La BSK
LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: ichinoseki en 16 de Febrero de 2010, 09:58:21
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Tengo una duda con el MARIA y en el reglamento no encuentro la respuesta (o no está, o se me ha pasado).
Cuando sajonia se alía con Austria ¿que pasa con las cartas que ya tiene sajonia?¿Pasan al jugador de Maria Teresa?¿O empieza a jugar sin cartas hasta que se active y robe?
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Bueno, he encontrado la respuesta aqui:
http://www.boardgamegeek.com/thread/475664/when-saxony-becomes-neutral
Efectivamente, las cartas que tuviera sajonia con federico, pasan a ser ahora de maria teresa.
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'fectivamente, las cartas pasan a Austria cuando Sajonia pasa a neutral. A partir de entonces Austria las recopila sin poderlas jugar hasta que Sajonia da un pasito más y se alía con él
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No hay nada como jugar una partida y releer las reglas tranquilamente.Ya están mis dudas anteriores subsanadas....y menos mal,porque no veas,qué exitazo de respuestas ;D ;D ;D
Pero me aparecen otras dudas;
-¿Las fortalezas de Trier,Mainz,Köln y Mannheim también son protegidas del modo normal por la potencia a las que pertenecen?
-¿En Invierno,cada potencia paga con sus propias cartas el reclutamiento o puede pagar con cartas del cooperante?
-¿Las bonificaciones y penalizaciones al mover un contador en la tabla de política se acumulan?Ej:El contador pasa por dos veces por dos casillas de -1 consecutivas ¿sigue siendo -1 o es -2?
-Si una casilla fuera del mapa ya está ocupada por un general y se le penaliza de nuevo a esa potencia con los "cuerpos expedicionarios":¿sale otro general?.
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Respondo de memoria sin el manual delante:
-¿Las fortalezas de Trier,Mainz,Köln y Mannheim también son protegidas del modo normal por la potencia a las que pertenecen?
Sí.
-¿En Invierno,cada potencia paga con sus propias cartas el reclutamiento o puede pagar con cartas del cooperante?
Solo con las suyas propias.
-¿Las bonificaciones y penalizaciones al mover un contador en la tabla de política se acumulan?Ej:El contador pasa por dos veces por dos casillas de -1 consecutivas ¿sigue siendo -1 o es -2?
-Si una casilla fuera del mapa ya está ocupada por un general y se le penaliza de nuevo a esa potencia con los "cuerpos expedicionarios":¿sale otro general?.
Estas dos van relacionadas. Las casillas del marcador político marcan ya la suma de todas las bonificaciones / penalizaciones que esa potencia tiene. No es que cada vez que se mueva pierdas lo que te marca. En el caso del track prusiano, no va perdiendo un general cada vez que el marcador avanza hacia el lado de hostilidad con Rusia. Sencillamente mientras el marcador este en esos espacios, es necesario un general fuera del tablero, defendiendo la prusia oriental.
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Hola amigos, tengo unas preguntas con este Marìa a las que nada que les puedo dar solución.
Estas dos van relacionadas. Las casillas del marcador político marcan ya la suma de todas las bonificaciones / penalizaciones que esa potencia tiene. No es que cada vez que se mueva pierdas lo que te marca. En el caso del track prusiano, no va perdiendo un general cada vez que el marcador avanza hacia el lado de hostilidad con Rusia. Sencillamente mientras el marcador este en esos espacios, es necesario un general fuera del tablero, defendiendo la prusia oriental.
Pero entonces, en el caso del track prusiano sobre rusia, ¿que quiere decir el manual con eso de que si se elige a un general que no está en el mapa, hay que reclutar inmediatamente para él 2 puntos de tropa, pagando su coste normal? Da la impresión de que cada vez que el marcador de rusia caiga en un cuerpo expedicionario SÍ hay que sacar un general, sólo que el jugador podría, en lugar de sacar a un general y quedarse sin mandos en el tablero, "pagar" con cartas tácticas para un general que está fuera.
Tengo otras preguntas sobre la fase de elección política:
¿Sólo se puede jugar una carta?
