La BSK
GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: Hollyhock en 19 de Noviembre de 2010, 10:50:03
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Sin ánimo de 'chafar' nada, me parece que se descubre América un poco tarde, eso sucede desde haceeeee la tira, en casi cualquier medio, como ejemplos pues las Revistas de PC y Consolas, que comentan juegos, Sistemas Operativos y demás, que aunque el juego sea un mojón ellos te lo pintan como la mejor de las opciones y que no vas a poder vivir sin él :P Y así extrapolalo a todos los ámbitos que quieras.
Es triste y lamentable sí, por eso me fio la de las Reseñas/Cometarios/Impresiones (Y no todos) de gente de este Foro o similares, que no tienen nada que ganan ni perder, pero sí informar.
Así que esto de FFG no es nuevo más bien se han subido al carro de lo que ya había y por desgracia sigue habiendo :-/
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En algo se tenía que notar la amistad de FFG con Games Workshop... ;D ;D
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Pues no estaría mal saber cual es la lista de prensa. Así sabremos que opiniones no son objetivas (puesto que digo yo que algún juego malo tendrá FFG, que no todo va a ser bueno).
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En algo se tenía que notar la amistad de FFG con Games Workshop... ;D ;D
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Decis las revista de videojuegos que cantan siempre por sus notazas a los juegos de FX que luego son muy mediocres, pero tambien pasa en muchos blogs tecnologicos, y ahí la tentación es mayor, no es lo mismo un juego de 20-30e que un smartphone o un Ipod.
Por otra parte tambien pasas en los telediarios de televisión privados, cuando hablan de un videojuego o pelicula de forma larga extendida es porque hay dinero detras casi seguro (no tengo datos pero estoy seguro). Por no hablar de muchos reportajes que son publicidad en realidad. Me acuerdo cuando telecinco ponia en medio de su publicidad infoeconomia hablando de los planes de pensiones privados y sus ventajas o las formulas de fusionar hipotecas con prestamos (uno de los mayores timos) para luego anunciar radiadores de calor azul. Otro dia en infohogar hacian un reportaje de lo caro y poco ecologico que resultaban formas tradicionales de calefaccion cuando habia otras formulas como el novedoso calor azul y luego te hacian publicidad acto seguido de planes de pensiones o de cosas tipo brokers finance (fusión de prestamos).
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Pufff, Ya lo has dicho todo "Telahinco" ¿Pero aún hay alguien con dos dedos de frente que ve ese canal? :o Sorprendido me deja usted.
Y sí, antes eran sólo revistas y prensa escrita, pero con la proliferación de internet y demás tecnologías pues los tentáculos malignos también se extienden con sus malas artes.
Y sí, sr. Hollyhock, llega y mucho, y eso de la que buenamente te enteras, que para mí sólo es la punta del iceberg, aunque muchas veces vives mucho mejor en la ignorancia.
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Dime con quien andas y te diré quién eres*.
* y para quien piense que con esto me refiero a "aliarse con GW", no, me refiero a quien anda con americanos (o americanizados).
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recuerdo que su reseña oficial de Battles of Westeros no fue negativa, más bien neutral - se resumía en "(1) muy buen juego, (2) componentes mediocres, (3) licencia arriesgada", más que nada porque traduje sus impresiones cuando hablábamos de ello en la BSK.
(...)
pero al menos ser un bocas le ha hecho preferir su integridad como crítico de juegos a un jueguecito gratis mensual. Puede que "integridad como crítico de juegos" suene a pequeñez, pero precisamente por ser una pequeñez hace que "tragar" sea mucho más fácil, así que sigue siendo algo de aplaudir. Al menos porque ha servido para que nos demos cuenta de qué se cuece.
No creo que sea integridad, quiso quedar bien con su reseña oficial y luego le han pillado diciendo lo que piensa por ahí.
