La BSK
SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: kalisto59 en 27 de Septiembre de 2011, 11:51:28
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Hola Bskeros
La cuestión es sencilla. Hace tiempo que quiero comprar un cooperativo que este majo, pero no me decido. Me gusta el Pandemic, parece sencillo y rapido y la gente opina muy bien de el. Pero por otro lado me llama el ghost Stories, buena tematica, modular y muy rejugable, partidas mas largas eso si, pero al parecer muy dificil de ganar, lo cual puede ser bueno... o malo.
Busco consejo de gente que los haya jugado y pueda dar una opinión mas clara sobre ambos juegos.
Muchas gracias y un saludo a todos los de este pedazo de foro
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Sólo un palabra...
PANDEMIC
Vamos con los ojos cerrados.
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Ok oido cocina.
Gracias mil
veo que el ghost stories no te debio de molar nada
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Hay varios hilos abiertos de cooperativos, búscalos y échales un ojo, que encontrarás información interesante (y puede que veas algún juego que se adecue más a ti).
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yo estuve a puntito de pedir el pandemic en mi ultimo pedido(osea ayer) para tener algo distinto en mi coleccion(al final cogi el RfTg como te dije en el otro hilo!!) pero me daba "miedo" a ver como iba a encajar eso de cooperativo en mi grupillo de juego(mi novia es mas de juegos de puteo esto de ayudar al otro no se como se le iba a dar xDD) pero en el futuro seguro q cae para probar, pq hasta que no pruebe algun cooperativo wapo siempre tendre la duda
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Para equilibrar las opiniones: entre Pandemic y Ghost Stories, me quedo con Ghost Stories.
Sólo he jugado dos partidas a Pandemic. Y me gustó. Lo encontré interesante y divertido. Sin embargo, pienso que Ghost Stories crea más tensión y es capaz de desbordarte en los dos primeros turnos (hay partidas más tranquilas que otras, claro). Puede que también influya que el tema de los fantasmas chinos me resulta más atractivo que las gripes.
Si tienes la oportunidad, pruebalos antes, a ver qué tal. Si nadie de tu zona los tiene o no te pueden enseñar, los puedes probar por internet (pandemic en BSW y Ghost Stories en Vassal).
Probar La Isla Prohibida también puede ayudarte a entender Pandemic.
Un saludo.
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Yo andaba liado también en busca de un cooperativo y al final me he decidido por Ghost Stories. Pandemic tiene buena pinta pero llama más al macho alfa a decidir por todos.
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Pues para seguir con la balanza equilibrada, entre Pandemic y Ghost Stories... Pandemic y Ghost Stories. ;D
Si me obligaran a quedarme con solo uno no sabria que hacer... ::)
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Yo he jugado a los dos y varias partidas y comparandolos, eso si desde mi opinión personal gana el Pandemic.
RAZONES:
Pandemic
Muy buna edición
Tema muy bien metido.
100% escalable a cualquier numero de jugadores.
100% rejugable y más aún con la expansión
Reglas sencillas.
Dificiltad a gusto del consumidor.
Ghost Stories:
Muy buena edición
Tema muy pegadete.
No es muy escalable o o juegas a 2 o lo juegas a 4, a 3 caca.
100% rejugable al ser el tablero modular y tener expansiones.
Reglas algo complicadas para no jugones.
Dificultad a gusto del consumidor.
Y que conste que a mi el Ghost Stories me encanta pero donde esté el Pandemic ::)
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Gracias a todos por las respuestas. joder que dificil la decisión ! Parece que los dos son buenos asi preguntaré a mi grupo de jugones a ver que les parece el tema. De todos modos , al menos, me dejais claro que el ghost stories esta muy bien asi que me temo que sera compra segura. Me preocupa eso de que a tres sea una caca... yo esperaba que siendo cooperativo no pasara eso, pero bueno.
Procurare probar ambos por internet antes de decidirme, mañana mismo empezare con el pandemi en BSW.
Gracias otra vez a todos y seguire leyendo a ver si me decido , ya os contare!
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Cómprate los dos y date un gustazo pues ambos son muy buenos 8).
...y ya puestos vete pensando la expansión del PANDEMIC...On the Brink (es casi obligado).