¿Sólo la carta jugada en este turno tiene efectos para el triunfo político? o las cartas que hayan quedado de turnos anteriores, y que correspondan al palo político, se suman al triunfo. Es que entre el reglamento original y la expansión del gámbito me estoy haciendo un lío y no logro entender con claridad la mecánica de la fase.
Sobre las Condiciones de Victoria: La segunda condición de victoria dice que cuando haya más de un jugador con su reserva vacía, gana quien pudiese haber jugado más marcadores. Entiendo que esto puede ocurrir cuando los jugadores sacan marcadores del tablero que no van a su reserva sino a un lado del tablero como consecuencia de, p. ej., la anexión prusiana de silesia o la reducción de objetivos militares por parte de Francia, pero: ¿porqué ganar de esa manera es más meritorio que aquel que no tiene ningun marcador? ¿Acaso no hizo mejor su trabajo quien no tiene ningun marcador? ¿Será acaso porque el ganador, al aplciarse la regla de sacar marcadores "a un lado", ya hizo un esfuerzo anterior de llevarlos precisamente al tablero y lo hizo antes que los demás jugadores?
Bueno, espero que puedan ayudarme
Gracias y saludos
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Hola amigos, tengo unas preguntas con este Marìa a las que nada que les puedo dar solución.
Pero entonces, en el caso del track prusiano sobre rusia, ¿que quiere decir el manual con eso de que si se elige a un general que no está en el mapa, hay que reclutar inmediatamente para él 2 puntos de tropa, pagando su coste normal? Da la impresión de que cada vez que el marcador de rusia caiga en un cuerpo expedicionario SÍ hay que sacar un general, sólo que el jugador podría, en lugar de sacar a un general y quedarse sin mandos en el tablero, "pagar" con cartas tácticas para un general que está fuera.
Siempre y cuando el marcador de Rusia esté en una casilla de "cuerpos expedicionarios", un general prusiano debe estar en la casilla "fuera del mapa" (la de Prusia es Ostpreussen). Si el marcador ruso llega a uno de esos puntos, el jugador prusiano elige un general que esté en algún punto del mapa y lo pone ahí. Pero si en vez de elegir un general del mapa elige a uno de fuera del tablero (eliminado en batalla previa por ejemplo), ha de pagarle dos tropas y ponerlo en la casilla Ostpreussen.
Tengo otras preguntas sobre la fase de elección política:
¿Sólo se puede jugar una carta?
Sí, cada potencia sólo juega una carta cada turno.
¿Sólo la carta jugada en este turno tiene efectos para el triunfo político? o las cartas que hayan quedado de turnos anteriores, y que correspondan al palo político, se suman al triunfo. Es que entre el reglamento original y la expansión del gámbito me estoy haciendo un lío y no logro entender con claridad la mecánica de la fase.
Las cartas conservadas de turnos anteriores se suman a la colocada de triunfo político en el turno que se esté jugando, aunque no sean de triunfo.
Sobre las Condiciones de Victoria: La segunda condición de victoria dice que cuando haya más de un jugador con su reserva vacía, gana quien pudiese haber jugado más marcadores. Entiendo que esto puede ocurrir cuando los jugadores sacan marcadores del tablero que no van a su reserva sino a un lado del tablero como consecuencia de, p. ej., la anexión prusiana de silesia o la reducción de objetivos militares por parte de Francia, pero: ¿porqué ganar de esa manera es más meritorio que aquel que no tiene ningun marcador? ¿Acaso no hizo mejor su trabajo quien no tiene ningun marcador? ¿Será acaso porque el ganador, al aplciarse la regla de sacar marcadores "a un lado", ya hizo un esfuerzo anterior de llevarlos precisamente al tablero y lo hizo antes que los demás jugadores?
Efectivamente es así. Se premia a quien tenga marcadores apartados del juego, entendiendo que tuvo más marcadores en total puestos en el mapa en algún momento y los quitó por iniciativa propia (aplicando decisiones políticas) y no por reconquista del rival.
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Las cartas conservadas de turnos anteriores se suman a la colocada de triunfo político en el turno que se esté jugando, aunque no sean de triunfo.
