La BSK
TRASTIENDA => Cajón de sastre => Mensaje iniciado por: Edgecomb en 01 de Septiembre de 2014, 23:47:04
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Llevo mucho tiempo tratando de asimilar la verdadera repercusión de Internet en la historia de la humanidad.
Desde luego ha cuestionado nuestra vida en muchos sentidos pero cada día estoy más convencido de que Internet es la conciencia, subconsciencia e inconsciencia social.
Vamos, que si como sociedad tuviéramos un único cerebro... ese sería Internet: 51% de pornografía, 10% de gatos, 10% redes sociales, 10% series y películas, 10% de memes y gilipolleces absurdas, 8'9999999999% de cosas relevantes y 0'0000000001% de juegos de mesa.
- FIN DE LA INTRODUCCIÓN -
El caso es que (según he leído en las noticias ::) ) hoy se ha publicado el contenido de un espantosísimo ( ::) ::) ::) ) robo a la intimidad de un buen número de famosas norteamericanas de bastante buen ver.
4chan hierve, forocoches también... Y nosotros aquí seguimos hablando de tirar los dados y barajar cartas.
No pretendo colgar nada del contenido explícito (que, por supuesto, no tengo ni he visto ::) ::) ::) ::) ::) ), sino que discutamos al respecto de este hecho histórico.
The Celebgate.
Si queréis podemos poner a parir a Apple y su iCloud.
Escandalizarnos de lo machista que soy (o somos, quién sabe).
El precio de la fama, virtudes y defectos.
O que a alguno se le escape algún comentario picarón sobre los pechos de Kate Upton.
Por favor, nada de contenido explícito.
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Como Wikileaks pero con tetas y culos, vamos.
Gracias por compartir la info. Siento no pode quedarme al debate serio que empezará ahora en este hilo, pero es que google me espera.
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Yo, como muestra de solidaridad, el último videoblog lo he hecho sin pantalones.
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Yo, como muestra de solidaridad, el último videoblog lo he hecho sin pantalones.
Yo hoy he descubierto que tienes videoblogs y ¡por fin te he puesto cara!
Controla tu carpeta de Dropbox, que 4chan ya ha acabado con las famosas y ahora quizás vaya a por los Youtubers :P
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Vengo del famoso hilo de forocoches, que pasada de fotos han sacado...menudo juegazo de Sexy se hubiera sacado con esas fotos!!!
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Es impresionante.
Lo realmente increible de todo esto es que esas celebrities se hagan esas fotos y las tengan en icloud, yo no tendría ni fotos mias en ese plan en la nube, estan mejor en un disco externo donde no puedan verse en peligro. No se como gente que realmente es objetivo de los hakers puede seguír haciendo estas cosas. En cierto modo lo siento por ellas, no creo que se sientan muy bien después de esto.
Internet es un Montruo maravilloso con el que llevamos muchos años conviviendo y aún parece que la gente no lo entiende. Lo que entra en la web se queda en la web, para siempre. Si subes algo, o dejas la cam de tu ordenador sin tapar siempre puede haber alguien mirando, no son paranoías, no son locuras, lo único cierto es que no existe una segurídad inexpugnable y menos en telefonos móbiles y tablets. Espero que esto sirva de lección, no a las celebrities, sino a las personas que desconfian de las cosas "seguras" de la red a la vez que suben toda su vida a las redes sociales o casi viven mas en ellas que en el mundo real.
Mientras tanto disfrutaremos de ver a Jennifer Lawrence con cara de zorrita o con la cara llena de semen. Asi es el monstruo que hemos creado, es cojonudo, pero hay que saber manejarlo.
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Ahora hablando un poquitín en serio, el "si no querían que se vieran sus fotos, que no las hubieran protegido mejor" es un poco como el "si no quieres que te violen no te pongas minifalda" o "si no quieres que te atraquen ten todas tus cosas de valor en caja fuerte" :-\
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No se nada del tema pero:
1.- Robar está mal.
2.- Pensar que Internet (¡!) es un buen sitio donde esconder cosas íntimas es muy imprudente.
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Ahora hablando un poquitín en serio, el "si no querían que se vieran sus fotos, que no las hubieran protegido mejor" es un poco como el "si no quieres que te violen no te pongas minifalda" o "si no quieres que te atraquen ten todas tus cosas de valor en caja fuerte" :-\
Sí, eso es genial, pero parece que vivís en los mundos de yupi.
"Si quieren hacerse esas fotos son libres de hacerlo, no hay nada malo en ello" Yo también soy libre de salir a pasear hecho un pincel por la cañada real galiana y no se me pasa por la cabeza. Por supuesto que en los mundos de yupi no debería pasarme nada pero el mundo es el que es, no el que nos gustaría que fuese y decirlo claramente no me parece ninguna tontería.
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a mi me da que realmente no tenían ni puta idea de como funcionaba el iCloud.
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De todas formas hay muchas dudas de que sea cosa de iCloud. Eso es lo que se ha filtrado a la prensa pero puede haber salido de cualquier sitio.
Subir ese tipo de fotografías a internet siendo famoso/a es de ser bastante cortito la verdad. Ya sólo tenerlas me parece un error.
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Te refieres a esa gente que se compra el iphone porque todos tienen uno y que luego no saben ni que hacer con el( o android, que para estos casos es lo mismo)??
De verdad esperas que miren como funciona o se configura con seguridad? si lo unico que les importa es que tenga mayor pantalla y mas memeoria que el del vecino..
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"Si quieren hacerse esas fotos son libres de hacerlo, no hay nada malo en ello" Yo también soy libre de salir a pasear hecho un pincel por la cañada real galiana y no se me pasa por la cabeza. Por supuesto que en los mundos de yupi no debería pasarme nada pero el mundo es el que es, no el que nos gustaría que fuese y decirlo claramente no me parece ninguna tontería.
