La BSK
GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: Némesis en 25 de Junio de 2012, 12:26:36
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http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440160a&prodId=prod1620006a
Pues parece que, después de mucho tiempo con varias especulaciones, GW en efecto tiene ya en prepedido el reglamento de la ¡¡¡¡sexta!!!! edición de Warhammer 40,000. Como viene siendo habitual en GW, secretismo absoluto sobre los cambios concretos. Lo que se rumorea en los foros de GW es que el sistema de construcción del ejército (¡cómo no! Nuevas tropas para sangrarte bien) será la principal novedad, además de hacer más interactiva la escenografía. Hay quién apunta que se devolverá un poco más de peso a reglas de moral y psicología, como antaño las tuvieron.
De momento no se conoce si esta sexta edición tendrá caja de miniaturas propia o no. A mi, que no me busquen, yo sigo jugando a la 2 edición y de allí no me sacan ;D ;D ;D
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Que conste que no soy GWero y no entiendo mucho de estas cosas, pero por lo poco que sé ¿el notición no sería más bien que NO hubiese una nueva edición?
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Como me gustaría que sacaran un buen wargame basado en este universo. Con lo que me gusta el mundo del 40k y lo flojo que es el juego. Y de los precios mejor no hablar. Algún día me dará por hacer un "Command & Colors: 40.000" o algo así :D
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En ese caso GW te obligará a tirarlo abajo. ;)
No pasa nada, se puede seguir la filosofía de Mantic Games:
- No diga "space marine", diga "shock trooper"
- No diga "tyranid" (ni tampoco "zerg"), diga "swarm"
- No diga "chaos marine", diga "corrupted trooper"
etc...
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Ni más ni menos. Y a quien lo quiera con los nombres reales que lo pida por privado :D
Yo creo que no son capaces de llevar a nadie a juicio por usar sus nombres en un juego gratis. Otra cosa es que te manden alguna carta para intimidar, pero en el país de Falomir vería complicado que se metan en un juicio real. Además a las malas, el día antes del juicio cambias los nombres, de un juego del que recordemos has sacado 0 pelas. "Señoría, hice un juego y lo colgué en una página, usé algunos de sus nombres a modo de homenaje, pero ya los cambié viendo que la cosa ha llegado a tanto y pido disculpas a la parte demandante. No he causado perjuicio económico alguno ni he obtenido beneficio de ello. Solo usé esos nombres en algo gratuito que descargarían como mucho algunos amigos pero ya están los nombres cambiados". A ver a que juez le apetece perder el tiempo con eso cuando tiene una pila de casos mucho más importantes en el despacho. Yo creo que ni GW perdería el tiempo en algo así.
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sueñas.. estos tios solo tienen dos departamentos.. legal y saca-cuartos...
eso sí, en ambientacion pocos le ganan.. claro, como la ambientacion se la curraron hace años..
;)
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A mi me da una pena la política de GW. Es una lástima ya que pienso que le mundo de WH y WH40 es estupendo. Pero se han cargado el juego.
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sueñas.. estos tios solo tienen dos departamentos.. legal y saca-cuartos...
eso sí, en ambientacion pocos le ganan.. claro, como la ambientacion se la curraron hace años..
;)
Demandas así no llegan a nada. O hay un montón de dinero en juego o nunca se llega a juicio por utilización de nombres. Blizzard y Valve por ejemplo tuvieron un conflicto por la marca DOTA y al final llegaron a un acuerdo. Pero hablamos de compañías millonarias y una marca de cierto peso. Tu haces un juego gratis y nadie te puede hacer nada porque uses el nombre de marines espaciales. Yo estoy seguro de que no te denuncian y si te denuncian el juzgado ni admite una demanda tan gili.
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Espera un momento, me estas diciendo que no puedo usar Marines Espaciales para un juego porque ya lo ha usado los de GW? Y orko tampoco? Ni Guardia Imperial? Vamos, esos son nombres normales en mi tierra, porque no voy a poder usarlos? Otra cosa es que se inventen un nombre propio. Es que por esa regla no puedo usar en mi vida la palabra Orco en un juego medieval porque ya lo han usado antes.
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Son nombres registrados por ellos, sí. Supuestamente te podrían demandar si usaras Marines Espaciales con ánimo de lucro. Orko con K también lo tienen registrado. Orco con C logicamente no, porque la palabra ya existía antes de Tolkien. Hobbit por ejemplo tampoco puedes usarlo porque los derechos son de Tolkien. Por eso se suele usar Halfling (mediano) siempre. Pero para algo gratuito nadie con dos dedos de frente perdería el tiempo en demandarte.
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Mmmmh por mi se pueden limpiar el culo con su nuevo reglamento... menudos ladrones...
A lo que voy, no hay ningun reglamento hecho por fans utilizando las minis de 40.000 para hacer un juego como dios manda?
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http://thegamesshed.wordpress.com/2011/07/02/in-the-emperors-name/
Tan guay que al tio le han dado el visto bueno en GW y no se han metido con el (supongo que para no levantar polemica)
Son reglas de escaramuzas sencillas, personalizables, en las que diseñas tus unidades en plan rol, puedes diseñar armamento, habilidades y un modo campaña narrativa brutal.
Se diferencia al normal en que este esta hecho para conservar todo el "lore" de las novelas de 40k. Incluso estan los squats y Mantic ha vendido más Forge Fathers debido a ello.
Y pide poco, entre 5 o diez minis por bando y puedes usar la que te de realmente la gana, incluso admite un motón de jugadores dandese leña. Como si usas minis de Infinity y dices que son mercenarios de una colmena o el cuerpo de guardia de un mercader independiente.
Yo de 40k juego a ese, a mi adorado EPIC y al Battle Fleet Gothic en el que la mitad de las minis me las hago yo, por ejemplo me he modelado hace dos semanas toda una flota Tyranida de cosas tentaculadas y santas pascuas.
Hoy aprovechando una oferta me he pillado la caja de Black Reach de 40k por 35 euros en una tienda. Tampoco tengo intención de comprar más minis, asi que a modelar y tirar de Mantic.