EN serio? vaya eso si es nuevo para mí, acabo de releer el reglamento en ese punto y no me queda claro. Es más, creo que con la expansión nunca habrían cartas allí de turnos anteriores porque precisamente todas las cartas bocaabajo se devuelven al jugador al comienzo de la fase política.
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EN serio? vaya eso si es nuevo para mí, acabo de releer el reglamento en ese punto y no me queda claro. Es más, creo que con la expansión nunca habrían cartas allí de turnos anteriores porque precisamente todas las cartas bocaabajo se devuelven al jugador al comienzo de la fase política.
Cito reglamento, punto 17.4:
"NOTA: No se devuelven las cartas que quedaron en la tabla de turnos anteriores (llamadas “CTs conservadas”), incluso si no coinciden en este turno con el palo del triunfo."
"Suma todas las CTs de cada potencia mayor (incluidas las CTs conservadas) de la tabla política. La potencia con un resultado más alto tiene la mayor influencia, seguida por la segunda mayor, etc."
17.5:
"Si una potencia mayor decide conservar su CT, todas sus CTs en la tabla política permanecen allí. De otra forma, si decide seleccionar una Carta Política, todas sus CTs en la tabla van a la pila de descartes"
La potencia elige si a) jugar carta política, con lo que las conservadas se quitan de la tabla o b) conservar, con lo que todas las que tenga en la tabla se conservan.
Evidentemente, hablo del juego básico sin expansión. En la expansión "politics gambit" las cartas conservadas vuelven a la mano de los jugadores al inicio de cada fase política. Por eso quizá te has confundido. Depende de qué variante estés jugando.
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Buenas, aún no he jugado, pero encuentro 2 cosas en las reglas del combate que me parecen confusas:
-Hablando del marcador inicial, en el 3º párrafo del punto 11.1, se dice "Este marcador es negativo para el jugador inferior en tropas, y positivo para el otro jugador". Sin embargo, el marcador positivo parece algo superfluo, no cuenta para nada, ya que es el jugador inferior el que establece por sí solo el nuevo marcador (como se ve en el ejemplo: Austria tiene -2, Prusia supuestamente +2. Austria juega +10 y se queda la cosa en 8, Austria +8, y Prusia -8, con lo que el +2 no le sirve a Prusia para nada)
-Por otro lado, en el 4º párrafo del mismo punto, se dice "Después, el jugador inferior tiene derecho a jugar una sola CT de su palo.", pero más adelante dice "Siempre y cuando un jugador tenga un marcador negativo tiene derecho a jugar otra CT". Entiendo que esto es lo que ocurre en el ejemplo con Prusia, cuando está con -8 y juega una carta de 5 más otra de 3 para quedarse en 0. Entonces ¿sólo la primera vez que se juega una carta debe ser sólo una, y después pueden ser varias?
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Buenas, aún no he jugado, pero encuentro 2 cosas en las reglas del combate que me parecen confusas:
-Hablando del marcador inicial, en el 3º párrafo del punto 11.1, se dice "Este marcador es negativo para el jugador inferior en tropas, y positivo para el otro jugador". Sin embargo, el marcador positivo parece algo superfluo, no cuenta para nada, ya que es el jugador inferior el que establece por sí solo el nuevo marcador (como se ve en el ejemplo: Austria tiene -2, Prusia supuestamente +2. Austria juega +10 y se queda la cosa en 8, Austria +8, y Prusia -8, con lo que el +2 no le sirve a Prusia para nada)
Tienes razón. Esto se hace para saber la diferencia entre los jugadores y con respecto al otro jugador. Si tienes 2 tropas más pues +2, si tienes 2 tropas menos pues -2. No significa que haya 4 de ventaja, sino lo que tienes de más o de menos frente al contrario.
-Por otro lado, en el 4º párrafo del mismo punto, se dice "Después, el jugador inferior tiene derecho a jugar una sola CT de su palo.", pero más adelante dice "Siempre y cuando un jugador tenga un marcador negativo tiene derecho a jugar otra CT". Entiendo que esto es lo que ocurre en el ejemplo con Prusia, cuando está con -8 y juega una carta de 5 más otra de 3 para quedarse en 0. Entonces ¿sólo la primera vez que se juega una carta debe ser sólo una, y después pueden ser varias?