La diferencia es que si a mí me viene un tipo y me vende un iPhone por 10€ que tiene grabado "para raik, con mucho cariño, de mamá", no lo compro y digo "bueno, como fue tan pringao de pasear por donde no debía, este iPhone para mí".
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Tú no. Pero en un mundo con 6000 millones de habitantes seguro que hay alguien interesado en comprarlo.
De verdad, vendéis un mundo que no existe. Que sí, que sería genial y que sería precioso pero eso como decir que no tiene que haber comedores sociales porque todo el mundo tiene derecho a un trabajo y un sueldo digno. Pues vale, que se mueran de hambre.
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que alguien me pase los enlaces por el amor de dios!!!!
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Jajajajajajaja
Los abogados de las criaturas afectadas han hecho su trabajo lo mejor posible. Las imágenes dan vueltas por Internet entre que van llegando a unas páginas y los van censurando por otras.
Pero, como bien han dicho arriba... una vez que entra en la red y tiene una repercusión media el contenido es insalvable se expande exponencialmente. Podrás quitarlo de los servidores pero no de los miles de discos duros particulares.
Por eso, lo mejor es utilizar thepiratebay (buscador de torrents) pues ya hay muchas personas a lo largo del planeta que están compartiendo las imágenes.
Vamos... Esto es lo que me ha dicho un amigo, no os vayáis a creer que yo lo he hecho por mí mismo.
Jajajajajajajajaj
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Jajajajajajaja
Los abogados de las criaturas afectadas han hecho su trabajo lo mejor posible. Las imágenes dan vueltas por Internet entre que van llegando a unas páginas y los van censurando por otras.
Pero, como bien han dicho arriba... una vez que entra en la red y tiene una repercusión media el contenido es insalvable se expande exponencialmente. Podrás quitarlo de los servidores pero no de los miles de discos duros particulares.
Por eso, lo mejor es utilizar thepiratebay (buscador de torrents) pues ya hay muchas personas a lo largo del planeta que están compartiendo las imágenes.
Vamos... Esto es lo que me ha dicho un amigo, no os vayáis a creer que yo lo he hecho por mí mismo.
Jajajajajajajajaj
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTzUfjfJRa2PrTLv9HcT10LwvxhUe6NGh91nZzfP2x51N03_iipXw)
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A mi no me gustaria que me robasen mi videocamara y encima luego estuvieran riendose de las imagenes que hubiera, no los ladrones sino también gente anonima. Creo que la intimidad de unas fotos que uno no ha decidido hacer públicas tiene que ser respetada y encima si las roban no culpabilizar a la victima.
En mi bloque este verano han intentado entrar 3 veces ha robar. Y en muchas viviendas de otros lugares si lo han conseguido. Si miramos las estadisticas, creo es más fácil que te roben una imagen si la guardas en casa, movil o en el disco duro de tu pc que en un servidor privado hasta ahora seguro. Si se hubieran llevado cosas intimas de una vivienda, encima no voy a guasearme.
La verdad me he enterado hace poco y no tengo ipad, pero es asi no?
- Celebritis tienen fotos de ellas en servidor privado, teoricamente seguro
- Hacker las roba y las publica sin respetar privacidad
- La gente las mira, se rie, algunos las llaman tontas otros en otros lares...
Pues mira que parecia que la gente estaba en contra de que no se respetara la privacidad en internet y esas cosas cuando han sacado segun que ley. Se ve que no siempre, que hay excepciones y uno no se puede quejar, ya que el mundo es así. Que si ahora de algun usuario de aqui, un trabajador de telefónica publicase el trafico de su dirección ip y que ha visitado paginas de zoofilia durante cada dia, se lo tomaria con deportividad y reconoceria su estupidez de visitar esas webs sabiendo que queda el rastro y a lo que te expones.
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Al respecto del debate... Solo con ver lo que sucede a cualquier nimio famoso se llega fácilmente a la conclusión (y más en este país) que el primer precio a pagar es tu privacidad.
Muchas de estas mujeres (por no decir todas) viven de su sensualidad, de la provocación. El sistema las lleva a ser deseadas para poder rentabilizarlas. Ellas lo saben y juraría que lo disfrutan. Yo, por mi parte, soy un animal. Un animal que cuando ve dos buenos muslos por la calle, algo dentro de mí me late.
Llamadme degenerado machista. La teoría de la evolución de Darwin nos ha traído a este punto.
En cualquier caso, hasta la fecha siempre he conseguido sobreponerme a mis instintos.
Pero entiendo perfectamente que toda la provocación que utilizan en la promoción de sus "productos" termine en este punto.
Probablemente el ejemplo más injusto (tal vez no sea el calificativo adecuado pero creo que me entendéis) es el de McKayla Maroney. Gimnasta americana que se hizo famosa por poner la siguiente cara al ganar una (insignificante) medalla de plata en las últimas olimpiadas:
(http://idlikearedo.files.wordpress.com/2013/07/mckayla-notimpressed.jpg)
Pues, a ella también le ha afectado the celebgate.
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Yo no digo que no deban hacer esas fotos. Y siento dw verdad lo que les ha pasado. No me parece bien. Lo que creo es que.la gente deberia aprender a usar internet. Una foto guarra con tu novio es genial. Subirla a internet no es nunca una buena idea
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Voy a situarme: soy una persona de gran fama y reconocida internacionalmente. Me persiguen por la calle los fotógrafos para vender mis retratos y tengo que lidiar con los problemas ocasionados por la obsesión de mis seguidores más desequilibrados. Me hago fotografías desnudo con mi teléfono móvil, objeto expuesto a robos y descuidos. Las subo a Internet, más concretamente a los servidores de una compañía que, por su importancia, constituye un objetivo y un reto para los piratas informáticos más experimentados.