Tambien tendrias el reglamento de Mantic de warpath. Es gratuito y mola bastante, seria el 40k en diez páginas. Ademas que tienes todos los ejercitos de 40k conversionados para el sistema.
Yo he jugado a su modificación histórica y me lo pasé como un enano.
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Y todo eso sin olvidarnos que la 2 edición molaba... :P
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La 2 edición mola. Hay bastante gente que juego a ella
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Espera un momento, me estas diciendo que no puedo usar Marines Espaciales para un juego porque ya lo ha usado los de GW? Y orko tampoco? Ni Guardia Imperial? Vamos, esos son nombres normales en mi tierra, porque no voy a poder usarlos? Otra cosa es que se inventen un nombre propio. Es que por esa regla no puedo usar en mi vida la palabra Orco en un juego medieval porque ya lo han usado antes.
Y en mi casa tambié. Mi crío de 7 años es mini-Orco, el de 8 medio-Orco y la peke de 4 años... bueno, para esa, como para mi gata, ya tendríamos que irnos a Lovecraft. Eso sí, mi pareja es Guardia Imperial sí o sí. Yo, papá Orco, claro. En mi casa no quiero oir hablar de elfos malolientes ni nada de eso.
Sea como fuere, y dejando el off-topic: yo no soy aficionado al W40K ni lo voy a ser nunca debido a esas políticas. Ya me pueden hacer cantos de sirena, que ni en magic, ni ahí voy a caer. Reonozco que quizás me esté perdiendo juegazos, pero... hay tantos en este mar...
Por otro lado, nadie te obliga a usar nuevos reglamentos y codex, no? salvo que te lo tomes a nivel competición oficial (cosa que a mi no me va a pasar nunca). Así que con pasar de ellos.... Ya puedes sacar tu el tuyo propio titulado "ES QUE EN MI CASA SE JUEGA ASÍ"
;D ;D
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Por otro lado, nadie te obliga a usar nuevos reglamentos y codex, no? salvo que te lo tomes a nivel competición oficial (cosa que a mi no me va a pasar nunca). Así que con pasar de ellos.... Ya puedes sacar tu el tuyo propio titulado "ES QUE EN MI CASA SE JUEGA ASÍ"
¿Competición oficial? ¿Eto qué é lo que é....? ;D ;D ;D
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Ahí me refería al Magic. Del W40K no tengo ni idea de si se hacen campeonatos.
Supongo que sí, ¿no? si no lo s nuevos codex y esas cosas las iban a comprar sus p..t..s m..dr..s
Claro que para ignorante, yo. ;D
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Del W40K no tengo ni idea de si se hacen campeonatos.
Supongo que sí, ¿no? si no lo s nuevos codex y esas cosas las iban a comprar sus p..t..s m..dr..s
Claro que para ignorante, yo. ;D
De ignorante nada. Verdades como templos.
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Lo gracioso es que siendo un juego donde te hace falta jugar con sus miniaturas, y no con pocas ni baratas precisamente, te cobren por el manual suelto 60 eurazos, si solo vendieran manuales lo entenderia pero es que vamos ...
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Espera un momento, me estas diciendo que no puedo usar Marines Espaciales para un juego porque ya lo ha usado los de GW? Y orko tampoco? Ni Guardia Imperial? Vamos, esos son nombres normales en mi tierra, porque no voy a poder usarlos? Otra cosa es que se inventen un nombre propio. Es que por esa regla no puedo usar en mi vida la palabra Orco en un juego medieval porque ya lo han usado antes.
O Marines XD, un nombre claramente inventado por GW, vas a tener que utilizar "Guardia Civil Espacial"
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Pues yo creo que voy a caer como un tonto y me comprare el reglamento en cuanto salga... por mucha rabia que me de... :-\
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O Marines XD, un nombre claramente inventado por GW, vas a tener que utilizar "Guardia Civil Espacial"
Eso no es nada. Hace años sacaron una copia española que eran los "Tercios Espaciales".
http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-149058571-wargames-tercios-espaciales-el-juego-de-estrategias-siglo-21-_JM
Una de las cosas más hilarantes es que las medidas de tiempo no eran turnos sino ratos y los ratos se dividían en ratitos. Había hasta una "cabra de la legión" cibernética. No es broma, no. Quien pudiera tener ese manual escaneado... Caspa de la buena.
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Pues yo creo que voy a caer como un tonto y me comprare el reglamento en cuanto salga... por mucha rabia que me de... :-\
Pues probablemente yo igual que tú... Y prepara la cartera, my friend ;D
Caja básica de un ejército. Antes 80 chuflos. Ahora 100.
::)
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Pues sigo sin comprender porque no se puede usar Marine Espacial. Vale, estoy de acuerdo en lo de Orko con K. Eso lo inventaron ellos, pero es que tanto marine como espacial son palabras que existen. Es como si ahora me invento un juego donde hay Gatos Espaciales, y ya nadie puede usar gatos espaciales... o piratas espaciales :D
No sé, no me parece lógico.
Sobre el manual, hay que estar locos para seguir comprando cosas a estos de GW. Que se metan sus abusivos precios por donde les quepa.
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Sin ir más lejos en StarCraft se usa Space Marines...
¿Quién se apunta a ver un Blizzard VS. Games Workshop? :D
Mira, igual diseño un juego sobre esto y todo ;D ;D
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En Starcraft no se usa Space Marines, pero he estado indagando y hay otros sitios donde sí se usan. Tal vez ese término no lo tengan registrado. De hecho el primero en usarlo creo que es Heinlein en una de sus novelas.
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Pues probablemente yo igual que tú... Y prepara la cartera, my friend ;D
Caja básica de un ejército. Antes 80 chuflos. Ahora 100.
