La BSK
LUDOTECA => Reglamentos => Mensaje iniciado por: juaninka en 14 de Febrero de 2008, 15:52:43
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Pues eso, que he visto en BGG que ya está colgado el reglamento del juego... de momento no me entra por los ojos demasiado, quizás sea el tablero o que haya tan poquitas unidades... a ver si van diciendo más cositas!
http://www.gmtgames.com/living_rules/ManoeuvreRules-Feb-2008.pdf
Saludos
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Yo me leí el reglamento el otro día y lo encontré demasiado simple, incluso para un wargame que pretende ser sencillo. No sé si luego la cosa mejorará al jugar "en directo"... ::)
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Pues a mi este juego me atrae bastante (sin haber leido el reglamento) porque es una época histórica que me gusta, y mucho.
Esperaremos acontecimientos a ver que tal.....
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Este es el napoleonico que se decia iba a parecerse al sistema de juego del Command and Colors??, despues de echar una ojeada a las reglas eso de parecerse seria muy remotamente.
Habria que probarlo antes de juzgar pero la verdad es que a mi en principio tampoco me llama, sera porque no es el estilo de napoleonico que me interesa. Creo que hay ofertas mas interesantes en juegos de la epoca sencillos, pero todo es cuestion de probar
Por cierto el enlace creo que es:
http://www.gmtgames.com/living_rules/ManoeuvreRules-Feb-2008.pdf (http://www.gmtgames.com/living_rules/ManoeuvreRules-Feb-2008.pdf)
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Estuve investigando sobre este juego un poquillo.
El autor dice que el juego estaba diseñado antes de la aparición del Memoir, y que sus parecidos son la sencillez y accesibilidad del juego. Sin embargo, Manoeuvre tiene más chicha que el Memoir.
Tiene un sistema curioso de tablero, pues el juego viene con 32 (¿o eran 36?) minitableros de cuatro por cuatro casillas, y se juega con cuatro de estos tableros (16 x 16, tipo ajedrez). Aparecen 8 nacionalidades distintas, y varios tipos de terreno.
Pero quien espere un napoleónico, no lo va a encontrar, en el sentido estricto. Es verdad que cada nacionalidad tendrá puntos fuertes y puntos débiles, pero no hay una gran verosimilitud en escenarios y ambientación realista. Aún así, será más "profundo" que el Memoir, pues en este último, la forma de atacar de las unidades no es nada realista.
Yo tengo bastante interés en él, pues es una especie de filler-wargame, jugable con cualquiera y explicable en unos pocos minutos. Y parece muy divertido. En pre-order, y tal como está el dolar, sale muy barato, y lo mismo hasta caigo, porque tiene pinta de ser uno de esos juegos para dos que termina enganchando y saliendo a mesa mucho. ::) :o
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Mira por lo que explicas parece ser un buen candidato para iniciarme en los wargames
Nefando
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como apuesta a nuevas mecanicas y a novedades bien,
pero como introductorio a wargames ....pues tal vez lejos.
el juego puede resultar pero podrias ser un bodrio.
si has de iniciarte en wargames mejor probar algo que este ya contrastado.
saludos.
txus
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Mira por lo que explicas parece ser un buen candidato para iniciarme en los wargames
Nefando
Como dice txus, el juego no deja de ser una incógnita, aunque a mí me da buena espina. Pero no deja de tener riesgo comprarlo como primer y único wargame (de momento). El diseñador, creo recordar que es novato dentro de la edición (al menos comercial) de juegos. Aún así, a mí no me parece desacertado pillarlo como paso de los eurogames a los wargames. Venga... me mojo, y creo que no es mala opción a pesar del riesgo.
Aún así, posiblemente horrorizará a grognards de toda la vida: sólo con ver el tablero, que son cuadrados (16x16, como un ajedrez). No se parece mucho a lo que se suele entender por wargame.
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Hola a todos:
Bien! he visto el reglamento, y ... aparto el juego de la denominación de wargame en su estado puro, y lo encuadro como Zaratustro y más de uno en otra categoria, como podría ser de Memoir 44, de Napoleon, pero sin el componente ameritrash, para mi excelente ya que prefiero las fichas a las figuritas de plástico.
Resalto que el juego que más se parece fisicamente es al Waterloo de Phalanx Games, ya que usa igualmente fichas, cartas y retícula cuadricular, parece un poco más complicado que el de Phalanx que ya es de agradecer, por lo menos tiene más páginas de manual
Me sorprende la reticula cuadricular ( siempre me ha gustado más hexagonal ya que permite más libertad de movimiento).