Me parece una insensatez. Eso independientemente de que la difusión de estas fotografías deba ser considerada un delito por constituir un atentado grave contra la integridad moral de las víctimas, cual es el caso.
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Pues mira que parecia que la gente estaba en contra de que no se respetara la privacidad en internet y esas cosas cuando han sacado segun que ley. Se ve que no siempre, que hay excepciones y uno no se puede quejar, ya que el mundo es así.
No es lo mismo Pensator. No es lo mismo un cracker que rompe la seguridad de un sistema que un gobierno que crea una ley para acabar con la privacidad en internet. El alcance político y la gravedad de ambas acciones es muy diferente. Lo de las fotos es una putada pero un gobierno espiando a la gente con la ley en la mano es aterrador. Aunque bueno, eso ya lo hace los USA con la NSA en todo el mundo.
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Una foto guarri con tu pareja tampoco es una idea genial. Quien es tu pareja ahora mismo puede ser tu ex en el futuro y puede que se le caliente el dedo (o se equivoque) y mande la foto a sus contactos
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Claro que es mas aterrador, igual que es mas aterrador el exterminio nazi dirigido por el estado contra un colectivo que unos cabezas rapadas que matan a palos a un inmigrante. Por tamaño y porque se supone que un estado tiene que tener más cerebro que unos vandalos y servir a los ciudadanos.
Pero en esencia no deja de ser, a menor importancia, lo mismo. Si me molesta mucho el gobierno se meta en mi intimidad por si he cometido un delito, tambien me molesta algo que lo haga un individuo sin ni siquiera excusa.
Te veo tibio esta vez dependiendo la propiedad privada :) Supongo que también debe ser una insensatez el amasar fortuna cuando la gente alrededor esta perdiendo la vivienda o subalimentandose.
Si una mujer u hombre hace de seductor/seductora en peliculas de cine, comparte y difunde las imagenes de esas peliculas donde libremente y sin coacción a participado.
Ni el haber rodado peliculas la persona, ni que te pongas caliente o quieras exculparte apelando a la biologia, justifica moralmente (para mi) el burlarse, visionar y contribuir a difundir las imagenes robadas de alguien que no se grabo/filmo/fotografio con la intencion de ello.
El mensaje que queda es: no haber sido tan tonta, ahora que me he enterado puedo hacer lo que quiera con tus imagenes por mal que lo pases y a pesar de haber sido sustraidas de forma delictiva. No he de tener ningún remordimiento moral.
PD: he detectado ya me estoy metiendo en otro fregao T_T
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Claro que es mas aterrador, igual que es mas aterrador el exterminio nazi dirigido por el estado contra un colectivo que unos cabezas rapadas que matan a palos a un inmigrante. Por tamaño y porque se supone que un estado tiene que tener más cerebro que unos vandalos y servir a los ciudadanos.
Pero en esencia no deja de ser, a menor importancia, lo mismo. Si me molesta mucho el gobierno se meta en mi intimidad por si he cometido un delito, tambien me molesta algo que lo haga un individuo sin ni siquiera excusa.
Godwin! ;D
La historia aquí es el tema de la reacción de la gente, que tú dices que es contradictoria. Yo digo que el alcance de ambas cosas es muy diferente como para poder compararlo como tú haces. Es normal que la gente se indigne mucho más ante el tema del control del gobierno de la red (con todo lo que eso implica) que con esto de las fotos.
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Pues a mi sí me apetece ver las fotos robadas, simplemente por curiosidad. No necesito justificación moral para hacerlo. Si ya que las tengo me las pides porque quieres echar un ojo, colaboraré sin problemas en difundirlas, al fin y al cabo si quieres verlas lo acabarás haciendo porque ahora ya son públicas. Y si me apetece burlarme o reirme de algo que vea lo haré.
No me considero vinculado emocionalmente cuando tienes una imagen de la que vives y que promocionas por redes sociales y pretendes que luego no se difunda algo comprometido que tú mismo has puesto en internet. Ganas una pasta vendiendo tu cuerpo anunciando ropa interior en actitudes provocativas y luego pretendes que no te cosifiquen. Cuando has convertido tu cuerpo en producto y tu persona ya es parte de la cultura popular, cuando tienes periodistas detrás cada día, no tienes apenas privacidad. Has renunciado a ella a cambio de otros beneficios. Si quieres tener vida privada has de dejar de ser un personaje público. Por supuesto tienes derecho a la intimidad pero cuando tú mismo pones esa intimidad en una red de acceso público, aún siendo un servidor privado, la estás cagando. Eso lo sabemos aquí la mayoría, más lo debería saber alguien que vive de su imagen. Desde luego no es lo mismo que si entran a tu casa y te roban el pc. Incluso así tus fotos desnudo no tendrían la misma difusión ni impacto porque no eres un personaje público. Si te haces una foto del pene y lo cuelgas en internet a casi nadie le va a interesar.
Y lo de que robar está mal es una obviedad. Pero seguro que cierras la puerta de tu casa con llave cuando te marchas. Y no la dejas abierta para reivindicar tu libertad y para lanzar el mensaje moralizador de que todo el mundo debería poder dejar su puerta abierta sin miedo a que le roben.
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Te veo tibio esta vez dependiendo la propiedad privada :) Supongo que también debe ser una insensatez el amasar fortuna cuando la gente alrededor esta perdiendo la vivienda o subalimentandose.
Para mí, como para muchos liberales, la propiedad intelectual es un concepto contradictorio e ilusorio construido sobre sofismas, y además un instrumento del estado para manipular la economía y privilegiar a determinadas entidades y personas afines, pero buen intento. La razón es que una idea, por su propia esencia, no puede ser privativa desde el momento en que es compartida.