::)
Afortunadamente ya tengo mi ejercito de orkos mas q completo y no creo q tenga q comprar muchas mas cosas, para alivio de mi precaria economia... (que lo sera mas tras aflojas los 60 pavos del reglamento)
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Pues espero no ofender a nadie y probablemente me vais a crucificar, los juegos seran buenos cuestión en la que no entro pero a mi personalmente la ambientación de warhammer 40k me parece de lo peorcito. Ni tiene coherencia argumental, ni tiene un desarrollo trabajado mas alla de los retazos que desde la misma gw se han ido inventando todos estos años sobre la marcha y a trompicones (incluso entrando en contradicciones argumentales constantes). Y eso si hablamos del argumento, que aun siendo pobrisimo puede ser pasable porque el argumento se limita a ser un relleno de los manuales, un pegotillo para ambientar los codex sin entrar en mayores profundidades, desde esa perspectiva si lo veo como un relleno puedo aceptar un argumento malo o pobre, que ya me encargo yo de rellenarlo y hacerlo bueno con mi imaginación durante las partidas. Pero si hablamos del diseño funcional de las minis y ilustraciones, aqui es donde me da la risa floja.
El estilismo ochentero de los marines, por poner un ejemplo, es que me resulta hasta sonrojante. Para ser coherentes los diseños mecanicos deben tener un sentido funcional, principalmente porque los diseños industriales son diseños funcionales orientados al uso y la eficiencia, las formas industriales tienen un aspecto no porque quede bonito, lo tienen porque es necesario y porque es eficiente, en ese orden. Y una vez cumplidas esas dos premisas pueden tener criterio estetico (o no). Y si, lo se, hablamos de scifi, de cosas que no existen, pero es que los diseñadores de gw parece que no han visto un diseño plausible en su vida, en el 40k te encuentras constantemente diseños que funcionalmente no tienen pies ni cabeza, diseños absurdos, imposibles, que no son funcionales ni por los forros y que incluso dificultan la funcion que se supone que tienen.
Por poner el tipico ejemplo: esos storm bolter tan emblematicos que son un ladrillo con un mango, una mira hierro del grosor de un bote de cocacola que si miras por ella te tapa todo el campo de vision la propia mira (mira que es mas grande que el ojo, un wtf como una catedral) y un cargador mas grande que la mano, inabarcable con los dedos ¿recargan sosteniendo el cargador con las dos manos y sujetan el bolter con la punta del nardo?. Absurdo. Si te montas un diseño de un arma personal que se maneja con una mano y que monta cargadores como cajas de lavavajillas como minimo tendras que ponerle un asa a los cargadores, algo tan simple como eso convierte un diseño absurdo en un diseño factible (y de paso una mochila para llevar dos o tres cargadores de reserva, que mas cargadores no te van a entrar). O si los vas a diseñar asi al menos inventante unas minis de escuderos que les recargen las armas a los marines y que porten carretillas de cargadores, lo que quieras, pero tal cual esta plasmada la cosa un marine no puede recargar y un tiroteo no duraria mas de los 2 segundos de vaciar un cargador... y se acabo.
¿De verdad nadie ve los diseños absurdos de games workshop? Porque las incoherencias funcionales estan presentes en la enorme mayoria de minis que han pasado por mis manos.
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La mayoría de diseños no tienen sentido, no. A mi lo que me gusta es ese futuro fascista y gótico con inquisidores, psíquicos, mundos colmena, aliens, mezcla de Dune y Starship Troopers... Mezclan muchas cosas y la mayoría de facciones tienen bastante gracia (salvo cosas como los Orkos que no me encajan nada en un mundo tan oscuro). Me gusta también que las batallas sean una mezcla de tiros con armas láser y combate cuerpo a cuerpo con espadas y armaduras de energía. Es un universo que me encanta, aunque lógica tiene poca en muchos aspectos. Pasa un poco como los mechs, que gustan a mucha gente y sentido militar no tienen ninguno. ¿A quien se le ocurriría crear un robot de 100 metros? ¿Que coste tendría eso para que luego se viniera abajo con un misil con suficiente potencia?
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A mi este mundo me encantó en mi adolescencia. Es verdad que si te pones a analizarlo no tiene coherencia ni sentido, pero personalmente me gusta.
Eso sí, pienso que tanto el universo WH40 como WH puesto en buenas manos, con un argumento bien trabajado, con mecánicas fluidas de juego volvería a ser lo que fue.
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Pues espero no ofender a nadie y probablemente me vais a crucificar, los juegos seran buenos cuestión en la que no entro pero a mi personalmente la ambientación de warhammer 40k me parece de lo peorcito. Ni tiene coherencia argumental, ni tiene un desarrollo trabajado mas alla de los retazos que desde la misma gw se han ido inventando todos estos años sobre la marcha y a trompicones (incluso entrando en contradicciones argumentales constantes). Y eso si hablamos del argumento, que aun siendo pobrisimo puede ser pasable porque el argumento se limita a ser un relleno de los manuales, un pegotillo para ambientar los codex sin entrar en mayores profundidades, desde esa perspectiva si lo veo como un relleno puedo aceptar un argumento malo o pobre, que ya me encargo yo de rellenarlo y hacerlo bueno con mi imaginación durante las partidas. Pero si hablamos del diseño funcional de las minis y ilustraciones, aqui es donde me da la risa floja.
El estilismo ochentero de los marines, por poner un ejemplo, es que me resulta hasta sonrojante. Para ser coherentes los diseños mecanicos deben tener un sentido funcional, principalmente porque los diseños industriales son diseños funcionales orientados al uso y la eficiencia, las formas industriales tienen un aspecto no porque quede bonito, lo tienen porque es necesario y porque es eficiente, en ese orden. Y una vez cumplidas esas dos premisas pueden tener criterio estetico (o no). Y si, lo se, hablamos de scifi, de cosas que no existen, pero es que los diseñadores de gw parece que no han visto un diseño plausible en su vida, en el 40k te encuentras constantemente diseños que funcionalmente no tienen pies ni cabeza, diseños absurdos, imposibles, que no son funcionales ni por los forros y que incluso dificultan la funcion que se supone que tienen.