Si un crítico acepta regalos, aunque sea para probarlos y poder criticarlos ya no me creo su imparcialidad, los críticos gastronómicos de la guía Michelín siempre pagan la cuenta del restaurante que visitan.
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Decis las revista de videojuegos que cantan siempre por sus notazas a los juegos de FX que luego son muy mediocres, pero tambien pasa en muchos blogs tecnologicos, y ahí la tentación es mayor, no es lo mismo un juego de 20-30e que un smartphone o un Ipod.
Recuerdo que la Micromanía (por nombrar a la que compraba siempre) era del tipo de poner por las nubes TODO, fuese un hype (los más) o una castaña tipo FX -que no digo que no tengan juegos divertidos, pero me recuerdan a Cefa en el sentido videojuguil. A veces acertaban pero, es como en los 40 principales, algo bueno tiene que haber, aunque solo sea por probabilidad o por producción.
Lo de la publicidad "encubierta" en los informativos es harina de otro costal. A mí me produce bastante vergüenza ajena.
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Por eso a mi lo que diga Tom Vassel me la trae al pairo, porque le regalan los juegos y reseña tanto que ni los juega, cae en leer reglamentos y decir que el juego es bueno o malo a partir de una idea...
Como acierte tanto como yo que siempre me equivoco al leer un reglamento va listo, menudas pifias que pego yo...
Por lo menos él le echa huevos y tira juegos por la ventana. Pero yo creo que no le pone mucho criterio...
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Por eso a mi lo que diga Tom Vassel me la trae al pairo, porque le regalan los juegos y reseña tanto que ni los juega, cae en leer reglamentos y decir que el juego es bueno o malo a partir de una idea...
Como acierte tanto como yo que siempre me equivoco al leer un reglamento va listo, menudas pifias que pego yo...
Por lo menos él le echa huevos y tira juegos por la ventana. Pero yo creo que no le pone mucho criterio...
¿Habría tirado por la ventana el Vasco de Gama si fuese FFG?
Opinen ustedes, yo creo que no.
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Algo nos olíamos, pero no sabíamos hasta dónde llegaba la mierda.
Que no es que lo borren de la lista por haberles echo reseñas negativas, no. Lo borran de la lista por reseñas neutrales y comentarios personales negativos. Y encima Barnes, todo un fan de FFG que precisamente fue baneado de BGG por acaudillar a los defensores de este tipo de juegos.
Al barnes no se le baneo por defender nada, se le baneo por troll reiterado.
Él es un defensor del Ameritrash, y es normal q FFG le tuviera en la lista, pq tiene muchos seguidores, ahora le ven criticando en los foros, esto es un mundillo pequeño y le quitan de la lista.
No se de q nos sorprendemos, los de FFG están para hacer negocio, y si aceptas un regalo de una empresa y los pones a parir ya sabes q no van a mandarte mas regalos, la integridad de un "periodista" está en decir lo q quiera a pesar de q le manden o no juegos, no como ciertas personas en algunos mundillos q están a la q cae y a abarazar farolas, pero a esos se los distingue rapido.
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Creo que también hay que ser prudentes a la hora de juzgar a FFG. Pues tampoco sabemos la historia al completo y os puedo asegurar que los "reviewers" también se las traen.
Por poner un ejemplo, Durante la feria de Essen como genX games, conocimos a varios tipos de nombres conocidos, entre los blogs de reseñas, a los que no voy a mentar que se te presentaban con frases como "¿Quieres que hable bien de tu juego? Pues regalame uno.. ". Así, del tirón. Con un tono mafioso a lo "Si no me lo regalas, por el contrario.... ".
No es por hacer de abogado del diablo, pero gente ruin la hay a todos los lados.
Yo prefiero no juzgar a FFG sin saber bien que mierda ha ocurrido entre ellos dos.
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Michael Barnes la ha liado parda más de una vez. Habría que ver que ha dicho y como lo ha dicho. Vamos, tampoco veo el problema.
