La BSK
SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: damosan en 09 de Marzo de 2010, 01:24:33
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Hola ante todo deciros que me he leido varios post de wargame para novatos, pero aun no he encontrado lo que busco.
Soy muy especial y no me gusta cualquier juego, pero bueno si me aconsejais y me leo el reglamento y veo imagenes pues quiza de con lo que ando buscando.
Como he dicho lo mas parecido a wargame que he jugado es al HEROSCAPE...asique imaginaros.
Busco un juego con tanques, aviones, ametralladoras, distintos tipos de soldados, camiones etc, en el que se tengan en cuenta las alturas del terreno, asi como bosques, rios , prados..etc, que no se desarrolle con cartas tipo "con esta carta mueve las tropas de la derecha del tablero" "ó ataca con un general del centro del tablero", en el que haya edificios, alambradas, minas...etc y si puede ser con figuritas.
El memoir no me acaba de llenar por el azar y lo del tablero "dividido" , yo creo que lo que busco es MAREA DE ACERO, pero he leido demasiadas criticas malas como para gastarme 80 en un juego . ah! tambien estuve mirando A LAS BARRICADAS, pero por lo visto es muy lioso y con lagunas en las reglas.
¿ hay alguno por ahi alguno similar y que se me este escapando ?
Por cierto tiene que ser en CASTELLANO, INDEPENDIENTE DEL IDIOMA, o si no que exista un enlace con las cartas traducidas.
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A excepción de las miniaturas el Lock 'n Load: Band of Heroes se aproxima bastante a lo que andas buscando.
Aqui tienes una reseña: Band Of Heroes (http://www.labsk.net/index.php?topic=18360.0)
Conflict of Heroes es otra opción, que al igual que Band of Heroes tampoco utiliza figuritas pero puede que sea algo que te guste.
Tambien con reseña: Conflict of Heroes (http://www.labsk.net/index.php?topic=23385.0)
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A excepción de las miniaturas el Lock 'n Load: Band of Heroes se aproxima bastante a lo que andas buscando.
Aqui tienes una reseña: Band Of Heroes (http://www.labsk.net/index.php?topic=18360.0)
Conflict of Heroes es otra opción, que al igual que Band of Heroes tampoco utiliza figuritas pero puede que sea algo que te guste.
Tambien con reseña: Conflict of Heroes (http://www.labsk.net/index.php?topic=23385.0)
El lock 'n Load, tiene muy buena pinta y tiene muchas cosas de las que yo quiero, pero claro ahi viene el problema, teoricamente y leyendo es muy bueno , pero en la practica no se si sera algo dificil para mi, y mas teniendo en cuenta que en mi grupo de juego nadie a jugado nunca a un wargame de este estilo ( INCLUYENDOME YO ). Supongo es dificil un juego que tenga tantas cosas como las que quiero yo y que ademas sea sencillo.
¿ este le veo yo dificilillo porque me he leido el reglamente y he visto mucha regla o esto es normal en el 95% de los wargames y en dos partidas todo es pan comido y me resultara muy facil y no tan complicado como creia ? ¿ me lo aconsejais al igual que ANGEL3233 ??
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Yo tambíen estoy en esa "transición" ;)
Quería uno táctico, y después de leer muchas reseñas, opiniones, etc. la cosa está entre Lock´n Load, Combat Commander y Conflict of Heroes. Cada uno tiene su aquel, pero parece que hay consenso en que el más asequible, que es lo que tu quieres, es el CoH, ya que te va introduciendo paulatinamente nuevas unidades y reglas en cada misión, además de tener unos componentes muy llamativos, etc. (a mi me tiran más los otros dos pero, sobre gustos... ;)).
Ya nos cuentas. Suerte y que lo disfrutes.
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Prueba Marea de Acero. Tiene críticas malas como las tiene buenas, no te quedes sólo con una cara de la moneda; intenta probarlo y juzga tú mismo. Yo creo que es justamente lo que has descrito, excepto por los aviones (que yo sepa no los hay). El resto lo tienes todo.