Por poner el tipico ejemplo: esos storm bolter tan emblematicos que son un ladrillo con un mango, una mira hierro del grosor de un bote de cocacola que si miras por ella te tapa todo el campo de vision la propia mira (mira que es mas grande que el ojo, un wtf como una catedral) y un cargador mas grande que la mano, inabarcable con los dedos ¿recargan sosteniendo el cargador con las dos manos y sujetan el bolter con la punta del nardo?. Absurdo. Si te montas un diseño de un arma personal que se maneja con una mano y que monta cargadores como cajas de lavavajillas como minimo tendras que ponerle un asa a los cargadores, algo tan simple como eso convierte un diseño absurdo en un diseño factible (y de paso una mochila para llevar dos o tres cargadores de reserva, que mas cargadores no te van a entrar). O si los vas a diseñar asi al menos inventante unas minis de escuderos que les recargen las armas a los marines y que porten carretillas de cargadores, lo que quieras, pero tal cual esta plasmada la cosa un marine no puede recargar y un tiroteo no duraria mas de los 2 segundos de vaciar un cargador... y se acabo.
¿De verdad nadie ve los diseños absurdos de games workshop? Porque las incoherencias funcionales estan presentes en la enorme mayoria de minis que han pasado por mis manos.
Bueno entrando al tema de los bolteres solamente, en el trasfondo te explica que no estan hechos para que los maneje un humano, si no un marine, que es un tio que mide dos metros y medio con superfuerza y veintemil modificaciones geneticas asi que ahi falla un poco tu razonamiento.
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¿¿¿Speedro, me estás diciendo que es incoherente que la Vía Láctea esté llena de Orcos y Elfos?? ;D ;D ;D
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A mí el trasfondo y la estética de WH40k siempre me han parecido muy macarras, muy horteras y muy kitsch, y me encantan ;D
Yo lo que pasa es que con el Dawn of War de pc ya tengo WH40k para 10 vidas, y sin tropemil ediciones ni plástico a precio de adamantium.
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Bueno entrando al tema de los bolteres solamente, en el trasfondo te explica que no estan hechos para que los maneje un humano, si no un marine, que es un tio que mide dos metros y medio con superfuerza y veintemil modificaciones geneticas asi que ahi falla un poco tu razonamiento.
Si, superhumano con una mano que no abarca el cargador que tiene que manejar...
¿¿¿Speedro, me estás diciendo que es incoherente que la Vía Láctea esté llena de Orcos y Elfos?? ;D ;D ;D
Eso no solo no es incoherente sino que es matematicamente posible... que los orcos y elfos de nuestra galaxia jueguen con nosotros al futbol americano me jode la ecuación, pero quien sabe, al menos en ese universo el balón esta a escala... ;D ;D
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Vale, estoy montando los marines de la caja básica.
¿Es una fumada mia o los marines exterminadores llevan un escudo pequeño adosado a la hombrea? ¿Es un espejo para desconcentrar al enemigo? ¿Es una protección adicional? ¿Es una bandeja para bebidas?
Yo no intento seguir la coherencia del juego cuando resulta que los necrones, que son por definición los maestros de la teleportación, entran con barcazas de transporte de tropas y de ellas se bajan unos robots con hachas que se dedican a ir corriendo contra el enemigo mientras este los asa a tiros.
Con lo bien que estaba en Epic...
- Campo de batalla vacio de enemigos. el jugador marine me mira desconcertado.
- Una piramide tentaculada hace una reentrada en atmosfera.
- De la piramide surgen cuatro portales de los que emergen sendos monolitos.
- Se abren unos portales en los monolitos y bomitan un ejercito necron.
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Pues nada, a sacar un táctico de miniaturas de Dune, con sus fremen yihaddianos destripando a lo bruto, sus combates con armaduras, espadas, lasers y balas, escudos de energía, gusanos gigantes, reverendas madre kung-fu, imperiales durotes salidos de planetas prision, corporaciones economicas, colocacion de trabajadores, meeples despistados, minis resultonas...
Anda que no hay para hacer!
Wharhammer, multiplicate por cero!
(-Y a tí, Pablito... ¿qué te han regalado por tu cumpleaños?
-Emmm. A mi... pues un... un... Códex...
-Un... ¿qué?
-.... uhhh... errrr... un balón, señorita, un balón de fútbol)
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JAJAJAJA q bueno Wend1d0!!! Jajajaja
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En Starcraft no se usa Space Marines, pero he estado indagando y hay otros sitios donde sí se usan. Tal vez ese término no lo tengan registrado. De hecho el primero en usarlo creo que es Heinlein en una de sus novelas.
me temo q sí.. He revisado la licencia del horus heresy y estos tienen registrado hasta los numeros q marcan los relojes... TODO TODO Y TODO
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Si, superhumano con una mano que no abarca el cargador que tiene que manejar...
Eso no solo no es incoherente sino que es matematicamente posible... que los orcos y elfos de nuestra galaxia jueguen con nosotros al futbol americano me jode la ecuación, pero quien sabe, al menos en ese universo el balón esta a escala... ;D ;D
En el mundo real priman el objetivo y la eficiencia, aunque eso tambien es discutible, jejeje, en el mundo de miniaturas de GW prima la estetica, que es la que vende. Por eso las minis llevan armas imposibles de sostener y de envainar. Las proporciones son disparatadas, pero en TODO, las cabezas y manos son enormes para poder sostener armas de varios metros...y que no se partan las minis.Aqui la funcionalidad no tiene ningun sentido, prima la espectacularidad...como en el cine.
A mi el trasfondo si que me encanta y se nota que los de GW son aficionados a la historia y han sacado sus referencias , copiado mas bien, de un monton de civilizaciones , ejercitos y batallas de la antiguedad.
Por ejemplo el Land Raider de los marines esta calcado de un tanque de la primera guerra mundial y los marines espaciales son una mezcla de legiones romanas con ordenes de caballeros medievales.
El juego que tienen del Señor de los Anillos guarda las proporciones "humanas" correctas y las cabezas son diminutas, por lo que son mas dificiles de pintar lo que es muy importante en un juego de miniaturas y son menos atractivas-llamativas.
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¿Es una fumada mia o los marines exterminadores llevan un escudo pequeño adosado a la hombrea? ¿Es un espejo para desconcentrar al enemigo? ¿Es una protección adicional? ¿Es una bandeja para bebidas?