Queda ver si el juego resulta, si es así, pues será un excelente "filler en wargame" para pasar una hora o poco más agradablemente, y a otra cosa mariposa, porque si quieres algo más denso, habrá que meterse con el Waterloo de L2.
Yo le doy un voto de confianza, más de dos años en preorder, y avalado por toda la plantilla de GMT, habrá que esperar que sea adictivo, como mínimo,
seguramente me lo quedaré por su bajo precio, aunque lo prudente será esperar unas semanas, haber que nos dicen los entendidos.
Yo.... es que soy bastante abierto a todo lo que es innovación, y si el juego resulta pues será una buena adquisición
No me ha desfraudado el reglamento, ya veremos cuando le echemos mano, tampoco me esperaba algo mucho más complicado
HEY! ESTO NO ES UNA SIMULACION, O SI LO ES ES TAN LIGHT, QUE LO UNICO QUE PRETENDE ES PASARLO BIEN- SI LO CONSIGUE PUES TODOS CONTENTOS - NO LE BUSQUEIS TRES PIES AL GATO
enric
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Yo ya me he pedido uno...es lo que buscaba, algo 'tipo wargame' pero sin serlo ;D ;D ;D ;D ;D y encima corto, lo peor (para mi, claro) es que es solo para dos jugadores.
Pero es que con ese precio no podia resistirme, esta tirao...por cierto, como funciona esto, yo me apunto y cuando se pongan manos a la obra lo cobran pero luego ¿cuanto tiempo suelen tardar entre producirlo y enviarlo al usuario?
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Yo ya me he pedido uno...es lo que buscaba, algo 'tipo wargame' pero sin serlo ;D ;D ;D ;D ;D y encima corto, lo peor (para mi, claro) es que es solo para dos jugadores.
Pero es que con ese precio no podia resistirme, esta tirao...por cierto, como funciona esto, yo me apunto y cuando se pongan manos a la obra lo cobran pero luego ¿cuanto tiempo suelen tardar entre producirlo y enviarlo al usuario?
En GMT, cuando lo cobran es porque está ya producido y a punto de ser enviado.
El Manoeuvre lo empiezan a cobrar este martes, y los enviarán a finales de mes (si no hay retrasos, pero serían de días, normalmente).
Yo tampoco he podido resistirme, que ya ando un poco cansado del Memoir y este tiene mejor pinta. ;D
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Alguien que se haya apuntado al preorder le han contestado???? (Lo digo porque Zaratustro dijo que para el martes estaba pero no tengo noticias de nadie, todavia le queda un poco???)
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yo he hablado con ellos, pero yo se lo pagaré cuando a mi me venga bien, y entonces me lo enviaran, y si estan empezando a enviarlo o empiezan la semana que viene segun mis ultimas conversaciones con ellos (por chat).
saludos,
txus
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Alguien que se haya apuntado al preorder le han contestado???? (Lo digo porque Zaratustro dijo que para el martes estaba pero no tengo noticias de nadie, todavia le queda un poco???)
Parece ser que se les ha retrasado un poco. A mí creo que no me lo han cobrado aún.
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A mí me lo han cobrado ya.
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A mí me lo han cobrado ya.
¿Hace muy poco, verdad? El resto debemos ser cobrados en breve... ;)
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A mi tampoco...si sirve de consuelo
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A mí me lo han cobrado ya.
¿Hace muy poco, verdad? El resto debemos ser cobrados en breve... ;)
Si. La semana pasada.
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Jar...la semana pasada, pues a mi no me han dicho na :-[ :-[ :-[ :-[
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Debemos estar muy locos... esperando impacientes que nos cobren el la tarjeta de crédito. :D :'(
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Ya me lo mandan (y cobran claro :'( :'( :'() ;D ;D ;D ;D
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Ya me lo mandan (y cobran claro :'( :'( :'() ;D ;D ;D ;D
Sí, a mí también.
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Ya lo tengo en casa :D :D :D :D :D :D...ya lo abrire a ver que tal y os dare mis impresiones de los componentes
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pedrotonic, que tal ya han pasado unas horas.
primeras impresiones...eh ?
espero con ansia.
el mio viene en camino......espero que esta vez no pase por alemania.
txus
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El mío viene por USPS, con lo que supongo que tardará bastante más (a costa de ahorrar un poquillo)
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¿Lo estáis recibiendo ya?
