La BSK
KIOSKO => 2007 => Juego del Mes => Twilight Struggle - 02/2007 => Mensaje iniciado por: Calvo en 27 de Noviembre de 2011, 13:40:03
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Besekeros, necesito vuestra ayuda ;)
A mi novia, que es con quien más juego, Twilight Struggle se le atraganta. Habremos jugado unas 6-8 partidas, y le cuesta bastante bloquearme las jugadas. Por eso dejamos un tiempo de jugarle y le sustituimos por Labyrinth, donde está más equilibrada la cosa.
El caso es que estoy intentando rescatarlo, ayer jugamos otra partidita... pero terminó en el turno 4 por victoria por puntos a mi favor, con URSS.
¿Qué puedo hacer para meter "handicaps"? ¿Le dejo la URSS con la carta de china en juego a su favor? ¿Le doy puntos de victoria?
P.D. Doy por hecho que más de uno está pensando "jugad a otra cosa", yo el primero, así que sea respuesta la dejamos a un lado ;).
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Deja que ella juegue con los sovieticos, sin mas al menos te aseguras que lo disfrute los primeros turnos, luego puede ganar el USA pero normalmente los primeros turnos son mucho mas provechosos para el jugador rojo.
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Mejor que juegue ella con los soviéticos, y que empiece con puntos a su favor.
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Sí, eso hacíamos las primeras partidas, pero no era suficiente.
Hoy hemos echado dos partidas comenzando ella con la carta de china en mano (y llevando URSS). En la primera me ha ganado en el turno 6 por puntos. Apenas he conseguido sacar algún puntillo por operaciones y bloquear el dominio en Europa.
La segunda, con también comenzando ella con URSS y la carta de china ha sido tensa tensa: en el turno 5 estaba ella con 19 puntos (qué tensión, madre mía), y al final he conseguido provocar el final de la partida en el turno 9 con la carta de "Juegos de Guerra" y he ganado por 25 puntos.
Bueno, parece que no cunde el pánico, vamos a aplicar este "regreso al futuro" y utilizar las reglas originales y que la URSS comience con la carta de china en la mano.
Gracias por el interés.
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¿Pero la URSS no empieza siempre con la carta de china en la mano? O es que jugabais directamente con la variante de la carta china (esa de poner tres influencias para llevártela)
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y al final he conseguido provocar el final de la partida en el turno 9 con la carta de "Juegos de Guerra" y he ganado por 25 puntos.
no puede ser si ganas la partida usando Wargames no hay conteo final, luego no le has podido meter 25 ptos,.. o me equivoco>??? ;)
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Si jugó Wargames y ganó después de descontar los 6 puntos que entrega, tendría que haber ganado de forma automática mucho antes.
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no puede ser si ganas la partida usando Wargames no hay conteo final, luego no le has podido meter 25 ptos,.. o me equivoco>??? ;)
¿Ah, que no hay contéo final si se usa Wargames? PORCA MISERIA. Entonces he palmado como una rata.
Yo pensaba que provocaba el final, lo que incluía contaje final. Vale, vale, entiendo.
Entonces, el war games te da la partida si vas ganando por 7 puntos o más ¿no?
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¿Pero la URSS no empieza siempre con la carta de china en la mano? O es que jugabais directamente con la variante de la carta china (esa de poner tres influencias para llevártela)
Jugamos con las reglas de la 3ª Edición, efectivamente, en la que tienes que URSS debe poner las 3 influencias para conseguir bocabajo la carta de china, que se supone que compensa el juego.
Ahora hemos cambiado y jugamos modo "tradicional".
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¿Ah, que no hay contéo final si se usa Wargames? PORCA MISERIA. Entonces he palmado como una rata.
Yo pensaba que provocaba el final, lo que incluía contaje final. Vale, vale, entiendo.
Entonces, el war games te da la partida si vas ganando por 7 puntos o más ¿no?
¿se lo contarás para hacerla feliz o se lo mantendrás en secreto?
;) ;) ;) yo prometo no decir nada por solidaridad bsekera!!
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¿se lo contarás para hacerla feliz o se lo mantendrás en secreto?
;) ;) ;) yo prometo no decir nada por solidaridad bsekera!!
Se está descojonando. Dice que ha ganado, y que "el que pierde recoge" (ya sabéis, esas absurdas normas locales...) :-\
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Jugamos con las reglas de la 3ª Edición, efectivamente, en la que tienes que URSS debe poner las 3 influencias para conseguir bocabajo la carta de china, que se supone que compensa el juego.
Ahora hemos cambiado y jugamos modo "tradicional".