El jugador inferior tiene derecho a jugar una sola carta de su palo. Lo que sucede es que si sigue siendo el jugador inferior puede jugar otra más, ya que le corresponde a él jugar otra carta hasta que no llegue el marcador a 0 o positivo para él.
Ej: soy el jugador inferior y tengo un -5, juego una carta de valor 4 y me quedo en -1. A continuación puedo jugar otra carta ya que sigo siendo el jugador inferior; en este caso juego un 8, con lo que ahora estaría en +7.
Esto es una táctica buena para poder superar al rival en un buen margen mediante cartas, ya que si juegas primero la carta de 8 te quedarías en +3, y después jugaría tu rival que posiblemente superaría ese +3. Y luego tú únicamente tienes un +4 para hacerle frente.
Espero haberte ayudado.
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gracias, awi, aclarado.
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Hola amigos, una pregunta sobre la fase política. Qué pasa si en la fase política actual NO quiero jugar una carta táctica, pero aún así tengo cartas tácticas conservadas de turnos anteriores. ¿Estas cartas sirven aún para ganar una carta política?
Sobre esto las reglas dicen "Sum up for each major power all its TCs (incl. conserved TCs) laying on the political display." Frente a lo cual yo entendería que sí sirven esas cartas, pero me gustaría confirmarlo si así es.
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Hablo de memoria, pero casi seguro que sí
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Las cartas conservadas de turnos anteriores sí que suman para conseguir una carta política.
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Hay algo que al ver el mapa no me queda claro, como lo haces para saber que palo manda en cada zona o batalla? porque hay sitios que, la verdad sea dicha, no son muy claros en eso
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Hay algo que al ver el mapa no me queda claro, como lo haces para saber que palo manda en cada zona o batalla? porque hay sitios que, la verdad sea dicha, no son muy claros en eso
Huy pues no sé si tu mapa tenga algún problema, pero el mío se ve el dibujo de cada palo en el centro de cada cuadrícula, y son bien grandes.
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Hay algo que al ver el mapa no me queda claro, como lo haces para saber que palo manda en cada zona o batalla? porque hay sitios que, la verdad sea dicha, no son muy claros en eso
Una cuadrícula de trazos grises determina la zona de cada palo. Pero a veces es posible confundirse con el pliegue del mapa, quizá.
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Hola, ¿alguien me explica con que potencias se juega en el modo introductorio? Las instrucciones dicen que no se emplea el tablero de Flandes, pero que Francia sí participa en el juego. ¿Francia no está en el tablero de Flandes?
Y otra duda: ¿Se pueden conquistar varias fortalezas durante una marcha forzada? Por mas que lo leo, solo veo contradicciones entre el texto y el dibujo.
Gracias
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Hola, ¿alguien me explica con que potencias se juega en el modo introductorio? Las instrucciones dicen que no se emplea el tablero de Flandes, pero que Francia sí participa en el juego. ¿Francia no está en el tablero de Flandes?
Y otra duda: ¿Se pueden conquistar varias fortalezas durante una marcha forzada? Por mas que lo leo, solo veo contradicciones entre el texto y el dibujo.
Gracias
Hay tropas francesas en Baviera y rumbo a Bohemia, para garantizaras la elección imperial...
Cuando haces marcha forzada no puedes entrar en fortalezas enemigas, con lo que no las puedes conquistar.
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Refloto el Hilo
Hoy he echado una partida a Maria
y nos ha surgido una duda.
Los combate se resuelven como el orden del turno?? Ya que importa para ver quien elige el palo de politica
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Los combates se resuelven en el orden que elija el atacante cuya fase de acción se esté jugando.
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Gracias, cada fase del orden por ordne de jugadores en vez de en cada fase de jugadores el orden.
ME lo apunto!!!