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HOstia! ahora me tengo que comprar 3 , dios como se me llena la wishlist. Jajaja
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Gracias a todos por las respuestas. joder que dificil la decisión ! Parece que los dos son buenos asi preguntaré a mi grupo de jugones a ver que les parece el tema. De todos modos , al menos, me dejais claro que el ghost stories esta muy bien asi que me temo que sera compra segura. Me preocupa eso de que a tres sea una caca... yo esperaba que siendo cooperativo no pasara eso, pero bueno.
Procurare probar ambos por internet antes de decidirme, mañana mismo empezare con el pandemi en BSW.
Gracias otra vez a todos y seguire leyendo a ver si me decido , ya os contare!
El problema del GS a tres es que como siempre juegan los 4 guerreros, a 3 hay uno que maneja 2 y es hace la partida un tanto raruna. Yo el GS lo he jugado a 2, 3 y 4 y el mejor numero es a 4.
Por otra parte el pandemic funciona a las mil marabillas a cualquier numero. ;)
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No es correcto, a mi también me gusta que en las partidas estén presentes los 4 monjes (fácilmente solucionable si la partida es en solitario, a 2 o a 4).
Pero oficialmente en las partidas de Ghost Stories hay tantos monjes como jugadores, por lo que en una partida de 3 jugadores habrá un solo monje para cada jugador.
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Pero oficialmente en las partidas de Ghost Stories hay tantos monjes como jugadores, por lo que en una partida de 3 jugadores habrá un solo monje para cada jugador.
Efectivamente. Tanto a 2 como a 3 jugadores se utilizan los tableros neutros y las fichas de poder neutro. Cada jugador controla un único taoista. Hay tantos taoistas en el tablero como jugadores, así que nada de que jueguen los 4.
Si al juego para 4 jugadores le doy un notable alto; a 2 (y 3) jugadores sería un notable a secas (es decir, un juego muy, muy bueno)
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Sin dudar ghost stories!
A mi el pandemic me parece un rollo, es para jugar solo porque cada persona hace casi nada, y para que te llene mas lo logico es hacer tu todo, ademas de que este eso de la voz cantante y que al final es como si solo jugase uno.
En el ghost stories almenos tienes tu turno con sus fases bien definidas y tus acciones, y como cooperativo si, tambien hablarasa y puede darse el efecto este de la voz cantante, pero al final son tus acciones y haces lo que quieres, tiras tus dados y decides si gastas tus "comodines".
Lo unico malo es lo que te han comentado, que es para 1,2 o 4.
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Yo sólo doy una opinión personal a mi el GS me gusta y mucho pero a 2 o 4, pero me gusta más el Pandemic y la verdad estoy en desacuedo contigo negrako (aunque sea por esta vez) eso de que lleva la partida uno la voz cantante y los demás si amo... Para nada. de todas las maneras eso también puede pasar en el Gs. Una cosa es clara es que si hay alguien en un juego cooperativo que ha jugado ya varias partidas seguramente lleve la vor cantante y los de más sean simples seguidores.
Y que vuelva a constar que el GS es un gran juego, pero le Pandemic es en mi opinión mejor.
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Aún no he entendido porqué es un problema jugarlo a 3.
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Aún no he entendido porqué es un problema jugarlo a 3.
No si no es un problema pero tu mismo lo has dicho el juego pierde bastante.
Si al juego para 4 jugadores le doy un notable alto; a 2 (y 3) jugadores sería un notable a secas (es decir, un juego muy, muy bueno)
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Yo estaba en duda entre:
- Pandemic
- Ghost Stories
- Ygdrassil
Y descarté el Pandemic entre otras cosas porque la presentación y temática, para mi gusto, estaban por detras de los otros dos: Las historias chinas de fantasmas y la mitología nórdica molan mucho ^^.
Por cierto, ¿Consideraste el Ygdrassil?
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Yo estaba en duda entre:
- Pandemic
- Ghost Stories
- Ygdrassil
Y descarté el Pandemic entre otras cosas porque la presentación y temática, para mi gusto, estaban por detras de los otros dos: Las historias chinas de fantasmas y la mitología nórdica molan mucho ^^.
Por cierto, ¿Consideraste el Ygdrassil?