Es un deflector, por si se cruza un orko en bicicleta, que los hay a patadas.
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De momento no se conoce si esta sexta edición tendrá caja de miniaturas propia o no. A mi, que no me busquen, yo sigo jugando a la 2 edición y de allí no me sacan ;D ;D ;D
Ostras, otro prehistorico del 40K. Yo también me quedé en esa edición. Jugué un par de partidas a la 3ª que si no hubiesen quitado el fuego de cobertura no estaría tan mal. Pero luego me limité a pintar minis e imaginar que jugaba :P Sehan seguido editando codex extraoficales para la 2ª ed. Por que tengo unos Tau por ahí y sería la caña por jugarlos en la 2ª. Lo malo de la 2ª es que los personajes eran demasiado cañeros, a mi me va más el luchar con unidades que los hombre-ejercito.
Y el recuero doloroso: tenía un libro del rogue trader en español y lo cambié por el manual del mechwarrior jdR :(
Yo de 40k juego a ese, a mi adorado EPIC y al Battle Fleet Gothic en el que la mitad de las minis me las hago yo, por ejemplo me he modelado hace dos semanas toda una flota Tyranida de cosas tentaculadas y santas pascuas.
Y tienes fotos de esa flota??
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Ostras, otro prehistorico del 40K. Yo también me quedé en esa edición. Jugué un par de partidas a la 3ª que si no hubiesen quitado el fuego de cobertura no estaría tan mal. Pero luego me limité a pintar minis e imaginar que jugaba :P Sehan seguido editando codex extraoficales para la 2ª ed. Por que tengo unos Tau por ahí y sería la caña por jugarlos en la 2ª. Lo malo de la 2ª es que los personajes eran demasiado cañeros, a mi me va más el luchar con unidades que los hombre-ejercito.
Amén, hermano.
¿Y sabes que era lo mejor de todo de esa 2a edición? Que los codex NO eran imprescindibles para jugar. Con la lista de ejércitos que venían en la caja básica te bastaba y te sobraba. Los Codex más que nada estaban pensados para los personajes. Sí, antes GW estaba regentado por personas.
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A mi la segunda edición no me gustaba. Para mi uno de los grandes problemas de warhammer es que bebe demasiado de cuando era un juego de rol. Demasiada tirada para impactar, herir, armadura, salvación invulnerable, distintas heridas... Un nivel de detalle que en un juego de estrategia molesta para que luego las decisiones tácticas sean muy pocas. En la 2ª edición lo que proliferaban eran heroes super dopados y todas las armas pesadas posibles. Yo vi ejércitos de casi todo guardia del lobo con armadura de exterminador y cañón de asalto y no había nada que hacer. La 3ª me gustó mucho más porque pasó a ser más simple de reglas y un juego más equilibrado o por lo menos se veía una intención en eso, aunque perdiera detalle. Los detalles acaban mermando la jugabilidad.
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El diablo está en los detalles ;D
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Yo vi ejércitos de casi todo guardia del lobo con armadura de exterminador y cañón de asalto y no había nada que hacer. La 3ª me gustó mucho más porque pasó a ser más simple de reglas y un juego más equilibrado o por lo menos se veía una intención en eso, aunque perdiera detalle. Los detalles acaban mermando la jugabilidad.
Creo recordar que la cantidad de armas pesadas/apoyo y personajes estaban limitados en 25% del total de puntos de construcción del ejército. Si no recuerdo mal eso equilibraba bastante las cosas, aunque es cierto que en la tercera edición había más "burocracia". Por lo que respecta a las mil tiraditas tipo rol, creo que en ninguna edición se ha corregido del todo.
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A mi la segunda edición no me gustaba. Para mi uno de los grandes problemas de warhammer es que bebe demasiado de cuando era un juego de rol. Demasiada tirada para impactar, herir, armadura, salvación invulnerable, distintas heridas... Un nivel de detalle que en un juego de estrategia molesta para que luego las decisiones tácticas sean muy pocas. En la 2ª edición lo que proliferaban eran heroes super dopados y todas las armas pesadas posibles. Yo vi ejércitos de casi todo guardia del lobo con armadura de exterminador y cañón de asalto y no había nada que hacer. La 3ª me gustó mucho más porque pasó a ser más simple de reglas y un juego más equilibrado o por lo menos se veía una intención en eso, aunque perdiera detalle. Los detalles acaban mermando la jugabilidad.
Por eso a priori la 3ª no me pareció mal, pero quitar el fuego de supresión fue una cagada. Y es que tener apostadas 4 ametralladoras (Bolter pesado, cañon de asalto, llamalo X) y que corran hacia tí 100 metros un chorro de tios a pecho descubierto juntos como un racimito de uvas y no poder disparar "porque no es tu turno" es un anticlimax total.
A menos que limitases las armas pesadas de alguna forma, o que jugases con una escenografía abundantísima y con misiones de capturar objetivos, la mayoría de batallas se resolvían quedándose quieto y disparando. Y era una sosada.
Coño, es que se supone que es el futuro, con armas mejores que las actuales, lo que no tiene sentido es que una espada parta la pana y un subfusil se coma los mocos, para luchar con hachas esta warhammer fantasy, Infinity tiene fuego de cobertura y un reglamento mucho mas coherente (dentro de que hablamos de orcos, elfos, hombres lobo... en fin). Evidentemente para avanzar delante de una ametralladora hay que usar coberturas, eso es asi desde que la ametralladora existe. Prefiero tener que estrujarme los sesos planeando el avance a traves de coberturas, humo, pantallas diversas, señuelos, que no correr hacia adelante sabiendo que los tiros no matan.
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Me estáis dando ganas de desempolvar mis miniaturas, bajarme el 2 reglamento, liar a algún antiguo amigo y dedicar una tarde a matar orkos....
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No eres el único, Aecio, no eres el único.
Por cierto, en la ciudad que vivo hay una tienda de GW, y cada vez que me paro a ver el escaparate sale alguien del staff a invitarme a entrar y a explicarme los juegos, joer, ya me da apuro y paso por la tienda mirando por el rabillo del ojo y sin disminuir el paso. :-[ Ah! y también tienen un cartel de WH40K: el mejor juego de estrategia de todos los tiempos que cada vez que lo veo piensao: Los co**nes!