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Buenas, me han surgido un par de dudas con el juego;
1.- Siempre que el.resultado.de.combate sea positivo o cero el que tiene que echar carta es el oponente.
Solo si el.combate empieza con cero entonces, es el atacante el que.debe jugar carta. Es decir, no
siempre es el atacante el que tiene que jugar carta con un resultado de cero. No es asi?.
2. Los puntos de.victoria colocados en las cajas de.victoria.en.combate son de suma cero, es decir,
si ganas 2 y el oponente tiene 2 en sus cajas, tu los ganas y el los pierde. Esto es asi, verdad?.
3.- Si ya se han seleccionado las 2 cartas politicas, y todavia quedan 2 potencias mayores por jugar recogen sus cartas, incluso las conservadas, y quedan fuera del tema politico. Me equivoco?.
Gracias de antemano,
Medved ;)
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Buenas, me han surgido un par de dudas con el juego;
1.- Siempre que el.resultado.de.combate sea positivo o cero el que tiene que echar carta es el oponente.
Solo si el.combate empieza con cero entonces, es el atacante el que.debe jugar carta. Es decir, no
siempre es el atacante el que tiene que jugar carta con un resultado de cero. No es asi?.
2. Los puntos de.victoria colocados en las cajas de.victoria.en.combate son de suma cero, es decir,
si ganas 2 y el oponente tiene 2 en sus cajas, tu los ganas y el los pierde. Esto es asi, verdad?.
3.- Si ya se han seleccionado las 2 cartas politicas, y todavia quedan 2 potencias mayores por jugar
recoge. Me equivoco?.
Gracias de antemano,
Medved ;)
1. Es como dices, sí.
2. Sí.
3. Sí, recuperan las cartas de palo triunfo que pusieran, con todas las conservadas respectivas, y las ponen de vuelta a su mano.
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Jordi, como no......... ;)
Tengo otra duda que no entiendo. El juego, si dos jugadores vacian su reserva de PVs.....gana el que mas PVs hubiera podido colocar de seguir el juego.
Como se entiende eso?. Como se mide?. Alguien ha dicho al principio del hilo que es por el tema de la Anexion de Silesia y Francia reduce sus objetivos pero........esos marcadores que se apartan vuelven de nuevo a la reserva mas adelante. Asi que..............como se contabiliza eso?. No entiendo esta parte. :-\
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Si las reservas están vacías se mide por el número de marcadores apartados "fuera del mapa" que tenga cada potencia, en efecto. Puede ser que vuelvan a la reserva según el caso, pero tienen que darse ciertas condiciones.
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Hostia... pensé que se hablaba de otra maria (como estaba en grande y todo) ;D
Lo que es desconocer los tropecientos mil juegos que existen en el planeta Tierra... pa' cagalse compadrecico!! nunca pensé que hubiese un juego con tematica biblico/religiosa... voy a seguir leyendo no vaya a ser que no sea asi ??? :D
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Vuevo a plantear una duda que ya planteé y me fué respondida por mi colega Fjordi1 pero revisando las reglas veo que quizás haya que volver a replantearla de modo más específico;
1.- En el track político,se revelan todas las cartas simultaneamente, después el juego dice....que en cuanto las dos cartas politicas han sido seleccionadas, el resto de potencias cuyo turno esta aun por llegar, recogen las cartas colocadas (creo que no especifica que solo las de triunfo, si no todas) y las devuelven a su mano. El tema es....supongamos que la primera carta la gana Prusia y la segunda la gana el Ejercito Pragmatico. El orden de izquierda a derecha va........Prusia-Francia-Pragmatico-Austria. Entonces..Prusia selecciona su carta, Francia NO recoge su carta (las segunda carta no ha sido aun seleccionada) , Pragmatico selecciona la segunda carta, y Austria como ambas cartas YA han sido seleccionadas devuelve a su mano su carta colocada.
Yo asi lo veo correcto. Estoy equivocado?.
2.-Otra cosa.......Prusia combate contra Austria y gana 2 marcadores de victoria por batalla. Como Austria tenia ya sus dos sendos marcadores en el casillero de victorias por combate....debe retirar Austria estos 2 marcadores y Prusia colocarlos en los suyos?. Solo los retira Austria y Prusia no los coloca? o solo los coloca Prusia y no se retiran los de Austria??.