Sólo te remito a un hilo que abri hace tiempo:
http://www.labsk.net/index.php?topic=71914.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=71914.0)
:D :D :D :D :D
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Yo estaba en duda entre:
- Pandemic
- Ghost Stories
- Ygdrassil
Y descarté el Pandemic entre otras cosas porque la presentación y temática, para mi gusto, estaban por detras de los otros dos: Las historias chinas de fantasmas y la mitología nórdica molan mucho ^^.
Por cierto, ¿Consideraste el Ygdrassil?
Efectivamente ahora considero tambien el Ygdrassil. En vez de reducir el numero de juegos lo amplio, vaya tela. ME gusta la tematica de mitología vikinga yparece interesante . en cuanto a opiniones he oido de todo asi que no se. Vaya lio por DIOS!
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Efectivamente ahora considero tambien el Ygdrassil. En vez de reducir el numero de juegos lo amplio, vaya tela. ME gusta la tematica de mitología vikinga yparece interesante . en cuanto a opiniones he oido de todo asi que no se. Vaya lio por DIOS!
:D :D :D... Es lo que tiene esta enfermedad... :D :D :D
Despues del hilo de "Ygdrassil o Ghost Stories" , me pillé el Ygdrassil y no me arrepiento para nada.
Tiene un solitario muy bueno y una cosa curiosa , cuanto más gente juega más chungo de ganar. ::)
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Sólo te remito a un hilo que abri hace tiempo:
http://www.labsk.net/index.php?topic=71914.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=71914.0)
:D :D :D :D
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No si no es un problema pero tu mismo lo has dicho el juego pierde bastante.
El juego pierde. Lo de bastante ya es subjetivo.
Pero lo que no entiendo es porqué jugarlo a 2 es mejor que jugarlo a 3.
Si las reglas son las mismas...
???
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Por este orden y con mucha diferencia entre unos y otros:
1º Pandemic
2º GH
3º Yggdrasil
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Yo me compre el Ghost Stories y me ha encantado, aunque es dificil poder ganar.
Habre jugado unas 12 partidas y sigo teniendo el gusanillo de ponerme a matar fantasmas.
De los otros no puedo opinar, ya que no he jugado.
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Muy difícil decisión. Tengo ambos, al Pandemic le habré echado cerca de treinta partidas, al Ghost Stories unas doce o trece. Ambos son muy buenos cooperativos. Ambos me gustan mucho estéticamente (aunque los dibujos de las profesiones del Pandemic en la expansión son tirando a horribles). Te puedo hacer un baremo de cada uno según diferentes puntos:
* Estéticamente: Creo que gana Ghost Stories, los dibujos son chulísimos. Sin embargo, Pandemic tampoco es manco, para lo que es cumple perfectamente.
* Dificultad de aprendizaje: Ambos son sencillos de jugar (que no de ganar). No hay especial complicación, aunque quizás el Ghost Stories tenga alguna cosa que se pueda quedar colgando. Pandemic Wins
* Tema: Sin meternos en que nos guste más el tema de las Pandemias o el de los fantasmas, en el Ghost Stories nunca tienes la sensación de estar matando fantasmas con kis o no se qué. Es un puzzle. Con Pandemic, sin embargo, si que tienes el tema más metido, si piensas que tratas de salvar el mundo de una Pandemia. Pandemic gana de calle en este aspecto
* Dificultad de juego: Las Pandemic partidas del Pandemic son terribles y agobiantes, la sensación es de que es imposible ganarle al juego. Pero no es así, a las pocas partidas le has cogido el truco y ya sabes dónde y qué debes hacer en todo momento. Además, es muy muy reescalable en dificultad, sobre todo si te haces con la ampliación. El Ghost Stories es jodido, sepas jugar o no, sepas lo que tienes que hacer o no. En mi caso particular, si nos toca al azar dos combinaciones de monjes específicas ganamos siempre hasta en el nivel difícil. Si no, casi siempre nos petan en el Medio. Tampoco es frustrante, o no lo es en mi caso, te lo pasas bien intentándolo. Aquí no hay un claro vencedor, porque ya cada uno se ajusta a lo que quieras, Pandémic es más fácil de ganar y más escalable en cuanto a dificultad, Ghost Stories es más dificil y la estrategia ganadora no está tan clara