Por cierto, de vez en cuando sacan a la calle una mesa con una partida a medias de marines y eldar oscuros, con un par de dreadnought, land raider, minis a punta pala... y se queda todo el día en la calle solíta. Me da a mi que en mi Córdoba natal o en mi querida Ciudad Real iban a durar las minis sobre la mesa lo que un bizcocho a la puerta de un colegio.
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Y tienes fotos de esa flota??
http://laarmada.info/index.php?topic=14974.0
Son 21 páginas con mis minis y ejercitos a 6mm pero la flota esta al final.
Solo tengo unas pintadas, pero estoy en ello.
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The mother of the lamb!! :o
Las naves tipo "atrapacaras" son una paaaasada, las tipo "zurullo tentacular" em... bueno... Nah, en serio, son chulísimas. Y leo que has usado masilla ¿de los chinos? tengo unos amiguetes que esculpen que seguro que les interesa la cosa.
Pero lo que me ha dejado ojiplático y con el culo torcío es el ejercito de marines que pusiste en el primer posto ¿Eso te costó 12 lerus? Jooooer.
Nunca he jugado epic, pero siempre me han llamado las batallas grandes, cuanto más, mejor. Y le veo la ventaja de tener una escala que permite más la maniobra,. porque en una mesa de 1.5 por 1.5 y escala WH40K las opciones muchas veces son muy limitadas.
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Otro aspecto que acabo de recordar que me encantaba de la segunda edición:
Las cartas de objetivo.
Hacían el juego mucho más estratégico, no era un simple "todos p'alante". Variantes: misiones secretas o a la vista. aleatorias o escogidas, o adaptadas a un escenario. Y si ya encima añadías las cartas de estrategia que venían en la expansión "Milenio Siniestro" (tengui ;D) la cosa ya cambiaba mogollón.
Luego las sustituyeron por escenarios preconstruidos para así poder publicar unos cuantos y sangrarte más pasta.
Ya sé que me apedrearéis, pero para mí eran los pequeños detalles lo que hacía que WH40K fuera un gran juego. Pequeños detalles que con el paso del tiempo fueron quemando desde los despachos de Citadel.
Geniales las minis del Battlefleet Gothic, por cierto, eres un artista, Expio.
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¡Gracias! :P
Los marines eran los que habia pintado para ese momento. Faltan Land Raiders, land spedeers, 20 dreads preherejia, motos, marines exterminadores,... etc.
Asi a lo tonto casi tengo completo el capítulo de los angeles. Aparte de orkos, necrones, fantasmas de Gaunt, caos,... etc.
Los marines que me sobraron me han dado para hacer caos y con ciertas modificaciones de arma necrones.
120 orkos me salieron por 3 euros, el resto de minis me las hice yo.
El Epic es un gran reglamento, sobretodo en su edicción netepic. Copy pasteo una explicación que puese en el foro de warhammer Nalón.
(http://1.bp.blogspot.com/-IrljYbLapS0/T3Va5_wCI1I/AAAAAAAACR4/zr6fnurbU3U/s1600/Epic%2BWarhammer%2B40K%2BSquats%2BOrdinatus%2BGolgotha%2BBattle%2BScene%2B1996%2BCatalog.JPG)
(http://i1003.photobucket.com/albums/af157/willkill11/Willkill%20Epic%20Battles/IG%2012K%20VS%20Tau%208K/IMG_2236.jpg)
(http://i278.photobucket.com/albums/kk120/Warhead40k/PDF%20v%20Tyranids%20Assault/5thDefenders.jpg)
(http://img683.imageshack.us/img683/3244/27062011001.jpg)
(http://img855.imageshack.us/img855/160/27062011008.jpg)
Netepic y NetEA son sendas evoluciones del antiguo sistema space marine que luego terminó convirtiendose en Epic40k.
El Netepic es la evolución de la segunda edicción del sistema y tendria las siguientes características:
-Niebla de guerra. Las ordenes se dan con una serie de contadores ocultos y los jugadores jugarán activando las unidades mostrando los contadores de forma alterna, lo cual quiere decir que ambos ejercitos actuan a la vez.
Hay tres tipos de acciones: carga (para mover el doble y atacar cuerpo a cuerpo) mover y disparar en el turno de disparo y por ultimo first fire que sirve para quedarse quieto y disparar cuando desees (en el primer intervalo de la fase de disparo o para interrumpir el turno del enemigo)
- Las batallas son gigantescas. Con 3000 puntos te da para meter titanes, medio capítulo de marines, dreads, tres clanes orkos, ctans, bombardeos orbitales,.. etc y aun te sobra sitio.
- Se tiene en cuenta toda la mitologia del universo. Todo lo que alguna vez salio para 40k tiene su hueco en Netepic, montones de capitulos de marines, todos los clanes orkos (todos ellos diferentes entre si), squats, el grupo de rock de los orkos, primarcas de caos... etc.
- Se juega mediante objetivos y se gana puntuando por tomarlos o destruir al enemigo. Los tyranidos solo puntuan matando.
- El sistema es sencillo. Se lanza un dado para ver si impactas, se tira la armadura menos la penetración del arma y si fallas estas muerto. Algunos enemigos como orkos o genestealers se ahorran tirar armadura muriendo directamente. El combate cuerpo a cuerpo es brutal, simplemente ignora la armadura.
- Epicidades como que un orko se pueda cargar un dread de un puñetazo y un Titan con un tiro de escopeta o que un demonio del caos abra un vortice a la disformidad que se trague todo un destacamento o que un ctan mate todo lo que tenga alrededor en un area al final de su turno sin tirada,... etc En esta edicción los marines son un saco de leches lo único por l oque destacan es que es el ejercito más rápido de todos debido a sus transportes.
Pros: rapido, estrategico, sistema original de dar ordenes.