A lo segundo ni te contesto, pero te agradezco la brevedad del mensaje. Últimamente se me hace muy cuesta arriba leerte.
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Pues a mi sí me apetece ver las fotos robadas, simplemente por curiosidad. No necesito justificación moral para hacerlo. Si ya que las tengo me las pides porque quieres echar un ojo, colaboraré sin problemas en difundirlas, al fin y al cabo si quieres verlas lo acabarás haciendo porque ahora ya son públicas. Y si me apetece burlarme o reirme de algo que vea lo haré.
No me considero vinculado emocionalmente cuando tienes una imagen de la que vives y que promocionas por redes sociales y pretendes que luego no se difunda algo comprometido que tú mismo has puesto en internet. Ganas una pasta vendiendo tu cuerpo anunciando ropa interior en actitudes provocativas y luego pretendes que no te cosifiquen. Cuando has convertido tu cuerpo en producto y tu persona ya es parte de la cultura popular, cuando tienes periodistas detrás cada día, no tienes apenas privacidad. Has renunciado a ella a cambio de otros beneficios. Si quieres tener vida privada has de dejar de ser un personaje público. Por supuesto tienes derecho a la intimidad pero cuando tú mismo pones esa intimidad en una red de acceso público, aún siendo un servidor privado, la estás cagando. Eso lo sabemos aquí la mayoría, más lo debería saber alguien que vive de su imagen. Desde luego no es lo mismo que si entran a tu casa y te roban el pc. Incluso así tus fotos desnudo no tendrían la misma difusión ni impacto porque no eres un personaje público. Si te haces una foto del pene y lo cuelgas en internet a casi nadie le va a interesar.
Y lo de que robar está mal es una obviedad. Pero seguro que cierras la puerta de tu casa con llave cuando te marchas. Y no la dejas abierta para reivindicar tu libertad y para lanzar el mensaje moralizador de que todo el mundo debería poder dejar su puerta abierta sin miedo a que le roben.
Me parece muy oportuno el punto en el que reconoces que el personaje o el cuerpo ha trascendido más allá de la persona. Es parte de la cultura popular. Muy acertado.
Ahora, ¿podemos hablar de lo inocente que parecía Jennifer Lawrence?
:P
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Ahora, ¿podemos hablar de lo inocente que parecía Jennifer Lawrence?
:P
¿Y de lo inconveniente que era esa imagen? Ahora su caché se ha disparado aún más. Y no nos engañemos, vende más una chica mala que una buena.
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A saber:
Ingenuidad de las víctimas. Saldrán beneficiadas o perjudicadas?
Codicia e inmoralidad del supuesto hacker: se supone que liberaba las imágenes a cambio de bitcoins. En breves se presenta el IPhone 6...casualidad? De ahí lo de supuesto hacker y/o supuesto fallo de seguridad en ICloud
Moralidad o inmoralidad de la gente anónima que quiera ver las fotos.
Moralidad o inmoralidad de la gente anónima que distribuye las fotos
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Sin duda saldrán beneficiadas. A mi el nombre de Jennifer Lawrence ni me sonaba y hoy se lee por todas partes.
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Sin duda saldrán beneficiadas. A mi el nombre de Jennifer Lawrence ni me sonaba y hoy se lee por todas partes.
Hombre, pues ganó un Óscar con sólo 22 años...Si no te sonaba antes por su trabajo dudo que le interese sonarte ahora...
Edito para decir que con sólo 24 años ha tenido 3 nominaciones a los Oscars así que no creo que necesitase esto para hacerse famosa...
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No he visto ninguna peli en que salga y ultimamente sigo más series que pelis. Yo no sabía quien era :-[
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Sin duda saldrán beneficiadas. A mi el nombre de Jennifer Lawrence ni me sonaba y hoy se lee por todas partes.
Hombre, pues ganó un Óscar con sólo 22 años...Si no te sonaba antes por su trabajo dudo que le interese sonarte ahora...
Edito para decir que con sólo 24 años ha tenido 3 nominaciones a los Oscars así que no creo que necesitase esto para hacerse famosa...
Pues yo concluyo en que para ser famosa no, para hacerse más famosa, sí.
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Pero qué necesidad tiene una actriz de 24 años que tiene ya 1 óscar, 2 globos de oro, 1 bafta, innumerables nominaciones, pelis de éxito comercial brutal (x-men, los juegos del hambre), etc...qué necesidad tiene de hacerse "más famosa" con esto. ¿Alguno de verdad pensáis que durante una milésima de segundo ha podido pensar que esto le viene bien?
Yo alucino, quizá en tooooodo ese listado de famosos/as haya alguien al que la fama le venga bien, desde luego no J. Lawrence. Aun así, si hubieran querido hacerse famosos/as de esta manera se habrían encargado de filtrarlo ellos mismos...
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Si alguien hace campañas de fotos en ropa interior como modelo de lencería (¿desde cuanto es delito? ¿estamos en la inquisición o en la caza de brujas y se ha de condenar a las mujeres por ello?), comparte las fotos públicas de las campañas de ropa interior que están por internet.
No compartas las fotos privadas, que no te ha dado permiso y que no tenia intención de compartir, en su almacenamiento privado en la nube (que a saber la de gente que tendrá sus fotos en google plus sin saberlo porque no sabe que el móvil las sube automáticamente). [Bueno, por la moralidad y porque como no esta bien, esta penado con años de cárcel]
Si uno quiere satisfacer sus instintos primarios justificando que la persona en cuestión se lo merece por "haber provocado" en las películas o por no tomar medidas de seguridad extras, pues me parece muy triste. A mi no me gustaría entrasen en mi cuenta de correo y se difundieran mis mensajes personales por mucho que yo haya usado gmail.