* Colaborabilidad: Por llamarlo de alguna manera, lo bien que funciona el juego en cooperativo. Aquí hay una clarísima desventaja, Pandemic no es un juego que puedas jugar con un novato, si tu ya tienes muchas partidas. Hay un efecto de Follow the leader, es decir, el que más haya jugado sabrá claramente donde ir, mientras que los demás andarán tan perdidos que se limitarán a hacerle caso. Y los novatos no se van a divertir. Si desd ele principio empiezas a jugar con un grupo específico y siempre juegas con ellos, entonces perfecto. Pero meter a alguien nuevo, psché, te va a decir que es un coñazo. Ghost Stories me parece que no es tan así, la estrategia no está tan definida y al fin y al cabo tienes más posibilidades en tus manos, así que aunque si juegas con un novato hay un 90% de posibilidades de que pierdas (tienes 89% de perder aún sin novatos :D) se lo va a pasar bien intentándolo. Por mi parte, Ghost Stories gana aquí
* Mecánicas: Pandemic tiene unas mecánicas que me resultan muy originales, sencillas y bien colocadas. Tiene azar, claro está, porque tienes que robar cartas, pero es más estratégico. Ghost Stories está también muy chulo, pero aunque el azar está regulado, o debería (nunca te lances a por un fantasma si tienes que sacar más de un color igual), usa dados de colores para el combate, lo cual no me parece tan elegante sino más facilón. Creo que aquí se lleva el premio Pandemic
* Rejugabilidad: Altísima en los dos casos. No llega a aburrir nunca. Pandemic fue uno de los primeros juegos que me compré, y aún me sigue apeteciendo echarme partidas cada vez que lo veo. Lo mismo con el Ghost Stories. Aquí no hay ganador, porque en ese aspecto ambos son cojonudos.
* Sufrimiento: Sí, aunque te parezca mentira esto es un punto para el juego XD. Ambos son juegos de mucho sufrimiento, estás tenso la mayoría de la partida y estás todo el rato crispado por lo que pueda pasar. Esto, para mi, es un puntazo a favor de ambos. Sin embargo, yo creo que la angustia es mayor con Pandemic. Por qué? Porque con Pandemic siempre puedes intentar un último movimiento para salvarte, la perdición te viene más de repente, mientras que en el ghost stories llega un punto en el que sabes que has perdido, y simplemente terminas la partida sabiendo que has acabado, sin tanta espectación. Punto para Pandemic, pero este es muy subjetivo, porque ambos están a casi el mismo nivel.
* Componentes: Ambos están bien surtidos, cada uno a su manera. Pandemic tiene cantidad de cuadraditos, cartas y peones de madera. Buenos componente,s que mejoran con las cajas de Petri que dan en la expansión para guardarlas. Ghost Stories tiene losetas de cartón, muñecos de plástico, cartones y dados, y un acabado gráfico tremendo. Aunque ambos están reñidos, aquí gana Ghost Stories.
* Ampliaciones: La del Pandemic es prácticamente esencial, da nuevos personajes, una enfermedad extra que se aplica con reglas especiales, cartas de Pandemia avanzadas que nos va a hacer sufrir de lo lindo, y una versión para jugar con un agente bioterrorista que no acaba de funcionar bien, pues si ya tienen los pobres médicos que sudar tinta con el juego tal cual es, imagínate si encima hay un terrorista tocando los webos. Sólo se lo pasa bien el terrorista. El Ghost Stories tiene una ampliación que al parecer cambia drásticamente el juego, lo hace uno nuevo. No lo he probado, pero hay gente a la que le gusta, y gente a la que no le gusta nada. Hay también en vistas una nueva ampliación para que un jugador maneje al malo, que no se qué tal saldrá. Aquí no hay vencedores ni vencidos.
* Idioma: Ambos son prácticamente idependientes del idioma, pero el pandemic tiene algo de texto (poco) que tendrás que traducir, meterle una pestañita de papel, o simplemente aprenderte lo que hace si no manejas mucho el idioma de Shakespeare. El Ghost Stories no tiene texto. Si para ti el idioma es una traba, aunque tampoco es determinante pues son prácticamente independientes del mismo, gana Ghost Stories
* Precio: Ghost Stories está un poco inflado, a mi parecer. Viene a valer unos 45€. Pandemic por otro lado tiene un precio más ajustado, unos 30€.
