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SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: ervicioso en 07 de Septiembre de 2016, 13:56:40

Título: Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: ervicioso en 07 de Septiembre de 2016, 13:56:40
Buenas,

Me he cansado un poco de los juegos tacticos y quiero empezar a notar las sensaciones de ser un gran líder.

Las condiciones serían que el periodo histórico fuera 2°mundial o vietnam. Y sobretodo, al tener el problema de no tener espacio para poder dejarlo preparado, que fuera un juego corto, máximo 5-6 horas.

De momento tengo en el punto de mira el Triumph & Tragedy, pero hasta que no lo reediten...

Muchas gracias por adelantado
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: Gentilhombre en 07 de Septiembre de 2016, 14:55:02
Hola:

Te hago un par de recomendaciones, seguro que luego te harán otras. Prefiero mencionar sólo juegos que se ajustan a los que pides: II Guerra Mundial o Vietnam y duración que no vaya más allá de 4-5 horas. ;)

Hearts and Minds: Vietnam 1965-1975
https://boardgamegeek.com/boardgame/27739/hearts-and-minds-vietnam-1965-1975 (https://boardgamegeek.com/boardgame/27739/hearts-and-minds-vietnam-1965-1975)
La campaña completa probablemente te lleve más de 4-5 horas, pero una de las virtudes de este excelente wargame con motor de cartas es que puedes ajustar las partidas a la duración que desees (jugar sólo un año, dos o tres años, cuatro, toda la guerra...). Te recomiendo la segunda edición, mejorada. Y además puedes conseguir las cartas en español a través de Printerstudio (información aquí en la BSK).

Coral Sea - Campaign Commander Volume II
https://boardgamegeek.com/boardgame/56241/coral-sea-campaign-commander-volume-ii (https://boardgamegeek.com/boardgame/56241/coral-sea-campaign-commander-volume-ii)
La serie Comandante de Campo es más operacional que estratégica, pero creo que te podría servir. Éste es mi volumen predilecto, ambientado en la campaña del Mar del Coral de 1942. Es sencillo, lo puedes encontrar en español, tiene mecánicas muy interesantes y se puede terminar en una tarde larga.

Festung Europa. The Campaign for Western Europe, 1943-1945
https://boardgamegeek.com/boardgame/162383/festung-europa-campaign-western-europe-1943-1945 (https://boardgamegeek.com/boardgame/162383/festung-europa-campaign-western-europe-1943-1945)
Éste es recientísimo, espero poder jugarlo en breve. Por tanto aún no puedo darte una opinión formada, pero el autor es bueno y parece que será uno de los wargames con motor de cartas más cortos (sólo 10 turnos, seguro que se puede liquidar en 4-5 horas).

David
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: ervicioso en 07 de Septiembre de 2016, 15:42:35
Muuuy buena pinta gracias. Del hearts & minds oí hablar pero en su día ví que era difícil de conseguir y lo deje de lado, volveré a mirar gracias ;)
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: juanikoct en 07 de Septiembre de 2016, 15:58:56
Hechale un vistazo a 2gm tactics
https://boardgamegeek.com/boardgame/173536/2gm-tactics
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: ervicioso en 07 de Septiembre de 2016, 17:43:35
Hechale un vistazo a 2gm tactics
https://boardgamegeek.com/boardgame/173536/2gm-tactics
No gracias, como he dicho busco más estrategicos, no tácticos de una simple escaramuza o batalla. Esos me tienen cansap
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: Trampington en 07 de Septiembre de 2016, 17:53:55
El Triumph and Tragedy es perfecto pero ten en cuenta que es para tres jugadores.

Barbarossa to Berlin también se acaba en una sentada.

El primer No Retreat se puede acabar en una jornada larga

El France 40 también se puede acabar en un día.
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: ervicioso en 07 de Septiembre de 2016, 22:01:04
El Triumph and Tragedy es perfecto pero ten en cuenta que es para tres jugadores.

Barbarossa to Berlin también se acaba en una sentada.

El primer No Retreat se puede acabar en una jornada larga

El France 40 también se puede acabar en un día.
Más para la saca jajaja así tengo horas de reviews y videos pa mirar ;)

Si bien presente esta que el t&t es pa 3 y es lo que me mola.
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: Difusus en 07 de Septiembre de 2016, 22:19:48
El Coral Sea -que ya te han comentado- está fenomenal para el rollo operacional. No lo dudes. En una tarde queda despachado fijo. A mí nunca me ha llegado ni a 5 horas.
Y es muy rejugable.
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: ervicioso en 08 de Septiembre de 2016, 11:16:04
He mirado los comentados y de momento me decanto por el coral sea que tiene buena pinta.