Estoy impaciente
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¿Y esas primeras impresiones? ::) ;D
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Perdonar pero es k ayer sali disparado del trabajo y se me olvido alli...a ver si puedo colgar unas fotillos hoy
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Ya lo abri...la caja es muy muy resistente, me dio muy buen rollo pero cuando lo abri, bufff vaya decepcion (bueno solo un poco), los componentes son un poco birriosos: los counters tienen un pase pero los cuadrados de tablero son cartulinillas y las cartas son minusculas, los dados no estan mal, son grandecitos y con algo de peso; inexplicablemente las reglas estan curradas en un papel gordito...para lo que me ha costado no esta mal pero se podian haber esmerado un poco mas...mañana las fotos
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A mí me acaba de llegar también :o :o
Retomo lo dicho anteriormente. Los materiales no son de lujo, pero nunca lo han sido en GMT ¿No?
La caja es del tamaño estándar de GMT, tipo Paths of Glory. A mí lo que más me llamado la atención, aunque sea una tontería, es que es la primera vez que veo una caja de GMT que lleva inserto de cartón.
El reglamento es de tamaño A5, lo cual se agradece, pues es más manejable para la consulta, aunque el juego es sencillo y no lo requerirá mucho.
Vienen dos hojas de ayuda en tamaño A4: cartulinas. Las típicas.
Doce dados de seis, ocho y diez caras (cuatro de cada tipo, en tres colores diferentes para distinguirlos a simple vista).
Los "tableros de juego" (son 24; se utilizan de cuatro en cuatro, de manera modular), son en efecto cartulinas, ni muy gruesas ni demasiado finas. El grafismo es muy bueno para mi gusto.
Los counters (8 por ejército más cinco o seis marcadores) se llevan mi peor impresión sin embargo. Son de grosor típico de los counters de los últimos juegos de GMT, pero de más del doble de tamaño. Sólo llevan un par de uniones con el resto de counter, lo que es muy bueno, pues no tienen casi sobrantes de cartón y no hay que clippear ni nada... Pero podría haberles quedado muy bien si no llega a ser por lo peor que he visto: cada counter incorpora un escudo diferente de cada unidad, pero ¡gran problema, casi no se distinguen, son demasiado borrosos para mi gusto!
Las cartas son sobrias de diseño pero coloridas. 8 mazos de 60 cartas de tamaño pequeño (nunca los había visto de este tamaño en GMT), como las del Catán o el Shogun. ¡¡¡480 cartas!!! Son muy chulas, aunque tienen pinta de desgastarse rápido con el uso por los cantos.
El juego creo que va a estar muy bien como mezcla entre wargame y eurogame con algo de abstracto; es inevitable pensar en el ajedrez al verlo. Por el precio que tiene (de los más ajustados a los componentes que he visto en wargames, aunque siempre pidamos un poco más), me parece que merece muuuucho la pena, y tiene pinta de ser muy rejugable y entretenidísimo (sin tener un alto valor de simulación histórica).
Casi me ha salido una mini-reseña. Me comprometo a hacer una en cuanto tenga tiempo, y si me animo, hasta traduzco el reglamento... ;D
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muchas gracias.
Solo me queda esperar mi copia para ver que tal.
Me hace gracia que me puede aportar de nuevo el juego.
Inserto un carton. Que quieres decir, como un eurogame para que los componentes no bailen tanto dentro la caja ?.
a ver si nos metes tus impresiones un vez lo hayas problado.
Saludos
txus
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Inserto un carton. Que quieres decir, como un eurogame para que los componentes no bailen tanto dentro la caja ?.
Exacto. Es hasta bonito, y todo encaja perfectamente.
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y si me animo, hasta traduzco el reglamento...
Si... ¡por favor! ::) ;D
Tiene buena pinta la cosa..... ;)
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Bueno, recibi mi copia.
Como cosa curiosa ese carton que viene dentro venía chafado, la caja por fuera venia impoluta ???, y por culpa de eso los mapas me hen venido doblados y fuera de su envoltorio, todo lo demas encaja perfectamente.
he hablado con ellos y me dicen que me envian caja, ningun problema, y mapas en estado ok, me lo envian sin costa alguno para mi.
como siempre en servicio un 10 ( la crisis americanas llegan aqui rapidamente, pero lo bueno, no hay manera de empaparse).
saludos,
txus