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Vuevo a plantear una duda que ya planteé y me fué respondida por mi colega Fjordi1 pero revisando las reglas veo que quizás haya que volver a replantearla de modo más específico;
1.- En el track político,se revelan todas las cartas simultaneamente, después el juego dice....que en cuanto las dos cartas politicas han sido seleccionadas, el resto de potencias cuyo turno esta aun por llegar, recogen las cartas colocadas (creo que no especifica que solo las de triunfo, si no todas) y las devuelven a su mano. El tema es....supongamos que la primera carta la gana Prusia y la segunda la gana el Ejercito Pragmatico. El orden de izquierda a derecha va........Prusia-Francia-Pragmatico-Austria. Entonces..Prusia selecciona su carta, Francia NO recoge su carta (las segunda carta no ha sido aun seleccionada) , Pragmatico selecciona la segunda carta, y Austria como ambas cartas YA han sido seleccionadas devuelve a su mano su carta colocada.
Yo asi lo veo correcto. Estoy equivocado?.
2.-Otra cosa.......Prusia combate contra Austria y gana 2 marcadores de victoria por batalla. Como Austria tenia ya sus dos sendos marcadores en el casillero de victorias por combate....debe retirar Austria estos 2 marcadores y Prusia colocarlos en los suyos?. Solo los retira Austria y Prusia no los coloca? o solo los coloca Prusia y no se retiran los de Austria??.
1. Cuando las dos cartas políticas han sido cogidas por algunas potencias, ya sea para aplicar sus efectos o bien para descartarlas, las potencias que aún queden por elegir carta política tendrán que recoger las cartas de su casillero político (TODAS) y devolverlas a su mano, ya que no quedan cartas políticas por seleccionar.
2. En el caso que comentas, Austria quitaría sus dos marcadores y Prusia los colocaría en sus espacios de puntos de batalla (siempre que no tuviera puesto ninguno allí; si tuviera Prusia uno colocado, sólo podría añadir otro, ya que sólo hay dos espacios para tal efecto).
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Despues de mi primera partida y releyendo el manual me asalta una duda.
Si Austria acepta una paz con Prusia, uno de los puntos del tratado dice que Silecia pasa a ser territorio natal Prusiano, entoces ¿Debemos retirar los puntos de victoria Prusianos conseguidos en Silecia porque "no se puede tener marcadores de victoria en territorio natal"?
Observación:
El tratado de Paz entre Prusia y Austria, lo veo muy desfavorable para los austricos, alguien me podría decir por qué los austriacos deberian firmar la paz, si todo son desventajas para ellos exceptuando que Sajonia pasa a tener un estatus de neutral.
Gracias
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Yo estaba en esta partida y tampoco veo la ventaja de austria por ningún lado. A parte me surgen otra duda que aplicamos mal.
Un apilamento mixto NO junta las tropas de los generales (esto no lo hicimos, francia y babiera juntaron todo sin miramiento PUTOS GAVACHOS!!)
La duda es: las bajas en un apilamiento se aplican al general subordinado, si los 2 son de la misma nacion no hay problema porque se pueden pasar tropas de uno a otro sin problemas, pero en uno mixto las bajas las recibe el subordinado aun si no han participado en batalla????
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Yo estaba en esta partida y tampoco veo la ventaja de austria por ningún lado. A parte me surgen otra duda que aplicamos mal.
Un apilamento mixto NO junta las tropas de los generales (esto no lo hicimos, francia y babiera juntaron todo sin miramiento PUTOS GAVACHOS!!)
La duda es: las bajas en un apilamiento se aplican al general subordinado, si los 2 son de la misma nacion no hay problema porque se pueden pasar tropas de uno a otro sin problemas, pero en uno mixto las bajas las recibe el subordinado aun si no han participado en batalla????
Sí suman sus fuerzas los apilamientos mixtos. Lo que pasa es que el de arriba pone las cartas y el de abajo se come las primeras bajas.