La decisión final es tuya, espero que con esta pequeña reseña lo tengas ahor amás claro.
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Ghost stories se puede comprar por 36€ ;)
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Pandemic está por 23 € si no recuerdo mal en Planetongames, creo que es una ofertaza a considerar.
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Bueno, en mi humilde opinión, solo puedo hablar del Grandioso Ghost Stories, y digo grandioso por que merece toda una reverencia. Este titulo no se lo doy por que si, si no por que es el único juego que a conseguido que mi novia diga "Vale, hago una partida, pero al de los chinos" (y nunca es solo una partida, son horas de partidas) solo por eso un 10.
Al margen, te comentaré que hasta ahora a todos los que lo han jugado (no jugones) les ha enganchado, y a mi novia y a mi ni te cuento, hasta tal punto, que partida tras partida hemos llegado a quedarnos sin cenar. Lo hejugado en solitario (genial), a dos (genial), a tres (genial, digan lo que digan, nosostros a tres nos lo pasamos en grande, hemos aprendido a cooperar, a cubrir flancos, a sacrificarnos por los demás, y se hace super divertido.
Al principio es frustante por que parece imposible de ganar, pero te quedas con la maldita sensación de que si hub eises hecho esto en vez de eso... y te picas a otra partida, y a otra, y...
Bajo mi punto de vista, es un juegazo, yo lo consegui por un cambio y me he quedado tan sorprendido, que si no lo tuviese, no dudaria en comprarmelo, y seguro que caerán todas las expansiones (ya tengo tambien la white moon), y a la espera de la black...
Gustos colores, pero creo que los 3 son juegazos que no te arrepentiras de comprar... elijas, el que elijas.
Un saludo.
P.D.: Cuando empezamos a jugar al Ghost Stories (nuestro grado de frikismo es muy moderado).
Deciamos "mueve tu ficha a esa loseta, te quitas un punto y descarta esa carta".
Ahora decimos: "Corre hasta el hechicero y sacrifica un Qi para enviar a ese jodido pies pegajosos al infierno otra vez!".
Juzga tu mismo !! ;)
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Hola de nuevo, no habia visto los nuevos mensajes de hilo.
Torque muchas gracias por la extensa comparación. Me la he leido enterita , creeme y al final me dan ganas de comprarme los dos. Aunque gana el pandemic.
Lo peor de todo esto es que ahora me esta picando el gusanillo con el yggdrasil. Creo que lo mejor es que me saque los ojos en plan edipo y deje de leer sobre juegos.
gracias a todos ya os contare si me decido
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Podria considerarse que el Ghost Stories y el Pandemic se chafan uno a otro como juegos? O a pesar de ser ambos colaborativos, se trata de dos juegos muy distintos?
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La principal diferencia que encuentro al jugar a Pandemic y Ghost Stories es cómo se proyecta tu mente hacia los próximos turnos. El arco que define el primero me parece más progresivo y estratégico. En el segundo me siento una marioneta que corre de un lado a otro apagando fuegos. Lo peor de GS es que, en mi caso, ese planteamiento táctico me termina resultando repetitivo. No me disgustan los juegos tácticos en sí mismos, pero en este caso pocas partidas me han llevado a un progresivo desinterés por el devenir de lo que acontece. Demasiado largo para lo poco variado de su espacio de problemas.
Pandemic es una perlita sencilla, comedida en duración, en la que resulta muy fácil sentirse logista en una terrible pandemia a nivel mundial. Dura lo justo, la tensión crece de forma progresiva y siempre tengo la mente puesta en los próximos turnos.
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A mi me pasa justo lo contrario. Creo que Pandemia es demasiado abierto, te deja mucha libertad. Te puedes mover a donde quieras y por donde quieras, porque la acción de movimiento solo va ligada a la eliminación de la enfermedad en ese punto concreto. En Ghost Stories, el sitio al que te mueves te deja dos opciones, exorcizar al fantasma o hacer uso de una loseta de pueblo que te interesa, y ahí está la disyuntiva ¿Intento pegar o hago una acción que me interese? ¿Me recoloco para tener camino hacia la acción que necesitaré en breve o me posiciono para pegarme con lo que venga en otro lugar?