El que me da verdadera pena es el Hearts & Minds, si no te metiste en el KS de la segunda, veo que es imposible de conseguir al menos sin dejarte más de 130 euros en traerlo de algún vendedor de américa, una verdadera pena porque de Vietnam, veo que es lo que más se ajusta...

Sigo mirando los demás.
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: Anduril en 08 de Septiembre de 2016, 11:36:06
A nivel Operacional el Breakout: Normandy está también muy bien y son poco más de 3 horas.

Si te ha llamado Coral Sea, Roads to Stalingrad es el anterior de la misma serie. Algo más sencillo porque no tienes que lidiar con los barcos (Yo tengo ambos y por ahora solo he jugado al de Stalingrado).

A nivel estratégico, me extraña que nadie haya nombrado todavía el Blitz! A world in conflict. WWII Completa, con escenarios más cortos.
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: Stuka en 08 de Septiembre de 2016, 12:30:45
+1 para ese Blitz, jugable de 2 a 5 personas.
+1 también para el Hearts & Minds, sublime.
Mi otra recomendación es Victory in Europe de Columbia Games si te gustan los juegos de bloques.
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: ervicioso en 08 de Septiembre de 2016, 12:54:43
+1 para ese Blitz, jugable de 2 a 5 personas.
+1 también para el Hearts & Minds, sublime.
Mi otra recomendación es Victory in Europe de Columbia Games si te gustan los juegos de bloques.
No stuka no me sigas mencionando ese hearts & minds que esta extremadamente caro   a ver si reeditan.
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: Stuka en 08 de Septiembre de 2016, 15:15:16
Sorry compañero. En algún mercadillo habrá alguno... quizás.
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: ervicioso en 08 de Septiembre de 2016, 20:43:31
Si, nada, el hearts and minds, todo muy caro de momento, creo q aunque no sea wargame, tarde o temprano caerá el fire in the lake de la serie coin, que parece cubrir bien la guerra por lo que dicen.
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: ervicioso en 19 de Septiembre de 2016, 16:36:23
Seguí mirando los juegos que me comentasteis, ya los vi todos y el Blitz! A world in conflict, tiene una pinta brutal, el problema en que una campaña entera se va a las 8-10 horas y no tengo donde dejarlo montado. Pero puede que con el tiempo caiga aunque sea por capricho, porque es un auténtico bellezón y me parece increible lo que ofrece en ese tiempo.

Finalmente me espero a noviembre para la reimpresión del Triumph & Tragedy (el que mejor se adapta a mis requisitos) y si aparto un dinerito, el coral sea sera mio.

De nuevo, muchas gracias!
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: lokokoko en 10 de Julio de 2025, 00:47:45
Buenas

Ha salidos algo en estos años que sea operacional / estratégico de la segunda guerra mundial corto y sencillo??

A ver si cubro ese hueco que busco en los wargames
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: jainibe en 10 de Julio de 2025, 08:44:14
Buenas

Ha salidos algo en estos años que sea operacional / estratégico de la segunda guerra mundial corto y sencillo??

A ver si cubro ese hueco que busco en los wargames

https://boardgamegeek.com/boardgame/345594/downfall-of-the-third-reich
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: lokokoko en 10 de Julio de 2025, 09:17:53
Buenas

Ha salidos algo en estos años que sea operacional / estratégico de la segunda guerra mundial corto y sencillo??

A ver si cubro ese hueco que busco en los wargames

https://boardgamegeek.com/boardgame/345594/downfall-of-the-third-reich

Justo este lo tuve y entre el manual y las reglas de cada año se me atasco en su momento y no le di más oportunidades. era mi target total y no tuve paciencia. Otro que tengo el ojo pero el idioma me frena el quartermaster eastfront.
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: jainibe en 10 de Julio de 2025, 12:43:29
https://boardgamegeek.com/boardgame/18983/la-segunda-guerra-mundial

Más sencillo imposible. Eso si, prepara la cartera porque sólo lo encontrarás de segunda mano y a precios prohibitivos  :) :) :) :)
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: uri37111 en 10 de Julio de 2025, 23:57:57
Buenas

Ha salidos algo en estos años que sea operacional / estratégico de la segunda guerra mundial corto y sencillo??

A ver si cubro ese hueco que busco en los wargames

https://boardgamegeek.com/boardgame/345594/downfall-of-the-third-reich

Justo este lo tuve y entre el manual y las reglas de cada año se me atasco en su momento y no le di más oportunidades. era mi target total y no tuve paciencia. Otro que tengo el ojo pero el idioma me frena el quartermaster eastfront.


