mucho tiempo, sólo tiene más dinero para malgastar con lo que le durará más tiempo pero sobre todo porque la ludopatía conlleva mucho de frustración, el perder dinero es sólo otro efecto negativo más.
Una amiga que se pasaba el día fumando a todas horas. Le dije que estaba adicta al tabaco. Ella me respondió que no estaba adicta porque podía dejarlo cuando le diese la gana. Le propuse que lo dejase ya mismo para siempre. Y me contestó que no le daba la gana, que a ella le gustaba fumar y no tenía por qué dejar de hacerlo. Técnicamente adicto es aquella persona que no puede dejar de hacer una cosa. ¿Pero y si no quiere también es adicto? ¿Me puedo considerar adicto a internet o al móbil porque necesito estar informado y disponible o al ser una "imposición social" no se considera adicción? ¿Tengo que dejar de usar internet y móbil para demostrar que no estoy adicto aunque ello suponga una putada a nivel personal por los lazos afectivos, la información, etc?
Si quieres realmente demostrarlo, sí. La cuestión es por qué necesitas demostrarlo.
De hecho, el decir "puedo dejarlo" ya implica adicción. Yo no fumo, por tanto no soy adicto al tabaco. Pero si me da la gana fumaré lo que quiera. Por tanto nunca diré, "puedo dejarlo", porque nunca lo he tenido. Si que bebo a veces (ayer me tomé dos cervezas), pero nunca diré puedo dejar de beber, porque hay meses que no pruebo el alcohol. ¿La continuidad implica adicción? Pues si es algo que no viene impuesto por el trabajo, normalmente sí.