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Sacado del reglamento:
En un apilamiento, los generales de la misma potencia tratan la suma de sus tropas como un valor común. Deben comandar al menos 2 tropas, y nunca más de 16.
De lo que deduzco que si son de potencias distintas esto no se hace
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Sacado del reglamento:
En un apilamiento, los generales de la misma potencia tratan la suma de sus tropas como un valor común. Deben comandar al menos 2 tropas, y nunca más de 16.
De lo que deduzco que si son de potencias distintas esto no se hace
Y el reglamento dice también que "los generales apilados siempre combaten juntos". Yo creo que ese "misma potencia" igual no está correctamente traducido, con disculpas anticipadas al traductor porque igual es un fallo de Richard. Como no leo alemán no puedo mas que especular.
Dejo este enlace donde Sivel lo resuelve: http://boardgamegeek.com/thread/484988/initial-score-mixed-stack
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Sacado del reglamento:
En un apilamiento, los generales de la misma potencia tratan la suma de sus tropas como un valor común. Deben comandar al menos 2 tropas, y nunca más de 16.
De lo que deduzco que si son de potencias distintas esto no se hace
Y el reglamento dice también que "los generales apilados siempre combaten juntos". Yo creo que ese "misma potencia" igual no está correctamente traducido, con disculpas anticipadas al traductor porque igual es un fallo de Richard. Como no leo alemán no puedo mas que especular.
Dejo este enlace donde Sivel lo resuelve: http://boardgamegeek.com/thread/484988/initial-score-mixed-stack
Después vi esta frase. Me planteé que fuera que combates con las tropas del supremo sólo y hicieras las bajas al otro, pero era muy rebuscado y deduje que iba yo mal en mi interpretación y que debía de ser como tú me decías.
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Como "traductor" ;D me ha picado la curiosidad y lo he estado mirando. En realidad tenéis razón los dos, lo que ocurre es que Sivel quitó un párrafo de las reglas que sigue en la traducción:
In a stack, generals of the same power treat the sum of
their troops as common value. They must command at least
2 troops, and can never command more than 16 troops.
De ahí la confusión.
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In a stack, generals of the same power treat the sum of
their troops as common value. They must command at least
2 troops, and can never command more than 16 troops.
Esto lo tengo claro pero que pasa si no son "same power"? El problema es que no lo explica. Bueno sí, en otra parte del reglamento dice que los generales apilados siempre combaten juntos.
Pero claro estas dos explicaciones son contradictorias.
Aplicando el sentido común entiendo que si están apilados, sus tropas también lo están y en lo que influye es en que las bajas las recibe el " de abajo" y en el caso de ser potencias distintas no pueden pasar tropas de un general a otro.
Pero me sorprende que en una versión 2 de las reglas no lo aclare
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Eran contradictorias. El párrafo que te he puesto lo ha eliminado el diseñador de las reglas, las fuerzas de los aliados apilados juntos se suman, sin los matices de antes.
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Lo suyo sería que en lugar de "generales de la misma potencia" pusiera "generales controlados por la misma potencia (mayor)". Así sin apenas cambiar la traducción quedaría mas claro.
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Buenas, despues de la primera partida en el modo introductorio nos surgen unas dudas que a ver si alguien nos las puede resolver.
1º- Si llegada la fase de combate un ejercito tiene 2 enemigos cada uno de ellos en una ciudad adyacente diferente como se resuelve este combate?? Ejemplo Prusia mueve 1 general a 1 ciudad adyacente a 1 general Austricaco, y otro general a otra ciudad adyacente al mismo general austriaco.
2º- Una vez terminado un combate se tienen que retirar al general y la ruta la elige el ganador. Que pasa si al retirar al general lo deja dayacente a otro general suyo que aun no ha combatido. ejempo: Prusia entra en su fase de combate, gana el combate con austria, retira el general austriaco y lo deja adyacente a otro general prusiano que al principio de la fase de combate no tenia a nadie adyacente.
3º- Se puede poner un general o tren de suministros en una ciudad con un Husar? que sucede con ese husar?