Nota: tampoco entiendo eso de criticar a alguien por posar en lencería de forma demasiado provocadora y luego preguntar, mensajes después que quien es esa persona, que no sabes quien es, solo que es mujer y actriz. Luego no tenemos prejuicios.
Aquí la tenéis pidiendo y provocando con claridad que se divulguen sus fotos:
(http://www.lahiguera.net/cinemania/actores/jennifer_lawrence/fotos/20050/jennifer_lawrence.jpg)
Me parece mal ... y no soy... PERO
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Ahora hablando un poquitín en serio, el "si no querían que se vieran sus fotos, que no las hubieran protegido mejor" es un poco como el "si no quieres que te violen no te pongas minifalda" o "si no quieres que te atraquen ten todas tus cosas de valor en caja fuerte" :-\
No había leído este mensaje, +1.
Mas breve y mejor explicado. Es la cultura de la barra libre y de decidir uno los limites de ella o el otro.
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Pues predica con el ejemplo y no cierres la puerta de tu casa. La solución para los robos está clara. No robes nada ajeno que no te pertenezca y ya está; solo hace falta una campaña de concienciación para que la gente aprenda que robar está mal. Pero cerrar la puerta no es la solución. No es justo que tengas que vivir con miedo a que alguien entre en tu casa.
¿Te parece ingenuo mi discurso? A ver si adivinas en quien me he inspirado :P
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Además:
1.- Tú seguro que no tienes fotos desnudo en tu correo.
2.- Si las tuvieras, a nadie le interesa robarlas.
3.- Si las tuvieras y a alguien le interesara robarlas, lo tendrías en un servidor de la Haas Bioroid con un Janus 1.0. delante.
Pero si tienes una cuenta de rango 15 de Hearthstone (seguro que los hackers compiten por robarla) y no te atreves a usarla en casa de tus padres porque te da inseguridad... :P
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Yo me he enterado de toda esta movida esta mañana a raíz de una noticia relacionada con la seguridad en "la nube".
Resulta que indagando un poco se pueden encontrar algunas de las fotografías hasta en medios que para nada son 4chan y sitios similares (eso sí, pixeladas, y con una lista completa de nombres). Luego rebuscando un poco encuentras el archivo completo (lo cual ya convierte este fenómeno en imparable), le echas un ojo, y a mí personalmente la única impresión que me da es que son chicas tan normales como otras cualquiera, con sus "defectos" (según los canones sociales).
No creo que esto les beneficie ni les perjudique (más allá de la violación a su privacidad). Si muchas de las fotos (algunas sin son muy personales) las vieran las chicas que las idolatran como un modelo a seguir porque están acostumbradas a verlas despampanantes en el cine o en las revistas, probablemente se les caería un mito, y se darían cuenta de la inmensa maquinaría publicitaria y marketing que hay tras su figura (lo mismo podría valer para los tios).
Si se está montando una gorda es por puro morbo, porque sinceramente, el que quiera ver carne tiene el 90% de internet para encontrarlo, gratis, y para todos los gustos. Esto es puro morbo que o bien se olvidará en una semana, o si salta a los grandes medios (de nuevo, por el morbo) dará lugar a intensos y absurdos debates sobre la privacidad en internet, los peligros de la red, lo malo malísimos que son los hackers etc.
Otra opción es que se produzca el "efecto Streisand" y al final las fotos acaben hasta abriendo telediarios.
http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Streisand
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Pues predica con el ejemplo y no cierres la puerta de tu casa. La solución para los robos está clara. No robes nada ajeno que no te pertenezca y ya está; solo hace falta una campaña de concienciación para que la gente aprenda que robar está mal. Pero cerrar la puerta no es la solución. No es justo que tengas que vivir con miedo a que alguien entre en tu casa.
¿Te parece ingenuo mi discurso? A ver si adivinas en quien me he inspirado :P
La puerta estaba cerrada. Era una cuenta privada con seguridad. No era un blog o portal.
Si a mi vecino o a un tendero, le revientan la puerta (o incluso aunque se le olvide echar el cerrojo) no voy a reírme de el, aplaudir al ladrón, aprovechar y entrar a robarle, avisar a la gente que puede entrar y luego decir: Me parece mal el robo, el acto esta mal... ¿alguien sabe de otro tendero donde poder entrar? Si alguien me avisa yo aviso a otros, eh?.
Robar y difundir la privacidad esta mal pero si son actrices que me la ponen tiesa o me da morbo la situación, no tanto. Mejor justifico el acto diciendo que tenían que haber tomado más medidas y no haber hecho según que anuncios.
Culpabilizemos la victima, omitamos el agresor y aprovechémonos del trabajo del agresor.
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Estaba en un servidor conectado a internet. No es una caja fuerte en tu casa.
- Un Palantir es arma peligrosa, Saruman.
- ¿Por qué? ¿Por qué hemos de temer usarlo?
- No todas las piedras videntes corrieron la misma suerte. No sabemos quien más podría estar mirando.
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La respuesta de Gandalf viene de un contexto en el que dices que decir: "si no querían que se vieran sus fotos, que no las hubieran protegido mejor" está mal.
Y sinceramente creo que Gandalf tiene toda la razón porque decir eso, por crudo que sea, es la pura realidad. Que sí, que el mundo es un asco y no debería ser así y que nadie tiene porqué atentar contra su intimidad pero es de ingenuos pensar que no va a ocurrir. Evidentemente no es el discurso políticamente correcto pero el buenismo también es muy peligroso.
Es como lo de "no deben existir fronteras", "una renta mínima para todo el mundo", "que paguen los ricos". No me digas qué, dime cómo.