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Si encima lo quieres en castellano, pides demasiado...
O Tide of Iron, o Memoir, y a conformarte con sus pluses y contras.
Tide of Iron no es tan mal juego pero tiene una preparación horrible, y se os puede hacer largo. Memoir es justo al contrario. Y no os dejéis engañar por el sistema de cartas, que le da un giro muy interesante.
Si quieres un wargame con miniaturas, prueba con Blitzkrieg commander, hay una traducción por internet y en un libro lo tenéis todo. Con una gama de 10mm como la de Pendraken, no os debería resultar muy caro.
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Yo he tenido ambos y mi consejo personal es que si no tienes "asesores" o puedes ver al menos como se juega un partida el Band Of Heroes se te hará muy cuesta arriba, al menos a mi si que me pasó.
Siempre me ha parecido mucho más asequible para gente que empieza el Conflict Of Heroes; como bien dice Bicho los primeros escenarios son introductorios; pocas unidades y practicamente valen solo para el movimiento y combate básico; para mi otra ventaja es la escasa duración de los escenarios (igual para otros es un fallo o desventaja a la hora de elegirlo ya que puede convertirse todo en un mata-mata sin ninguna estrategia )
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Busco un juego con tanques, aviones, ametralladoras, distintos tipos de soldados, camiones etc, en el que se tengan en cuenta las alturas del terreno, asi como bosques, rios , prados..etc, que no se desarrolle con cartas tipo "con esta carta mueve las tropas de la derecha del tablero" "ó ataca con un general del centro del tablero", en el que haya edificios, alambradas, minas...etc y si puede ser con figuritas.
A la vista de tu petición, solo quería puntualizar que de los 2 juegos de la familia Conflict of Heroes que existen - Awakening the Bear (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/24800/conflict-of-heroes-awakening-the-bear-russia-194) y Storms of Steel (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/38823/conflict-of-heroes-storms-of-steel-kursk-1943) - sólo el segundo incluye fichas de aviones. No te creas que son muchas: 2 fichas por bando si no recuerdo mal.
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Saludos!
Yo el Tide of Iron no lo veo mal juego para nada. Tiene sus fallos como todos, pero transmite lo que pretende, es vistoso y entretenido, y no se juega mal a 4 jugadores (aunque para mi gusto es mejor a 2).
Muchas de las críticas que se leen de él son de jugadores de wargames más duros, que echan en falta o ven fallos que otro tipo de jugón no vé.... eso sí, es mucha pasta si no estás seguro de la compra, intenta probarlo antes...
Saludos!
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Pues un posible candidato sea el Shell Shock de Victory Games, pero está en inglés.
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/2082/shell-shock
Salu2, Manuel
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Pues un posible candidato sea el Shell Shock de Victory Games, pero está en inglés.
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/2082/shell-shock
Salu2, Manuel
Yo estoy estudiando las reglas del Shell Shock para probarlo próximamente y me parece un juego algo complicado para alguien que no haya jugado antes a un wargame, aunque esto es relativo, con paciencia y tiempo se puede jugar a cualquier cosa.
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¿Y la serie Combat Comander no te podría servir para lo que pides?
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No estoy para nada de acuerdo con las críticas al Marea de Acero. Hace ya unos 3 o 4 años que di el salto al mundo de los wargames y desde entonces he jugado y comprado juegos como Ardennes 44, Von Manstein, Paths of glory, Battle of Monmmuth, House Divided, y sobretodo la saga Eurofront, de la cual estoy enamorado y jugando con unos amigos la campaña completa, de la cual haré un AAR cuando lo acabemos. También me compré en su día Marea de Acero, en ingles, a poco de salir, y lo cierto es que es un juego que entra por los ojos.
En cuanto a su puesta en escena "engorrosa", pues hombre, la mayoría de los wargames requieren de un largo rato colocando fichitas de cartón en sus respectivos lugares de inicio, asi que no entiendo esa crítica.