Si es cierto que Pandemia es más gradual en cuanto a la dificultad de la partida. Tiene un efecto bola de nieve, presiona menos en los primeros turnos. Ghost Stories es una olla a presión constante. En un turno estás tranquilo y al siguiente con el agua al cuello. Aún así, a mi siempre me parece que tienes un pequeño resquicio, que puedes vivir en el alero, mientras que en Pandemia, tan solo viendo las cartas de ciudad que quedan, puedes saber de antemano si la has palmado. Pandemia permite planificar y GS es más bien control de daños turno a turno para poder aguantar hasta el siguiente.
En cuanto a duración, todas las partidas de GS que he echado no han pasado de 45-50 minutos, y eso en el caso de aquellas que he llegado más lejos (aún no he conseguido ganar) Pandemia, por las veces que he jugado, se me ha hecho algo largo.
En mi opinión, no se pisan entre si, pero prefiero Ghost Stories por su dificultad, aunque en Pandemia el tema está mejor integrado.
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Perdonad mi desconocimiento, el G.H. se encuentra en español?
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Creo que no, pero es totalmente independiente del idioma. Tan solo las reglas están en inglés, pero en BGG y por aquí las tienes traducidas.
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gracias chicos... creo que de acuerdo a lo que me decis, no son dos juegos redundantes para nada en una ludoteca mas bien corta, no?
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Yo no le veo problema. Pandemia puede ver mesa con más tipos de gente que Ghost Stories, pero este último es de los que te deja con ganas de otra partida. Dentro de los cooperativos, son dos estilos distintos. Eso si, si empiezas por uno, yo optaría por Pandemia.
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¿Pandemic o Ghost Stories?
Hombre, si te parece que la Isla Prohibida es un buen juego, pues Pandemic. Para cualquier otra respuesta, Ghost Stories.
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el pandemic es un exito practicamente con la mayoria de jugadores,no te va a defraudar
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¿Pandemic o Ghost Stories?
Hombre, si te parece que la Isla Prohibida es un buen juego, pues Pandemic. Para cualquier otra respuesta, Ghost Stories.
no dije nada del isla prohibida :D, jamas he jugado
el tema es que seria para una compra doble y por eso me daba palo que se pudieran chafar ::)
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Hombre, si te parece que la Isla Prohibida es un buen juego, pues Pandemic. Para cualquier otra respuesta, Ghost Stories.
No me gusta Isla Prohibida, y sí Pandemic. Quizá esa asociación no sea del todo precisa.
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Sumándome a las opiniones, tengo ambos juegos y he jugado muchas más veces a G.S. ¿Por que? Pues Pandemic a secas se hace muy repetitivo a la 5 partida que juegues, una vez le has piyado el truquillo es fácil. En cambio con G.S. vivo en tensión cada vez que juego, planeando cada turno la mejor acción que podría realizar después de mis colegas, para que, en un solo turno, todo se vaya al traste y tengas que volver a planteartelo.
Esteticamente y por ambientación ambos estan muy logrados. Y ambos juegos son de lo mejorcito que tengo en cooperativo, pero el pandemic te pide a gritos una expansion a las 5-10 partidas. Además a todos los no jugones que les he enseñado ambos juegos, se quedan también con el GS. Pero como todos dicen, ¿para que conformarte con uno cuando puedes tener ambos?.
Ahora seremos malos y te planteare otro: rescate o flash point. La temática es muy llamativa.
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en ese yo estoy de acuerdo tambien.
-"rescate" ha sido un exito rotundo en casa,muy divertido.
no te lo pierdas
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Si alguna vez quieres ganar una partida, PANDEMIC. Si te da igual perder siempre, entonces GHOST STORIES.
Y mejor que estos dos, también mi voto para RESCATE.
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Para mi Pandemia me parece un juego mucho mejor y más completo e infinitamente escalable.
No le haria ascos a un GH, sin embargo al Pandemia siempre tengo ganas de jugar. La opinión de la mayoría de la gente con la que juego, sino todos, es esta.