De todas formas que sea reviewer no significa que le hayan regalado los juegos. Y en todo caso, esta en su derecho de opinar y decir si no le gusta el juego.
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Pues a mi, si FFG me regala un juego cada mes de estos valorados en 70 o 80 euros, tambien hablo bien de ellos ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D, el problema es que a mi no me conoce nadie y mis opiniones le importan a la gente un pito ;D ;D ;D ;D
Bromas a parte, como bien comentais, esto es habitual en cualquier sector y como dice wkr, sin tener toda la informacion y de todas las partes no se puede sacar conclusiones. De todas formas, a mi la polemica esa me importa poco. :D
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Yo por eso me fío solo de las reseñas de nuestro quierido foro, y de los comentarios subsiguientes a las reseñas, que a veces tienen aún más miga... ;)
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No le veo nada de raro a esto... Yo en la situación de FFG haría lo mismo, me pones a parir, di lo que quieras pero yo no te mando mas juegos.
Y por supuesto que pasa en todos los medios, los minutos de tele valen pasta, las portadas también, las consultorías, todo...
Pero volviendo a los juegos de mesa, las reviews de los famosetes de la BGG ni las miro, no me interesa lo que puedan decir por que están demasiado en contacto con la industria.
A parte, un tio que tiene un titulillo de esos de la BGG tipo gold_reviewer (o como sea) está claro que dedica mas tiempo al metajuego que es ser reviewer que a jugar.
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Hombre, el Barnes siempre fue un polemista profesional. Y FFG no son hermanitas de la caridad. No hay que darle más vueltas al tema.
Por cierto, muy fuerte lo que comentan los compañeros de GenX. Hay que joderse, ahora hasta los reseñadores van haciendo chantaje.
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Por cierto, muy fuerte lo que comentan los compañeros de GenX. Hay que joderse, ahora hasta los reseñadores van haciendo chantaje.
Hombre yo no estaba alli, pero me imagino q tampoco las cosas son asi con todos, pero me imagino q el tema es mas "si me regalas uno de estos, hablaré de tu juego, sino pues no", y me imagino q regalar copias es bastante mas barato q poner un banner en la BGG
Quiero decir que hay una serie de gente en la BGG q tienen su peso, aunque parece ahora q todo el mundo es inmune aquí en labsk a las opiniones, y eso los editores lo saben si van a Essen y tienen 50 juegos q les regalan la posibilidad q compren un Target Earth es minima, salvo q les apasione a primera vista.
mira el tio de la Boardgame news que estuvo en Essen, pone el tio una Geeklist con todos los juegos q se ha pillado, y uno le pregunta, "¿Cuanto te valio la ampliacion del Space Alert?" y responde "no se, era un precio especial por un pack". Y un huevo precio especial, seguro q se lo regalaron todo, lo q no entiendo es pq no lo dice..
Si ademas lo peor no es q regalen copias de juegos, lo peor aún está por venir, esperar q esto de los juegos de tablero alcance el mass-market q entonces cuando cogan a los reviewers se los lleven a Walt disney con todo pagado a tutiplein a enseñarles el Catan-Aladdin ya vereis...
Yo a los reseñadores de la bgg que les dan los juegos les hecho una cosa en cara, no tener en cuenta la mayor parte de las veces el precio de un producto. Si un Horus Heresy vale 100€, y un Court of the Medici vale 10€, el tio q le regalan los dos, le da igual, pq a él le han valido ambos lo mismo, 0€.
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Hombre, el Barnes siempre fue un polemista profesional. Y FFG no son hermanitas de la caridad. No hay que darle más vueltas al tema.
Por cierto, muy fuerte lo que comentan los compañeros de GenX. Hay que joderse, ahora hasta los reseñadores van haciendo chantaje.
Si, porque una cosa es insinuar que si no pruebo tu juego no lo reseño y otra es que si no me lo regalas lo reseño mal, que es lo que parece en este caso.