Y por ahora nada mas :)
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Así de memoria:
Se resuelve primero una de las batallas (elige el atacante).
La segunda batalla se resuelve si procede, teniendo en cuenta que un general que se haya tenido que retirar no puede atacar o ser atacado una segunda vez.
Siguiendo con el ejemplo, si en la primera batalla gana el general austriaco, el primer general prusiano se tendría que retirar y se podría empezar una segunda batalla con el segundo general prusiano.
Si en la primera batalla gana el prusiano, se retira el austriaco y ya no ha lugar a una segunda batalla, independientemente de donde se retire.
Espero habértelo aclarado.
Para la 3ª pregunta, los husares siempre se retiran si bloquean movimiento.
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Perfecto, es que las reglas pone algo como que una batalla se tiene que resolver y despues la otra. No sabiamos si habia que retirar a un general despues de perder la 1º batalla o se tenia que quedar alli estoicamente a emprender la segunda batalla.
Gracias por las respuestas.
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De hecho, el tema es que una retirada puede acabar bloqueando una retirada posterior con consecuencias nefastas
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Buenas,
una duda: Si Francia conquista una fortaleza en Austria y deja un marcador, puede Prusia (aunque es aliada de Francia) pasar por esa fortaleza, quitar el marcador de Francia y poner el suyo?
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Buenas,
una duda: Si Francia conquista una fortaleza en Austria y deja un marcador, puede Prusia (aunque es aliada de Francia) pasar por esa fortaleza, quitar el marcador de Francia y poner el suyo?
Hola Spooky
Solamente se pueden conquistar fortalezas controladas por un enemigo, (Austria y el Pragmático son aliados y ambos enemigos de Prusia, Francia, Baviera y Sajonia, que su vez son aliados entre sí). Precisamente el ejemplo que pones es el que aparece en el reglamento para aclarar esto:
10.3 Conquering fortresses:
Control of fortresses changes due to conquest. Only
a face-up general may conquer fortresses. Only enemy-
controlled fortresses can be conquered. (Prussia, for in-
stance, cannot conquer a French-controlled fortress.)
Saludos!
Héctor.
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He vuelto a desempolvar el juego y veo que me vuelven a surgir dudas:
1.- ¿Cómo se entiende que un jugador pueda llevar a Prusia y a su vez al ejército pragmático? No tiene más opciones
de ganar la partida que el resto? Con Prusia podría jugar mal a propósito para así ganar con el pragmático, no?
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He vuelto a desempolvar el juego y veo que me vuelven a surgir dudas:
1.- ¿Cómo se entiende que un jugador pueda llevar a Prusia y a su vez al ejército pragmático? No tiene más opciones
de ganar la partida que el resto? Con Prusia podría jugar mal a propósito para así ganar con el pragmático, no?
sí Prusia juega mal beneficiará a Austria, ya que no juega en el mismo mapa que el ejército pragmático. El ejército pragmático yo lo veo como un azote del francés, pero no creo que llegue a ganar partidas
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He vuelto a desempolvar el juego y veo que me vuelven a surgir dudas:
1.- ¿Cómo se entiende que un jugador pueda llevar a Prusia y a su vez al ejército pragmático? No tiene más opciones
de ganar la partida que el resto? Con Prusia podría jugar mal a propósito para así ganar con el pragmático, no?
sí Prusia juega mal beneficiará a Austria, ya que no juega en el mismo mapa que el ejército pragmático. El ejército pragmático yo lo veo como un azote del francés, pero no creo que llegue a ganar partidas
¿Porqué crees eso, Spooky?
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Un experto de María podrá dar mejores consejos. De lo que yo recuerdo:
Prusia juega contra el Austríaco, el francés juega contra Austria y contra el pragmático.
Si Prusia juega mal a conciencia, entonces solo facilita la vida al austriaco. El pragmático, si no recuerdo mal, tiene solo un tren de suministros, y pocas cartas para terminar poniendo sus Estrellas. Por eso digo que la opción es jugar bien con Prusia, y molestar al francés con el pragmático.
El cuánto molestas al francés depende de cómo veas que le va la vida al francés vs austriaco