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A mi me gustan mucho ambos. Creo que elegiría según la temática que más me atraiga y lo que comenta brackder de ganar y perder.
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Si alguna vez quieres ganar una partida, PANDEMIC. Si te da igual perder siempre, entonces GHOST STORIES.
Y mejor que estos dos, también mi voto para RESCATE.
Para mi Rescate sustituyo a Pandemic, en cuanto me compre uno me deshice del otro. Esta claro que Rescate se inspiro en el principio del Pandemic (roles distintos alrededor de 4 acciones por turno, propagacion del 'mal', etc), pero para mi, aparte de ser muchisimo mas tematico, todas las facetas en las que se diferencia lo hacen mejor. El Pandemic me parecio bastante determinista, demasiado en algunas partes de la partida en las que es inevitable que alguien mas experimentado 'corrija' a los demas.
Y despues añadi Ghost Stories a mi coleccion, no veo la incompatibilidad. Es cooperativo pero muy distinto de Pandemic/Rescate, los dados y la aparicion de los fantasmas lo hacen muchisimo menos determinista. Como ya han dicho otros la sensacion es agobiante pero de forma distinta, casi desde el principio los fantasmas te dan por todos lados, casi hay que tener reflejos!
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Yo recomendaría "Pandemia". Al menos el grupo con el que juego es el que más les gusta.
Y "¡Rescate!", más todavía. Supongo que será por la temática (el "fuego" gusta más que las "enfermedades"... ;) ).
¡Saludos!
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Hombre, si te parece que la Isla Prohibida es un buen juego, pues Pandemic. Para cualquier otra respuesta, Ghost Stories.
No me gusta Isla Prohibida, y sí Pandemic. Quizá esa asociación no sea del todo precisa.
No ha hecho una relación bidereccional. Yo estoy de acuerdo con él, si te gusta La Isla Prohibida te gustará pandemía (es el hermano mayor de la Isla Prohibida).
Pero que te guste Pandemia, no quiere decir que te guste La Isla Prohibida mas si has probado antes el Pandemia: la Isla es mucho mas sencilla, y los movimientos son mucho mas obvios.
Sobre el tema: yo tengo los dos, y creo que encajan bien en una biblioteca. El Pandemia para los menos jugones es un buen juego, y el Ghost Stories (si antes le has metido el gusanillo de los cooperativos) también gusta a los menos jugones. Para los mas jugones, el pandemia a niveles altos, o el Ghost Stories (con decisiones casi vitales cada turno) suele gustar mas a la gente que es mas "PRO".
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Pues aquí un feliz propietario de un Pandemia y un Ghost Stories. La verdad es que es muy difícil la elección.
El Pandemic es mucho más fácil de entender y explicar a un novato, las acciones a realizar se aprenden muy rápidamente. El juego empieza muy light en el sentido de que las enfermedades se van propagando poco a poco y vas teniendo tiempo para consultar y planear movimientos. Se puede elegir entre varios niveles de dificultad. No es un juego en el que ganarás siempre pero tampoco perderás siempre. Va bien a cualquier número de jugadores. Estéticamente correcto.
Ghost Stories es más complicado, las reglas tienen más matices y las acciones a realizar por turno son más laboriosas. Cada una de las 9 losetas tiene una cualidad diferente. El juego por si solo es espeluznantemente difícil (os habéis fijado en el juego de palabras? :o ). Pero hay maneras de suavizarlo para no terminar frustrado en las primeras partidas (descargarse la loseta del Vigilante de la Torre, o añadir alguna regla casera para ralentizar el avance de los fantasmas). La sensación de agobio es muchísimo mayor que en Pandemic desde el principio del juego. El número de juegadores ideal para mí es 1,2 ó 4. Y en todos los casos manejando a 4 monjes. Quizá como punto que no puede gustar a mucha gente es que se siente como un puzzle en el que cualquier error te puede salir caro. Estéticamente muy evocador.
En ambos juegos la colaboración es indispensable. Particularmente me da menos pereza jugar al Pandemic, en el Ghost Stories tengo que sentirme con ganas de pensar un poquito más, me parece juego más estratégico/táctico.