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Si, porque una cosa es insinuar que si no pruebo tu juego no lo reseño y otra es que si no me lo regalas lo reseño mal, que es lo que parece en este caso.
Eso!!!
¡Si no me regalas un War of the Ring Edicion Especial, de esos 600 €, te juro que lo pongo pero a caer de un burro!!
:D :D
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Al hilo de lo que se está diciendo, yo hace tiempo que no reseño nada porque me siento arrastrando a la gente a adquirir los juegos que reseño. Y mira que esta frase es presuntuosa, pero es más que una sensación, es que he visto reseñas (mías y de otros), que han hecho que se agote la disponibilidad de muchos juegos en las tiendas habituales. Y si encima tenemos en cuenta que me gustan casi todos los juegos y que mis reseñas suelen ser de las positivas, en plan: "me lo he pasado bien jugando a esto y quiero compartir mi experiencia", pues aún peor. Como no pretendo ser influyente (al menos reseñando juegos, que no forma parte de mi plan de dominación mundial), no me sienta bien el serlo. Y cada vez es peor, que mientras más tiempo paso sin reseñar, más grande se me hace la pelota.
Mis dos céntimos.
Saludos.
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Siguiendo lo dicho por ppglaf, yo las reseñas siempre me las tomo con un poco de escepticismo, y no por que piense que los reseñadores están a sueldo de la editora ni nada parecido, simplemente es que escribir una reseña es un curro y normalmente solo te apetece hacerlo si el juego te interesa. Por eso generalmente son positivas, y si luego al reseñador se le pasa el "hype" o descrubre defectos no va a re-reseñarlo para contarlo. Me fio mas de los comentarios a las puntuaciones de BGG, por ejemplo. Lastima que estén ordenados de menos a mas y siempre leas primero los positivos.
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Corto y pego el texto original de Barnes en F:AT:
"Mr. Petersen is well within rights to send or not send review copies to whoever he wants for whatever reasons he wants and I completely respect his decision in this regard. That's not the issue for my part, and frankly I don't really care about getting a free game in the mail every once in a while from FFG. My issue is that I feel as if my integrity as a games writer has been compromised- I was not aware that receiving review copies from FFG would require me to restrict certain opinions regarding the company, its products, or business practices.That being said, I'm actually quite glad to be off the press list given these implied expectations. I will not- either in my professional writing or in my informal participation here at F:AT- censure myself or withhold honest, substantiated opinions to appease Mr. Petersen or anyone else at Fantasy Flight Games in order to get a free copy of one of their games. This holds true for all other game companies, regardless of size or stature.
I still intend to review- and purchase- Fantasy Flight titles.To not do so would be like not covering Activision games because of Bobby Kotick's idiotic, megalomaniacal comments.I ordered CIVILIZATION yesterday and I'm looking forward to seeing what Corey has cooked up for us with MANSIONS OF MADNESS. I've said time and time again over the seven years that I've been writing about board games that FFG is one of the best companies in the business, if not the best games publisher of all time.But I'll be damned if I'm going to bite my tongue in either a review or in a forum discussion for fear of their CEO cutting me from their comp list. My reviews and viewpoints are not marketing tools and they are not for sale.
I just wanted to put this out there, because I think it's important to be up front and honest about what I do- just like when I made it clear that my position on receiving review copies had changed due to professional considerations."
Lo que viene a decir es, primero, que le parece bien que le dejen fuera de un evento privado o le dejen de mandar copias de juegos, porque eso es asunto exclusivo de FFG que es una compañía privada, y no tienen porqué darle explicaciones. Segundo, que esto no significa que deje de hacer reseñas de juegos de FFG porque sigue siendo una compañia puntera en el negocio de los juegos. Y tercero, deja claro que le encanta recibir juegos gratis pero que no piensen las editoriales que les av a hacer la pelota sólo por eso.
Francamente, no veo nada censurable en su actitud.