Contras: caro, ya que necesitas montoooones de unidades. El precio se dispararia con tyranidos, hermanas y guardia imperial ya que son los ejercitos más caros. Aunque siempre podrias usar conversiones y poner una unidad por peana... :D
NetEA es la evolución de la última edicción del juego. Tendria las siguientes características:
- Ejercitos mucho más pequeños que su contrapartida del Netepic. Si tienes un ejercito para este tendrás un ejercito gigante para Netea.
Son compatibles pero su construcción difiere en varios puntos, ademas no hay tanta variedad como en Netepic y se hacerca más a las listas actuales de GW. Muchas unidades de la segunda edicción han desaparecido simplificando asi los ejercitos.
- Sistema un poco más complejo que Netepic, su principal características es que las unidades deben ser activadas dependiendo de una tirada sobre su factor de "estrategia" si no la activas la unidad se te queda muerta de risa. Seguidamente no todas las armas matan a todo lo que se menea, si un arma solo afecta a unidades ya te puedes olvidar de dispararla contra tanques.
Ademas las formaciones reciben contadores al estar bajo fuego enemigo y sufrir perdidas. Este stress afecta a sus activaciones y que lleguen a desbandarse.
- El reglamento se asemeja más a la versión actual de 40k. Olvidaos de saltar por encima de toda esa masa de orkos con vuestros reactores y atacar a pecho descubierto con vuestras espadas sierra el orkosaurio que estaba en retaguardia. Ademas los marines son la leche con buena armadura y gran factor de estrategia.
- Su sistema de objetivos y escenarios le da mil vueltas a Netepic, permitiendote muchos tipos de estrategias y formas de ganar.
Pros: mas barato, buen reglamento y validado por la propia GW.
Contras: menos épico, los titanes son una unidad más mientras que en Netepic los construlles como en Mechwarrior y tienes una hoja entera para llevar su control.
Ambos son buenos reglamentos actualizados y mantenidos por los fans como en el BB aunque GW apoya más NetEA.
Aqui teneis el reglamento de Netepic junto con todos sus libros de ejercito.
http://www.netepic.org/
Aqui esta el reglamento de Epic Armagedom.
https://www.box.com/shared/aii6v2xqu3
http://onyxworkshop.files.wordpress.com/2010/05/ea-compendium-2-1_en.pdf
Sus listas de ejercito
http://netea.redsilico.com/army-list
Y su versión para jugar a 1000 puntos. Una forma barata y sencilla de probar el juego.
http://onyxworkshop.files.wordpress.com/2010/05/epic-minigeddon2.pdf
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Ay! ay!, que me da el telele.
Como molaaa. ¿y dices que tienes un capitulo entero de marines? La caña. ¿y como es la guardia imperial en epic? ¿hay minis pedestres? porque me imagino que para vehiculos manualidades o el tesoro de Aladino.
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Pero eso de matar un titán con una escopeta no lo veo nada heroico la verdad. Y cuantas minis por peana deben haber para que quede cuco, es que solos dan bastante lastima.
Solo se puede conseguir por eBay ? Hay minis alternativas?
Gracias.
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No hay límite por peana, pero lo común es entre una y cinco.
Yo pongo en algunas una para ahorrar. Pero procuro meter ruinas para que no quede vacia la peana. Lo que pasa es que meter un bidón humeante en una, una pared en otra, un arco... cuando son cientos de peanas es un infierno.
Lo que importa es el efecto masa que da en mesa.
Bueno, lo del tiro de escopeta puede ser relativo :D Cuando tu ordenas avanzar a los orkos y hay un noble o caudillo cerca los mueves a bloque, lo cual quiere decir que mueves ochenta tios a la vez. Asi que imaginate cuando les ordenas disparar... si no han muerto por el camino y estan a 25 cm de un titán (el cual tiene capacidad para matarlos de veinte en veinte) pueden meterle tal rociada encima que lo desgracian.
Lo de un dread contra un orko es literal. El jugador marine no se lo creia.
Epic es más realista o menos épico-sangriento. Una tropa de infanteria con un bolter o una escopeta no puede soñar ni con rozar a un titan o un tanque.
Ademas que los marines son dioses y mucho feeling de la segunda edicción del sistema se pierde. Por ejemplo en la segunda si los orkos no son "vigilados" por un orko grandote se desmadran y según su clan tienen un comportamiento, pero en la última edicción esto desaparece.
En cuanto a figuras alternativas hay montones de compañias que hacen sus propias minis, pero por ebay te puedes encontrar algún chollete por temporadas. Ni soñeis en pedirlas a GW, sus precios son aún más abusivos que con 28mm. Y los Tau son de FW.
La penultima y la última foto es de una partida mia. La GI eran alemanes en 6mm de un amigo, con lo grande que es el universo podias decir que eran de una colonia perdida... La GI puede parecer poca, pero resultaban que eran cientos metidos en transportes.
Digamos que en este reglamento es como con el Blood Bowl. Se da mucha manga ancha para los ejercitos.
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estado mirando ebay y la verdad es que no hay ningun chollete que digamos.
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Ultimamente se suben mucho a la parra.
Lo barato son marines y orkos, ademas de infanteria del Caos. Los tiranidos son considerados a precio de oro junto a los squats. No sueñes con ver hermanas de batalla, son rarisimas, la mitad de las veces son conversiones. Los necrones no existian como minis, pero hay tutoriales para fabricarlos y algunas compañias los fabrican, incluso si tienes suerte y se le cuelan a alguien (como a mi me pasó) puedes usar androides del caos (los que salian en space crusade) son calcados.
La infanteria de la GI es relativamente barata, lo que son carisimos son los vehiculos, pero pillandotelos de la segunda guerra mundial dan el pego.
Y ultimamente los Eldars estan un pelin caros.
Las minis cuando las tienes en la mano molan mucho, incluso puedes ver el típico ciberojo de GW en alguna mini, pero una vez en mesa se transforman en montones de adorables puntitos.
Tambien esta el oyumaru del que hablaban en el foro del taller. Agua caliente, haces un molde, masilla y ya tienes vehiculos y marines infinitos.
Tal vez pierdan algo de detalle, pero te aseguro que en mesa no se nota la diferencia.