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Por cierto, el interés de las fotos no es el contenido de las mismas. Seguro que las fotos no valen un pepino. El interés es que son unas fotos privadas de un personaje famoso, unas fotos de las que todo el mundo habla y si no las has visto parece que estás fuera del "tema de moda". Si las difunde ella nadie estaría aquí hablando del tema. Igual que no tiene el mismo interés mediatico una foto de mi pene que pongo en internet voluntariamente, que una foto del pene de Rajoy interceptada por un hacker. No importa si el pene es bonito o feo, el interés no proviene de ahí.
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Pues a mi sí me apetece ver las fotos robadas, simplemente por curiosidad. No necesito justificación moral para hacerlo. Si ya que las tengo me las pides porque quieres echar un ojo, colaboraré sin problemas en difundirlas, al fin y al cabo si quieres verlas lo acabarás haciendo porque ahora ya son públicas. Y si me apetece burlarme o reirme de algo que vea lo haré.
No me considero vinculado emocionalmente cuando tienes una imagen de la que vives y que promocionas por redes sociales y pretendes que luego no se difunda algo comprometido que tú mismo has puesto en internet. Ganas una pasta vendiendo tu cuerpo anunciando ropa interior en actitudes provocativas y luego pretendes que no te cosifiquen. Cuando has convertido tu cuerpo en producto y tu persona ya es parte de la cultura popular, cuando tienes periodistas detrás cada día, no tienes apenas privacidad. Has renunciado a ella a cambio de otros beneficios. Si quieres tener vida privada has de dejar de ser un personaje público. Por supuesto tienes derecho a la intimidad pero cuando tú mismo pones esa intimidad en una red de acceso público, aún siendo un servidor privado, la estás cagando. Eso lo sabemos aquí la mayoría, más lo debería saber alguien que vive de su imagen. Desde luego no es lo mismo que si entran a tu casa y te roban el pc. Incluso así tus fotos desnudo no tendrían la misma difusión ni impacto porque no eres un personaje público. Si te haces una foto del pene y lo cuelgas en internet a casi nadie le va a interesar.
Y lo de que robar está mal es una obviedad. Pero seguro que cierras la puerta de tu casa con llave cuando te marchas. Y no la dejas abierta para reivindicar tu libertad y para lanzar el mensaje moralizador de que todo el mundo debería poder dejar su puerta abierta sin miedo a que le roben.
Hay una cosa que me repatea un poco los higadillos cuando la escucho y es la típica expresión que se lee entre lineas aquí de "es que si es famoso y vive de su imagen pues si le persiguen y no tiene vida privada que se joda, que se lo ha buscado" (con perdón por el lenguaje soez)
Este tipo de opiniones son lo que pone el Sálvame entre los programas de máxima audiencia (y de verdad que me escuece escucharlas).
Para empezar, el hecho de que te dediques al cine, a ser presentador de tv o a ser modelo de Victoria's Secret no te hace renegar de tu derecho a la intimidad, ni da derecho a nadie a entrar en la parte de tu vida que no quieres hacer publica. La privacidad existe y es un derecho de todos, sea cual sea tu profesión. A ver si nos lo metemos en la cabeza.
Decias de la privacidad:
Has renunciado a ella a cambio de otros beneficios. Si quieres tener vida privada has de dejar de ser un personaje público.
Rotundamente FALSO, ser actor, cantante, presentador de tv o modelo de Victoria's Secret en ningun caso y bajo ningún concepto hace que renuncies a tu privacidad y mucho menos para recuperarla tienes por que dejar tu profesión.
Añado que el hecho de aparecer en una película o en un anuncio de victoria's Secret en ningún caso te convierte en un "bien publico" sobre el que todo el mundo tengamos derechos...
Por supuesto tienes derecho a la intimidad pero cuando tú mismo pones esa intimidad en una red de acceso público, aún siendo un servidor privado,...
¿En que quedamos es una red de acceso público o es un servidor privado?
Una red de acceso publico implica precisamente eso, que es publico (puede acceder cualquiera a lo que subes). Si es un servidor privado ya no es público, es un espacio PRIVADO (solo tu y en cualquier caso aquellos a los que tu se lo permitas tienen acceso a lo que allí alojas).
Pero parece que estamos diciendo que si lo pones ahí es que querías difundirlo a los cuatro vientos....
Desde luego no es lo mismo que si entran a tu casa y te roban el pc
FALSO de nuevo, es exactamente lo mismo. El lugar donde se aloje la información no tiene nada que ver con el hecho de que es información PRIVADA obtenida de forma ilegal, y difundida de la misma manera, con un beneficio económico para quien la difunde (probablemente más que jugoso) y un perjuicio claro para quien ve violada su intimidad.
Para más inri criticamos a alguien por posar en lencería de forma provocativa y luego unos mensajes después es cuando preguntamos quién es esa persona, es decir hablamos por hablar sin conocimiento de lo que esta persona ha hecho o dejado de hacer, solo porque es actriz, es mujer y esta buena...
Respecto del tono de muchos mensajes que insinúan que se lo ha buscado por poner sus fotos en Internet, en mi opinión es más de lo mismo. Estamos diciendo que no debería hacer determinadas cosas porque eso la convierte en culpable de lo que ha pasado.
Estamos diciendo que si yo me hago unas fotos del carácter que sea, y las guardo en un servidor privado que me asegura que están protegidas y después de eso ese servidor es hackeado y esas fotos salen a la luz, es culpa mía y solo mía porque no debería haber hecho esas fotos. Me parece tristisimo que a estas alturas estemos aún en ese discurso...