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Me fio mas de los comentarios a las puntuaciones de BGG, por ejemplo. Lastima que estén ordenados de menos a mas y siempre leas primero los positivos.
Pues sí, las reviews están bien para saber de que va el juego, pero para saber los pros/contras del juego yo prefiero mirar los comentarios del rango medio de las puntuaciones (entre el 7-6).
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El Barnes es un listo, no se como saldria la noticia a la palestra, aunque supongo que no fué FFG los q ploclamaron q ya no estaba en la lista VIP, sino q seria él el que levanto la liebre.
Y ahora dice q le da igual, e incluso que le parece mejor, pq asi no va a afectar a su integridad, pq antes no lo sabia esas "implied expectations" y q ahora q las sabe, ya se cayó del guindo, entonces prefiere no estar en dicha lista.
Y sinceremente, no se como mirar los comentarios de la gente q puntua 7/6 en la BGG ayuda en la elección de un juego, las reseñas son guias, no son manuales de uso, y el conocer al que las hace es lo q decide el 90% si el juego puede gustarte o no, si no te gustan los juegos q el Tom Vasel pone bien, pues si el tio los pone bien, ya sabes q a ti no te va a gustar, comparar los gustos con los de los reseñadores es donde te puedes, a mi enteder forjar una opinion.
Y es por esa razón por la q creo q haces mal ppflag en no hacer mas reseñas, tu haces una reseña, si alguien lo compra y luego no le gusta no es responsabilidad tuya, tu eres una voz más en el proceso de selección, pero no has de ser la voz cantante :D o sí, si alguien tiene unos gustos como los tuyos, y vé q a ti te gusta un juego, lo normal es que a él tb le guste.
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Sobretodo al principio de engancharte a este mundillo y en esta página y similares, unas de las cosas que mas ayuda, no al bolsillo :D, son las reseñas. Esta claro que todas tienen un punto subjetivo, para eso las hace una persona con sus gustos, manías...pero sabiendo evaluarlas, comparando con otras reseñas/comentarios te puedes hacer una idea fidedigna de como es un juego antes de gastarte una pasta y que al final no cuaje el juego.
Y sinceremente, no se como mirar los comentarios de la gente q puntua 7/6 en la BGG ayuda en la elección de un juego, las reseñas son guias, no son manuales de uso, y el conocer al que las hace es lo q decide el 90% si el juego puede gustarte o no, si no te gustan los juegos q el Tom Vasel pone bien, pues si el tio los pone bien, ya sabes q a ti no te va a gustar, comparar los gustos con los de los reseñadores es donde te puedes, a mi enteder forjar una opinion.
Tienes toda la razón, yo depende de quien haga la reseña me fío mas o menos, pues ya "conozco" gente que se que tiene los mismos gustos. Ademas a pocos o ninguno de los que reseñan por aquí, creo que le regalen los juegos.
Saludos.
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Tienes toda la razón, yo depende de quien haga la reseña me fío mas o menos, pues ya "conozco" gente que se que tiene los mismos gustos. Ademas a pocos o ninguno de los que reseñan por aquí, creo que le regalen los juegos.
Saludos.
Por ejemplo, yo me fio de las reseñas y opiniones de Salpikaespuma, ya que quitando zombis (que sé que le molan), ya que le gusta todo lo que me gusta a mi en cuanto a temática se refiere. Así que es muy fiable.
Y ya quitando esto, y poniendome serio, sí he de decir que yo muchas veces me lanzo a comprar un juego 'casi a ciegas' si alguien con cierto peso, ya sea en la BGG o la BSK (con la que estoy más familiarizado) da su opinión positiva sobre el juego en cuestión. Si comparto gustos con esa persona, más me fio. Pero si hay que decir que hay opiniones en este mundillo de los juegos de mesa 'que van casi a misa' (siempre entendiendo que nadie tiene la verdad verdadera)
PD: yo de mayor quiero ser 'reseñador extorsionador'