Marea de Acero no hay que tomarlo como un wargame en toda regla, eso para mi es un error, sino más bien como un acercamiento peliculero a las batallas por escuadrones. La escala de las miniaturas no es la ideal, pues los tanques son más pequeños que las plaquetas de infantería y si, hay muchas tiradas de dados, pero son miniaturas al fin y al cabo, y comparado con juegos más realistas en temas de escala como flames of war, la cosa sale bastante más barata.
La única pega que le veo a este juego es que los escenarios oficiales, al menos los del juego base, estan muy descompensados y pueden ser frustrantes para los jugadores novatos, pero con el tiempo van resultando más un reto que otra cosa. Eso si, por internet, desde la página de edge(creo) o la de FFG, puedes descargar infinidad de escenarios puntuados por los propios jugadores que superan con creces a los oficiales.
En cuanto a la mecánica de juego, a mi me parece bastante ágil. A dos jugadores es más divertido, pero a 4 tiene su gracia, sobretodo por el hecho de tener que coordinar tropas entre generales.
En cuanto a lo que el compañero pide, lo tiene todo. Aviación no hay en cuanto a miniaturas, pero hay cartas que la representan, al igual que la artillería. Tienes campos de minas, trincheras, barreras antitanque, bunquers, sacos de arena, granadas de humo, colinas, bosques, lagos, casas, carreteras y un largo etc... Yo tengo la primera expansión, y esta te añade, a parte de los ingleses y escenarios del desierto, nuevas unidades como los cañones antitanque.
Lo dicho, no es la panacea de juego. No es un wargame en toda regla. No posee una escala correcta. Hay muchas tiradas de dados. El juego vale lo que vale y tal, peeero, es divertido, posee una altisima rejugabilidad, tienes una enorme fuente de recursos en internet para crearte nuevos escenarios. Es muy bonito, y dependiendo de qué escenario juegues, puede ser un juego de 1 hora o uno de 3 tranquilamente. Hay cartas que le dan un mayor atractivo estratégico y los piques por tomarse la revancha estan asegurados.
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Hace poco que di el paso a Wargames, primero jugando y despues comprando, aunque es verad que todavia soy un novatillo en esto. El primero que me compre fue el CoH, y sin duda para empezar es muy bueno, escala la dificultad de escenario en escenario y excepto aviones, tiene todo lo que pides, y con un libro de reglas nada grande comparado con otros Wargames.
Despues me he hecho con un LoL, y aunque gran juego tambien, si es verdad que para empezar es mas complicado y las reglas son un poco engorrosas.
Saludos.
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Pues la verdad es que estoy en un mar de dudas :'(
Como me ha dicho un buen forero NO HAY JUEGOS DIFICILES SINO REGLAS MAL REDACTADAS, por lo que si las reglas estan bien , tarde o temprano y sin agobiarme acabaria jugando bien a cualquier wargame. El LnL BAND OF HEROES, no tiene malas criticas y la verdad es que al leerme las reglas me gustan ( aunque sinceramente todas las reglas de los juegos que me habeis recomendado me parecen muy parecidas y tienen todo lo que pido ). El principal problema que ahora tengo yo es... ¿¿ CON QUIEN JUEGO ?? ya que mis amigos son menos jugones que yo, y jugando a eurogames (que les gustan) pues se quitan el mono, pero eso de reglamentos largos y demas no les va nada. Lo de las miniaturas era principalmente porque si algun dia juego y llega algun amigo y ve un tablero y todo desplegado SEGURO que le llama la atencion y quiza hasta me pida jugar algun dia, pero con fichas....no lo creo. Entonces me pregunto ¿ para que sirve un juego que me guste si no lo voy a poder utilizar ? ( en su dia tuve la misma duda con el TWILINGH IMPERIUM III, por lo que no me lo compre) .
Asique quiza lo que tenga que hacer si algun dia quiero llegar a los juegos que me habeis recomendado es comprarme un MEMOIR 44 para a ver si gracias a él engacho a alguien a seguir avanzando en este tipo de juegos.