Respecto de los que dicen que se va a beneficiar de esto e insinúan que es algo premeditado para hacerse "aun más famosa" creo que no merecen ni una respuesta, porque si a estas alturas pensamos que una persona que ha ganado un oscar y a ha sido nominada a dos más con tan solo 24 años, que en estos momentos es unas de las actrices más valoradas de hollywood y que desde luego no le faltan ni el dinero ni el trabajo como actriz (se la rifan señores) necesita de esto para hacerse "más famosa" es que tenemos un problema o nos hemos quedado en la era de los dinosaurios...
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Hay que ser consciente del mundo en el que vives. Si eres famoso, por mucho que quieras evitarlo, vas a estar expuesto a las miradas de todos. ¿Por qué? Porque hay una industria enorme que vive de eso. No puedes evitarlo. Es como querer cruzar una calle lloviendo y no querer mojarte.
La realidad es que a muchísima gente le interesan estas cosas. De hecho hasta en este foro se está hablando de eso. A la sociedad le interesan la vida de los famosos y ellos no pueden hacer nada para evitarlo. Y mientras esto sea un negoció habrá gente que estará dispuesto a hacer lo que sea por aprovecharse de él.
La prueba más evidente es que si hubieran hackeado fotos de gente no famosa, sería una noticia que no tendría ni el 10% de repercusión.
Ser famoso vende, les guste a los famosos o no.
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Para empezar, el hecho de que te dediques al cine, a ser presentador de tv o a ser modelo de Victoria's Secret no te hace renegar de tu derecho a la intimidad, ni da derecho a nadie a entrar en la parte de tu vida que no quieres hacer publica. La privacidad existe y es un derecho de todos, sea cual sea tu profesión. A ver si nos lo metemos en la cabeza.
Si eres un personaje público tienes intimidad (de tu casa para adentro y poco más) pero no privacidad. No puedes tener privacidad cuando no puedes ni salir a la calle sin que te pueda abordar un periodista por ser quien eres.
Decias de la privacidad:
Has renunciado a ella a cambio de otros beneficios. Si quieres tener vida privada has de dejar de ser un personaje público.
Rotundamente FALSO, ser actor, cantante, presentador de tv o modelo de Victoria's Secret en ningun caso y bajo ningún concepto hace que renuncies a tu privacidad y mucho menos para recuperarla tienes por que dejar tu profesión.
Añado que el hecho de aparecer en una película o en un anuncio de victoria's Secret en ningún caso te convierte en un "bien publico" sobre el que todo el mundo tengamos derechos...
Lo que limita tu privacidad es convertirte en famoso.
Por supuesto tienes derecho a la intimidad pero cuando tú mismo pones esa intimidad en una red de acceso público, aún siendo un servidor privado,...
¿En que quedamos es una red de acceso público o es un servidor privado?
Una red de acceso publico implica precisamente eso, que es publico (puede acceder cualquiera a lo que subes). Si es un servidor privado ya no es público, es un espacio PRIVADO (solo tu y en cualquier caso aquellos a los que tu se lo permitas tienen acceso a lo que allí alojas).
Pero parece que estamos diciendo que si lo pones ahí es que querías difundirlo a los cuatro vientos....
El servidor es privado. La red a la que está conectado es de acceso público.
Desde luego no es lo mismo que si entran a tu casa y te roban el pc
FALSO de nuevo, es exactamente lo mismo. El lugar donde se aloje la información no tiene nada que ver con el hecho de que es información PRIVADA obtenida de forma ilegal, y difundida de la misma manera, con un beneficio económico para quien la difunde (probablemente más que jugoso) y un perjuicio claro para quien ve violada su intimidad.
Para más inri criticamos a alguien por posar en lencería de forma provocativa y luego unos mensajes después es cuando preguntamos quién es esa persona, es decir hablamos por hablar sin conocimiento de lo que esta persona ha hecho o dejado de hacer, solo porque es actriz, es mujer y esta buena...
Yo no critico que nadie pose en lencería. Yo critico que después de eso pretenda que no se la cosifique. Seguro que hay muchas actrices, que son mujeres (creo que todas las actrices lo son) y están buenas cuya obra desconozco. No se puede saber de todo, pero te aseguro que me esfuerzo en saber cada día más cosas y ser menos ignorante. Hoy por ejemplo he aprendido eso.
Respecto del tono de muchos mensajes que insinúan que se lo ha buscado por poner sus fotos en Internet, en mi opinión es más de lo mismo. Estamos diciendo que no debería hacer determinadas cosas porque eso la convierte en culpable de lo que ha pasado.
No es culpable. El culpable es el que roba. Es irresponsable por poner fotos íntimas en una red global.
Estamos diciendo que si yo me hago unas fotos del carácter que sea, y las guardo en un servidor privado que me asegura que están protegidas y después de eso ese servidor es hackeado y esas fotos salen a la luz, es culpa mía y solo mía porque no debería haber hecho esas fotos. Me parece tristisimo que a estas alturas estemos aún en ese discurso...
Lo mismo de antes. Si pones fotos que no quieras que vea nadie, no las conectes a una red global. El culpable es el que las roba, pero tú estás siendo irresponsable, poniéndote en riesgo. Te puede decir lo mismo el señor Snowden, que algo de esto sabe.
Respecto de los que dicen que se va a beneficiar de esto e insinúan que es algo premeditado para hacerse "aun más famosa" creo que no merecen ni una respuesta, porque si a estas alturas pensamos que una persona que ha ganado un oscar y a ha sido nominada a dos más con tan solo 24 años, que en estos momentos es unas de las actrices más valoradas de hollywood y que desde luego no le faltan ni el dinero ni el trabajo como actriz (se la rifan señores) necesita de esto para hacerse "más famosa" es que tenemos un problema o nos hemos quedado en la era de los dinosaurios...
Yo creo que se va a beneficiar de esto porque le da más fama. Ya ha pasado otras veces y así ha sido; pero no creo que sea algo premeditado ni que lo necesite.