Si se juega con las cartas opcionales de la 3ª edición, lo normal es que la URSS empiece con la Carta China.
Una pregunta tonta: cuándo acabáis la partida, ¿la comentáis? ¿Habláis sobre los errores y aciertos de cada uno? Yo creo que es fundamental para aprender en cualquier juego y especialmente en el TS.
Por último, si se aburre mucho puede leerse esta guía: ;D
http://puntodevictoria.wordpress.com/2011/06/28/estrategias-para-twilight-struggle-introduccion-vol-i/
:P
Suerte!
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Olvidé: además de empezar con más PVs, también puede hacer que empiece colocando más influencia de la inicial.
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Jugamos con las reglas de la 3ª Edición, efectivamente, en la que tienes que URSS debe poner las 3 influencias para conseguir bocabajo la carta de china, que se supone que compensa el juego.
Ahora hemos cambiado y jugamos modo "tradicional".
Claro, eso se hizo precisamente para compensar el rodillo ruso que aplicaban los jugadores experimentados. Hasta llegar a esos niveles mejor que Rusia comience con la China Card, in my humble opinion.
¿Ah, que no hay contéo final si se usa Wargames? PORCA MISERIA. Entonces he palmado como una rata.
Yo pensaba que provocaba el final, lo que incluía contaje final. Vale, vale, entiendo.
Entonces, el war games te da la partida si vas ganando por 7 puntos o más ¿no?
Eso es, y si vas ganando por 6, fuerzas el empate :)
Por cierto, ¿qué salida suele hacer ella cuando juega con rusos?
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Si se juega con las cartas opcionales de la 3ª edición, lo normal es que la URSS empiece con la Carta China.
Una pregunta tonta: cuándo acabáis la partida, ¿la comentáis? ¿Habláis sobre los errores y aciertos de cada uno? Yo creo que es fundamental para aprender en cualquier juego y especialmente en el TS.
Por último, si se aburre mucho puede leerse esta guía: ;D
http://puntodevictoria.wordpress.com/2011/06/28/estrategias-para-twilight-struggle-introduccion-vol-i/
:P
Suerte!
Ya, ya le pasé la guía, como está mandao. ;)
Ye efectivamente, aprendes muchísimo más comentando las jugadas despues, y muchas veces durante la partida. (p.e. recordando que falta x carta de puntuar y que dejar vendido oriente medio no es bueno, o que hay una carta, opep, que permitirá puntuar por paises pretolíferos, o dodne puede ser más conveniente dar un golpe de estado según la situación...)
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Por cierto, ¿qué salida suele hacer ella cuando juega con rusos?
Pues las 3 de Polonia y 3 de Yugoslavia suele ser lo habitual, aunque alguna vez ha metido en Bulgaria (no se muy bien por qué).
Yo suelo empezar metiendo las 4 de Alemania Occidental y 3 de Francia.
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Pues las 3 de Polonia y 3 de Yugoslavia suele ser lo habitual, aunque alguna vez ha metido en Bulgaria (no se muy bien por qué).
Yo suelo empezar metiendo las 4 de Alemania Occidental y 3 de Francia.
Ya, me refería después del primer Headline, en su primera ronda del turno 1
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Ya, me refería después del primer Headline, en su primera ronda del turno 1
Yo creo que depende de qué le haya tocado en la mano. Si yo hubiera metido influencia en italia, claramente golpe en italia. Si no he metido, puede dar un golpe en Irán.
Todavía no tenemos muy marcadas las "aperturas", así que somos bastante impredecibles.
¿Algún consejillo?
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A mí me gusta lo de Irán... es que luego es jodidillo para el americano entrar hasta la India si te cierran esa puerta..., además el ruso en la cadena de golpes de estado sale ganando, si USA contragolpea, URSS puede volver a contragolpear y luego ya chitón (además de que un DEFCON bajo le beneficia a URSS y así se consigue rápido... ). Pero vamos, hay mil salidas, el juego es genial y si ya va estando nivelado con tu chica pues lo disfrutaréis mogollón... Yo hace que no juego..pffff, ¡la tira! :S
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A mí me gusta lo de Irán... es que luego es jodidillo para el americano entrar hasta la India si te cierran esa puerta..., además el ruso en la cadena de golpes de estado sale ganando, si USA contragolpea, URSS puede volver a contragolpear y luego ya chitón (además de que un DEFCON bajo le beneficia a URSS y así se consigue rápido... ). Pero vamos, hay mil salidas, el juego es genial y si ya va estando nivelado con tu chica pues lo disfrutaréis mogollón... Yo hace que no juego..pffff, ¡la tira! :S
A mí por el momento me gusta el comienzo con golpe de estado... pero depende de tantas cosas. Ese "tira y afloja" inicial hasta que bajas el defcon a 2 y, como tú dices, chitón, supongo que será bastante común...