Lo que pasa que un forero me vende el LnL BAND OF HEROES por 33 euros y le tengo que contestar esta noche. :-\ :'( ??? :-[
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Yo creo que sí que tienes claro lo que debes hacer, pues lo has dejado caer a lo largo del post, empieza con lo fácil y con lo que vayas a jugar seguro, intenta con ese juego muy sencillo atraer a alguien a esto de los wargames, al ser reglas muy fáciles y rápidas de explicar estará chupado, como las partidas son cortas pues en seguida se pilla y se juega mucho, luego cuando se queme un poco igual es hasta uno de esos que has enganchado el que te dice de dar un paso más y ahí es cuando se la clavas, jeje, en el mejor sentido de la palabra, ahi das el paso a los tácticos de los que hablas: LnL, CoH, CC:E (que fue mi elección), o a otro tipo de wargames, etc...
Pues ese juego que te permite empezar puede ser en efecto el Memoir '44, así que ya habrá tiempo de pillar otro LnL u otro CoH, más adelante, que a veces nos obsesionamos por un precio cuando al final salen más oportunidades, de eso estate seguro.
Para que veas, yo empecé a saco, pillando CC:E, Roads to Leningrad y Paths of Glory, para tener uno de cada estilo: Táctico, estratégico, operacional, tener segunda guerra mundial y primera, tener hex & counters y motor de cartas, dados y no dados, tener point to point, etc... pues despues de un tiempo me veo que no los juego casi nada (a saber: CC:E una face to face, dos en solitario RtL nada de nada, PoG nada de nada), asi que he reculado, ahora me he pillado (gracias a la math trade) un memoir'44 con el que pienso hacer lo que te explico más arriba, tb me pille un Roads to Stalingrad al que he jugado solo (2 veces) y que es muy asequible por la accesibilidad que tiene y es con estos con los que primero intentaré atraer a algun colega que otro para empezar, tengo a uno que siempre me pregunta de jugar a un wargame, le atrae sobremanera pero no la quiero cagar asi que aun a sabiendas de que puede ser muy simple será el memoir el primero que le haga jugar, eso seguro, y despues el RtS.
saludos y ya nos dirás que decides pero si te vale mi experiencia para que no te pase lo mismo pues genial,
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Lo que pasa que un forero me vende el LnL BAND OF HEROES por 33 euros y le tengo que contestar esta noche. :-\ :'( ??? :-[
Nada, nada, dile que no, que no es tu juego ;) :D :D. Ya le cojo yo y jugamos cuando quieras (¿en Alcalá? ;)
pues despues de un tiempo me veo que no los juego casi nada...
Eso lo ponemos remedio tambíen en Alcalá, donde dejaré gustosamente que me aniquiles las veces que haga falta hasta que muramos contentos y satisfechos. Yo ya te he apuntado, luego no te me quieras escapar con filler tipo HIS y eso. :D :D
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Eso lo ponemos remedio tambíen en Alcalá, donde dejaré gustosamente que me aniquiles las veces que haga falta hasta que muramos contentos y satisfechos. Yo ya te he apuntado, luego no te me quieras escapar con filler tipo HIS y eso. :D :D
Of course!!! me apetece echar un par de partidas a algun wargame y sin duda quiero aprovechar que vienen oldfritz y los de bellica, estaría bien probar ese nuevo sistema que trae, pero tb quiero partida larga, jejeje, el HiS esta muy petado pero un Revolution o un Machiavelli, ou yeah!!! nos daremos de tortas bicho!!!!!
y aqui termina nuestro off topic!