Has probado el Triumph and Tragedy?
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: lokokoko en 11 de Julio de 2025, 01:41:19
No. Lo tengo en la lista para cuando lo saquen en español aunque es verdad que me da un poco de respeto las reglas.
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: queroscia en 11 de Julio de 2025, 08:24:20
No. Lo tengo en la lista para cuando lo saquen en español aunque es verdad que me da un poco de respeto las reglas.

Lo de que lo publiquen en español sería una maravilla, pero no está en el punto de mira de nadie y es casi independiente del idioma (solo hay unas pocas cartas con texto muy breve que se pueden tener traducidas en un folio aparte). Respecto al manual, es cierto que puede imponer un poco, pero está traducido y lo más complicado de entender, quizá, sea la línea de suministros. El resto no es tan complejo.

Por lo demás, es un juego estupendo de verdad.
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: uri37111 en 11 de Julio de 2025, 15:20:17
Es un  juego diria que sencillo.  No mas que muchos que has juagado( combat commander por ejemplo).

Si estas en un club o en un grupo activo seguro que lo puedes jugar. Ve mesa con facilidad por la sencillez.

Si que es largo....6 horas no te las quita nadie
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: lokokoko en 11 de Julio de 2025, 15:25:37
Muchas gracias por la recomendación. El Triumph acabará en casa si o si el tiempo dirá cuando.

Respecto a alguno operacional??? Quiero sentir la presencia de tanques a nivel operacional (el conflict heroes lo considero táctico).
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: Greene en 11 de Julio de 2025, 17:28:35
Muchas gracias por la recomendación. El Triumph acabará en casa si o si el tiempo dirá cuando.

Respecto a alguno operacional??? Quiero sentir la presencia de tanques a nivel operacional (el conflict heroes lo considero táctico).

Sencillos y que se adapten al tiempo de 5-6 horas máximo que pides, tienes los de Stefan Ekstrom, tanto los editados por Revolution Games, como los editados por su propia editorial 3CG.

- Konigsberg 1945

- Across the Narva

- Poland Defiand

- Stargard Solstice

- Tolling the Bell

Y tiene publicados otros cuantos más recientemente. La mayoría son del frente del este, pero de los nuevos hay un par del Norte de África.

Son juegos basados en el sistema del A Victory Lost (este es muy recomendable para lo que pides, pero está bastante difícil de encontrar a día de hoy).

Con el mismo sistema del A Victory Lost y de su mismo diseñador tienes:

- Traces of War

- Traces of Hubris


Ambos publicados por VUCA simulations, y

- A Victory Awaits (publicado por MMP), que son 3 juegos en uno (los tres grupos de Ejército en Barbarroja) que se pueden jugar por separado, o en una sola partida juntando los tres mapas.

Con un sistema también hex & counter pero algo menos ortodoxo por cómo funciona el movimiento y el combate, pero también cortos y relativamente sencillos, tienes:

- Celles (Ardenas)

- Gazala: The Cauldron (Norte de Africa)


Publicados también por Revolution Games.

Por último si te llama el escenario de las Ardenas, otro que te puedo recomendar es el Bitter Woods de Compass Games. Este, si quieres jugar la campaña entera se te iría de tiempo, pero tiene unos 4-5 escenarios más cortos que se pueden jugar en una tarde o incluso menos.

Así de primeras, si lo que quieres es mover tanques a nivel operacional, sin mucha complicación y jugables en ese plazo de tiempo, estos son los que se me ocurren. Y son juegos que en general están bien considerados dentro de estos parámetros.
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: uri37111 en 11 de Julio de 2025, 17:53:40
Ya que pasaba por aqui.... :P Recomendáis algun estratégico de no mas de 4-5 horas?

No importa período histórico solo que sea bueno y pueda tradumaquetarse.


Gracias!
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: uri37111 en 12 de Julio de 2025, 09:49:33
Alguein sabe que tal este en cuanto a dificultat y duracion?
Downfall: Conquest of the Third Reich, 1942-1945

Es estrategico o tiene un escenario corto NAC saca pack en castellano
Título: Re:Wargame estratégico/operacional "corto"
Publicado por: edugon en 13 de Julio de 2025, 17:17:53
Ya que pasaba por aqui.... Recomendáis algun estratégico de no mas de 4-5 horas?

No importa período histórico solo que sea bueno y pueda tradumaquetarse.


Gracias!
Downfall of Empires. De la primera guerra mundial. Juego entretenido. Te puedes resolver la guerra en unas 3 horas. No es complicado y en español. Las reglas no son buenas, en mi opinión, demasiado cortas.
Hice una reescrituta en la BGG que puede ayudar. Además,  hice una expansión  casera de cartas que le da vidilla,  también en la BGG




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