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Dos de mis juegos favoritos (de mi Top 10 mínimo). Con Ghost Stories me pasa como lo del chiste de Eugenio:
- "Me encanta jugar al poker y perder"
- "¿Y ganar?"
- "¡Ganar debe ser la hostia!"
Pandemic debe ser uno de los dos o tres juegos a los que más veces he jugado en mi vida (éste casi siempre a dos jugadores), en su formato original o con la expansión "Al límite". No me cansa. Escalable para cualquier nivel de jugador.
Ghost Stories ha entrado en mi colección particular más tarde (aunque curiosamente lo jugué antes que Pandemic) y lo he jugado algo menos, pero me gusta porque te sumerges en el juego desde el primer turno. La única pega (relativa) que le encuentro es que en determinadas situaciones de peligro algún jugador puede terminar estancado realizando una acción (siempre la misma, usar el poder de rechazar a todos los fantasmas en camino hacia el pueblo) mientras los demás tratan de desenredar el problema.
Son dos juegazos.
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No he jugado al pandemia pero si al rescate que es parecido, pero de todas todas me quedo con el Ghost stories. Pocos juegos he visto tan bonitos desplegados. Tiene unas mecánicas que incluso jugando solo, hacen que pases un rato divertido y entretenido. Terminas una partida y juegas otra más porque el tiempo se pasa volando! Llevo dos años en esto de los juegos de mesa y después del agrícola, que fue mi primer juego "grande", es el que mas me ha sorprendido sin ninguna duda.
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Llego un poco tarde al debate, pero por si a alguien le puede servir (yo soy de los que leen los hilos buscando info sean estos más o menos antiguos).
Mi voto claro es para Pandemic (mucho mejor si es con la expansión Al límite). La verdad es que Ghost Stories me ha decepcionado un poco. Me lo compré con mucha expectación tras las buenas críticas leídas y lo mucho que lo aconsejaban para jugar en solitario y, bajo mi punto de vista, es bastante peor que Pandemic. Visualmente es mucho más bonito, eso sí, es innegable, pero se hace muy monótono. Es todo el rato lo mismo, todo lo contrario que el Pandemic. Para ponerte un ejemplo: Pandemic lo compré hace casi un año y le he echado casi una partida a la semana, nunca me canso, siempre me apetece echar una nueva. Ghost Stories lo tengo desde hace un mes, he jugado cuatro partidas y ya me empieza a dar pereza sacarlo. Supongo que tiene que ver el hecho de que, ni por asomo, te lo ventilas en los 60 minutos que indica la caja (a mí se me va casi a las dos horas), y eso para un solitario en el que estás todo el rato haciendo lo mismo se hace pesado. Pandemic sin embargo lo resuelves normalmente en menos de una hora.
Al decir que haces siempre lo mismo me refiero a que el juego consiste básicamente en sacar cartas de fantasmas, enfrentarte a ellos con los dados e intentar matarlos (exorcizarlos), con la ayuda de unas losetas que puedes escoger emplear (te dan instrumentos para combatir a los fantasmas básicamente) si sacrificas tu ataque en tu turno al fantasma.
Pandemic, aparte de que dependiendo de los personajes que juegas te da una experiencia distinta, te permite una elaboración estratégica mayor.
No sé, si ghost stories te lo pudieras ventilar en 45 minutos sería otra historia supongo...
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Vuelvo a este hilo unos meses más tarde para sugerir un juego mío, Tetrarchia, que ni siquiera existía en Febrero y que ahora ya está a la venta (http://www.nestorgames.com/#tetrarchia_detail)!
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic2775408.jpg) (http://cf.geekdo-images.com/images/pic2775656.jpg)
Respecto a los dos últimos mensajes, la edición que ha terminado publicando nestorgames ha quedado muy bonita, puede que no tanto como Ghost Stories, pero no puedo ser objetivo! Y es más sencillo y rápido, se juega muy bien en solitario, y el formato, compacto y ligero, hace que te lo puedas llevar a cualquier parte.
Más información en la página de la BGG o en este hilo aquí:
http://labsk.net/index.php?topic=161008.0
Cuando reciba mis copias (aún no lo he 'visto') ya escribiré una reseña... :)