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Nada, nada, dile que no, que no es tu juego ;) :D :D. Ya le cojo yo y jugamos cuando quieras (¿en Alcalá? ;)
Bueno BICHO pues ya te he dejado libre el camino para que compres tu el juego, acabo de publicar una respuesta diciendo que me retiro. Espero que si algun dia lo decides vender contactes conmigo primero y me lo puedas dejar si esta en buen estado por esos 33 euritos por el que lo vas a comprar :'(
Seguramente contigo vera mas mesa, asique aprovechalo y seria un poco cabroncete si me compro yo el juego sin saber si lo voy a usar , sabiendo que a ti te hace ilusion y que va a ver mesa.
En fin , que lo disfrutes.
A los foreros que me habeis aconsejado daros las gracias y lo que hare sera si puedo algun dia probar el MEMOIR 44 Y EL MAREA DE ACERO....si me gustan y veo que pueden triunfar los compro y espero que abran las puertas a esos wargames con tan buena pinta que me habeis aconsejado, incluso las figuritas de los juegos anteriores se pordiar utilizar en algun juego.
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Bueno BICHO pues ya te he dejado libre el camino para que compres tu el juego, acabo de publicar una respuesta diciendo que me retiro. Espero que si algun dia lo decides vender contactes conmigo primero y me lo puedas dejar si esta en buen estado por esos 33 euritos por el que lo vas a comprar :'(
Eso está hecho y aquí queda pública constancia de ello. Cuenta con ello y además llevará descuento seguro.
Seguramente contigo vera mas mesa, asique aprovechalo y seria un poco cabroncete si me compro yo el juego sin saber si lo voy a usar , sabiendo que a ti te hace ilusion y que va a ver mesa.
En fin , que lo disfrutes.
Muchas gracias, majete. Todo un caballero. Ilusión si que me hace y lo cojo con muchas ganas pero tampoco te creas que las tengo yo todas conmigo que tendrá mucho más uso conmigo, pero al menos lo intentaré.
A los foreros que me habeis aconsejado daros las gracias y lo que hare sera si puedo algun dia probar el MEMOIR 44 Y EL MAREA DE ACERO....si me gustan y veo que pueden triunfar los compro y espero que abran las puertas a esos wargames con tan buena pinta que me habeis aconsejado, incluso las figuritas de los juegos anteriores se pordiar utilizar en algun juego.
Si vas a CLBSK puedo acercar Memoir 44, LnL (si finalmente lo consigo) y Combat Commander y haces unas pruebas en vivo y en directo. Seguro que alguno te acerca un Conflict of Heroes y un Tide of Iron y ya tienes una buena base sobre la que forjar tu imperio grognard ;)
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Si vas a CLBSK puedo acercar Memoir 44, LnL (si finalmente lo consigo) y Combat Commander y haces unas pruebas en vivo y en directo. Seguro que alguno te acerca un Conflict of Heroes y un Tide of Iron y ya tienes una buena base sobre la que forjar tu imperio grognard ;)
Si, ire a la CLBSK :-D, pues si acercas el MEMOIR 44 perfecto, aunque sea para jugar unos turnos y ver como funciona....lo que pasa que me parece que se me va a hacer corto el tiempo alli, porque quiero jugar y aprender a jugar a tantos juegos.....voy a llevar palillos para los ojos para poder apuntarme a cualquier hora a cualquier partida ...jejeje.
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Pues no se hable más... llevo los tres (o al menos los dos) y echamos el vistazo o la partida que tu quieras. Cuando se hable de a que se quiere jugar, deja caer lo del Tide of Iron y Confict of Heroes... ¡y yastá! No querías chocolate... ¡pues toma dos tazas! ;D ;D
Nos vemos. Cuídate.
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Hola!
Pues yo te hubiese recomendado uno de los juegos que descartabas en el primer post (siento llegar tan tarde), A LAS BARRICADAS! Ni me parece lioso, ni creo que tenga lagunas. Bajate las reglas actualizadas y la demo y podrás comprobarlo. He jugado al tide of iron y no me gustó. El combat commander por ejemplo me gusta mucho, pero creo que es mas complejo que lo que solicitas...
Pero descartar ALB es algo que no haria. Es un juego muy sencillo, rápido de aprender y ameno.
Un saludo