Espero que mi enorme esqueleto de 30 metros no acabe en el Museo de Ciencias Naturales de Londres :P
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#ÉchaleCabeza:
"Mandar fotos en pelotas por internet es como colocar un taco de fotos tuyas en cueros en la mesa de un chiringuito de Cádiz un día de levantera"
Mirad este vídeo, de una campaña sobre seguridad en Internet del Ayuntamiento de Sevilla. Además de gracioso, es ilustrativo.
http://youtu.be/N4AnVheeC_o (http://youtu.be/N4AnVheeC_o)
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La verdad es que es evidente que poner un email, una imagen o un video en una cuenta privada y segura no da derecho a nadie a divulgar nada, porque es privado.
De toda forma es una absurdidad debatir sobre ello. Es simple la primera excusa que se pone para justificar los actos propios de mirar y divulgar. Sino fuera esta seria otra.
Si las fotos hubieran estado en un disco duro encryptado, dentro de una caja fuerte, en una mansion vigilada por matones ex-boinas verdes y alguien la hubiera substraido y divulgado...
... la estaríais comentando, riendo y/o prestandoos a divulgarla la misma gente. Y sacaríais otra excusa. Bueno, ya se ha comentado el pecado de las mujeres de participar en anuncios (aun no se ni si ha participado ya que se ha dicho por inercia y costumbre, pero me es igual) o rodar películas.
No entiendo como se puede reconocer que substraerlo esta mal y es delito, y a la vez se participe de ello. No veo la justificación a este salto.
PD: 3 puntos de desviar la atención a quien para evitar el debate diga que entonces con esas medidas no la hubieran robado.
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Uy ya veo por donde van los tiros. Ahora estás intentando desviar el tema y acusarnos de machismo. No. Por ahí sí que no paso. Me parece sucio y ya hay otro hilo de eso. Creo que voy a pasar de seguir el tema porque esto último me lo estoy tomando a mal.
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Uy ya veo por donde van los tiros. Ahora estás intentando desviar el tema y acusarnos de machismo. No. Por ahí sí que no paso. Me parece sucio y ya hay otro hilo de eso. Creo que voy a pasar de seguir el tema porque esto último me lo estoy tomando a mal.
¿? Esto a que viene ¿?
He preguntado si de haber sido robadas las fotos de esas actrizes de una caja fuerte hubiera cambiado. Creo, estoy casi seguro, que se hubieran difundido por igual y que lo de que el debate de si han sido robadas de un servidor privado es inecesario.
Pregunto también como se compagina reconocer que esta mal robarlas y a la vez decir que no se ve ningún problema en difundirlas sin problemas.
Supongo que la referencia al otro debate es porque he dicho que el pecado de estas mujeres parece ser haber participado en anuncios. Lo he dicho ya que el hecho de que es un servidor privado no parece ser el importante y por estas frases:
Muchas de estas mujeres (por no decir todas) viven de su sensualidad, de la provocación.
Pues a mi sí me apetece ver las fotos robadas, simplemente por curiosidad. No necesito justificación moral para hacerlo. Si ya que las tengo me las pides porque quieres echar un ojo, colaboraré sin problemas en difundirlas
Ganas una pasta vendiendo tu cuerpo anunciando ropa interior en actitudes provocativas y luego pretendes que no te cosifiquen.
No creo haber dicho nada que no se haya dicho antes.
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Ok. Pues te entendí mal, disculpa. Entendí que insinuabas que yo las responsabilizaba en parte por ser mujeres o alguna cosa de esas.
Si metes las fotos en una caja fuerte y te las roban no has hecho nada irresponsable. Bueno, has hecho unas fotos que pueden usar para dañarte cuando eres una celebridad y hay gente en el mundo dedicándose en cuerpo y alma a intentar ganar dinero vendiendo cualquier secreto tuyo o de otros famosos, lo que no me parece de lo más inteligente, pero desde luego es mucho más inteligente que ponerlas en internet. Una vez las has puesto en internet y las han visto millones de personas, que una persona se las enseñe a otra ya ha perdido bastante gravedad, porque el fenómeno se ha vuelto imparable.
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¿Pero se hubieran divulgado igual de salir de una caja fuerte? ¿Las divulgaríais igualmente?
¿Porque esta mal el que alguien las robe y no esta mal el verlas y difundirlas?
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Una vez están en internet y las han visto millones de personas, si me pides un enlace te lo pasaría, sí. Consideraría que negartelo está peor que pasartelo. Pero solo las pasaría si alguien me lo pide.
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Pues yo, ahora que he visto todo el tocho de fotos y videos he de decir que me han pasado 2 cosas:
1. lo normal, algunas fotos me han puesto cachondo
2. lo raro, raro. Me ha dado cosa ver ciertas cosas, era como meter la cabeza en al vida privada de esta gente de una manera terrible. Una violación de su intimidad enorme que, aunque no deje de tener morbo, me hace sentir hasta mal. Algunos fotos y videos muy intimos, no por su contenido sexual, sino por su contenido emotivo para la pareja en cuestion, que da cosa verlos. Al menos a mi.
Por tanto creo que esto ha sido una debacle para apple y la "nube" en general. Ha abierto los ojos sobre lo que es internet y como hay que usarlo. O al menos me gustaría que lo hubiera hecho.
Y lo que nadie discute. Es una flagrante violacion de los derechos de unas personas, que , como seres humanos, anuncien lenceria o sean actrices porno, o monjas de clausura, tienen derecho a la intimidad y la propia imagen mientras no renuncien a el expresamente por contrato.
Ha sido un evento tremendo que traera cola y que marca un hito en la relación de las personas con internet, la nube y las redes sociales. Al menos a mi me lo parece.