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Yo como americano siempre refuerzo Italia al inicio. Siempre creo que me van a intentar atacar por ahí, y ciertamente muchas veces lo hacen. :D
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Yo como americano siempre refuerzo Italia al inicio. Siempre creo que me van a intentar atacar por ahí, y ciertamente muchas veces lo hacen. :D
La cosa es que si no metes influencia no te pueden hacer el golpe de estado, por eso no es tan mala opción iniciar por Francia.
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La cosa es que si no metes influencia no te pueden hacer el golpe de estado, por eso no es tan mala opción iniciar por Francia.
Si tiene el americano a De Gaulle pues sí, ¿pero si no? ¿No es muy arriesgado lo de Francia?
Y no entiendo bien lo de si no metes influencia el que no te puedan hacer golpe de estado... ¿a qué te refieres?
abrazos!!
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Si tiene el americano a De Gaulle pues sí, ¿pero si no? ¿No es muy arriesgado lo de Francia?
Te me has adelantado! ;) Si no tienes a DG, me parece muy arriesgado controlar Francia, sin olvidar la Crisis de Suez.
Y no entiendo bien lo de si no metes influencia el que no te puedan hacer golpe de estado... ¿a qué te refieres?
A eso mismo! :P Si en un país no hay influencia del contrario, NO puedes hacer un golpe de estado en ese país.
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Jugando con los sovieticos, yo soy de los de golpe de estado en cuanto se pueda. Italia o Iran el primer turno, pero salvo que tengas alguna cosa concreta, el resto de turnos me gusta empezarlos bajando el defcon.
Lo de no meter influencias en Italia de inicio por parte de US, la verdad, lo veo raro. Es mas facil conseguirlo a base de influencia normal, y si no te juegan el golpe en italia, te lo juegan en Iran.
Y sobre el tema inicial, mas que dar puntos de victoria iniciales, yo daria influencias iniciales adicionales. Otra opción es dar algun consejo o advertencia puntual durante la partida, yo lo suelo hacer si estoy enseñando el juego a alguien, aunque puede que prefiera no recibirlos, y en lugar de eso se pueda comentar a posteriori.
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Te me has adelantado! ;) Si no tienes a DG, me parece muy arriesgado controlar Francia, sin olvidar la Crisis de Suez.
Me has enseñado bien, maestro jajajaja
A eso mismo! :P Si en un país no hay influencia del contrario, NO puedes hacer un golpe de estado en ese país.
Ya, no me acordaba (no me ha debido enseñar tan bien..... :D :D). De todas formas, no sé, no poner NADA en Italia es raro, ¿no? sería si el ruso no pone nada o algo así, y aun así dejas la puerta demasiado abierta... bueno, una posibilidad más jaja ¡¡Sólo el metajuego decidirá si furula!! Habrá que probar :D
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Me has enseñado bien, maestro jajajajaYa, no me acordaba (no me ha debido enseñar tan bien..... :D :D). De todas formas, no sé, no poner NADA en Italia es raro, ¿no? sería si el ruso no pone nada o algo así, y aun así dejas la puerta demasiado abierta... bueno, una posibilidad más jaja ¡¡Sólo el metajuego decidirá si furula!! Habrá que probar :D
Dejas la puerta abierta y cuando el gato ruso se asoma (coloca influencias en italia en el primer turno)...
¡¡¡ZACATRÁS!!! Golpe te estado que te crió. ;D
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Dejas la puerta abierta y cuando el gato ruso se asoma (coloca influencias en italia en el primer turno)...
¡¡¡ZACATRÁS!!! Golpe te estado que te crió. ;D
Eso suponiendo que no haya bajado ya el defcon... :-\ :-\ :-\ no sé, no séeeeeee ajaja
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Eso suponiendo que no haya bajado ya el defcon... :-\ :-\ :-\ no sé, no séeeeeee ajaja
Si el defcon ya ha bajado, el americano puede poner la influencia en Italia sin riesgo. Por ejemplo, si el ruso empieza con el golpe en Irán, el americano puede controlar Italia. Si el ruso empieza controlando Italia, el americano puede intentar el golpe.
Aun así me parece muy arriesgado. El ruso podría plantar 4 de influencia en Italia en el primer turno (esto es lo que haría yo si viera Italia vacía). Aunque el americano diera el golpe con una carta de 4 ops, sólo le valdría un 6 para quedarse Italia.
Creo que las posibilidades de conservar Italia son más altas metiendo 3 de influencia de inicio.