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http://www.ebay.es/itm/GW-Epic-Space-Marines-Tactical-Marines-Devastators-Command-/280907031843?pt=UK_Toys_Wargames_RL&hash=item41675d2523
Como ves, a menos de que se dispare, aqui tienes marines para toda una vida.
Solo te faltarian transportes y marines de asalto para tener casi todos los marines básicos. En mis matrices por ejemplo nunca venian apotecarios, ni técnicos. Me los he tenido que fabricar yo.
Y no te envicies. Busca primero jugadores.
Que esto es 40k. Todo cristo tiene minis pero luego nadie tiene tiempo para jugar.
Ahora el Epic esta intentando resucitar un poco en España. Creo que van a organizar un torneo en La Coruña.
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Yo tuve Epic también. Me compré en su tiempo el lote de MArines del Caos.
Es verdad que sale mucho más barato, ybque el reglamento molaba.
Pero no se.....a mi me acabó molando más WH40
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A mi lo que me ha flipado es ver a ese Mazinger Z. :o
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Y no te envicies. Busca primero jugadores.
Que esto es 40k. Todo cristo tiene minis pero luego nadie tiene tiempo para jugar.
Ahí le has dao :'(
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Tienes razón con lo de buscar jugones, aunque yo ya compro para pintar y coleccionar, me gustan los vehículos eldar,las naves sobre todo . Pero me da a mi que de este sacaran algo pronto como juego de especialista.
Hay otras alternativas como distopian wars, de spartan games, que también resultan molonas.
En cuanto al wk40 me parece bien que se renueven cada x tiempo, yo empece a coleccionar marines con la anterior edición , tengo medio ejercito pintado y el otro por pintar , y no he jugado, :D. Y tengo manual , así que este no lo pillare, a no ser que me surja la oportunidad de jugar. Siempre hay gente dispuesta ha jugar wh40k pero a otros juegos no, y es una pena.
He leído unos. Post mas atrás sobre la incoherencia de los marines y las minis de warhammer, que quieres que diga, pero es ciencia ficción y todo esta permitido , y no solo en warhammer se ven cosas raras.
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http://www.ebay.es/itm/GW-Epic-Space-Marines-Tactical-Marines-Devastators-Command-/280907031843?pt=UK_Toys_Wargames_RL&hash=item41675d2523
Ahora el Epic esta intentando resucitar un poco en España. Creo que van a organizar un torneo en La Coruña.
Es curioso pero justo estamos haciendo una campaña de Epic Armaggeddon unos amigos y yo. Tenemos cada uno mas de 6.000 puntos de Eldars, Marines y GI.
No he probado el Netepic pero el Armageddon es mejor reglamento que 40k, en generla todos los juegos de especialistas son mejores.
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Puedes poner el. Listado del ejercito eldar ?
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Puedes poner el. Listado del ejercito eldar ?
¿de lo que tengo? 12.000 puntos, pero solo unos 6.000 pintados.
200 puntos de exploradores-8
600 puntos de Jetbikes-18
900 puntos de Guardianes-50
450 puntos de Guardia espectral-6
425 puntos de Señores Espectrales-9
1200 Puntos de Especialistas-32
600 puntos de Wave Serpents-12
500 puntos de Falcons-10
300 puntos de Prismas-5
1250 puntos de Tanques superpesados. 4 Escorpiones y 1 Void Spinner
600 puntos de Nightwings (6)
400 puntos de Bombarderos Fenix (3)
200 puntos Vampire-1
Sobre todo me queda por pintar los 4 Titanes y algunos vehiculos mas aunque aun me sobra infanteria y motos.
En Tactical Command tienes listas de ejercitos eldar por si te interesa hacerte un ejercito y para probarlas hay una pagina muy buena. Yo me las hago e imprimo en este sitio.
http://traitor-legion.appspot.com/indexNETEA.html
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¿de lo que tengo? 12.000 puntos, pero solo unos 6.000 pintados.
200 puntos de exploradores-8
600 puntos de Jetbikes-18
900 puntos de Guardianes-50
450 puntos de Guardia espectral-6
425 puntos de Señores Espectrales-9
1200 Puntos de Especialistas-32
600 puntos de Wave Serpents-12
500 puntos de Falcons-10
300 puntos de Prismas-5
1250 puntos de Tanques superpesados. 4 Escorpiones y 1 Void Spinner
600 puntos de Nightwings (6)
400 puntos de Bombarderos Fenix (3)
200 puntos Vampire-1
Sobre todo me queda por pintar los 4 Titanes y algunos vehiculos mas aunque aun me sobra infanteria y motos.
En Tactical Command tienes listas de ejercitos eldar por si te interesa hacerte un ejercito y para probarlas hay una pagina muy buena. Yo me las hago e imprimo en este sitio.
http://traitor-legion.appspot.com/indexNETEA.html
Creo que en NETepic eso serian la mitad de puntos. Ya a 3000, las batallas son gigantescas.
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En la página de GW viene el reglamento de épica arnagedon , es lo mismo. Alguien me lo puede pasar ?
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Creo que en NETepic eso serian la mitad de puntos. Ya a 3000, las batallas son gigantescas.
Nosotros jugamos a 3000 puntos, que suelen ser unas 11 formaciones y unas 2-3 horas de partida.
Netepic es el Space Marine actualizado ¿no?. ¿cuanto tiempo dura una partida de Netepic estandard?
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En la página de GW viene el reglamento de épica arnagedon , es lo mismo. Alguien me lo puede pasar ?
Si, Epic Armageddon es el ultimo reglamento "oficial" y el mas popular por lo que he visto. ;)
Sino recuerdo mal el primero fue el Space Marine, segundo Epic 40k y tercero el Armageddon. Entre medio esta el Titanicus y variantes de los 2 primeros.
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Si, Epic Armageddon es el ultimo reglamento "oficial" y el mas popular por lo que he visto. ;)
Sino recuerdo mal el primero fue el Space Marine, segundo Epic 40k y tercero el Armageddon. Entre medio esta el Titanicus y variantes de los 2 primeros.
pero ¿hay algun pdf por la red para hojearlo?
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pero ¿hay algun pdf por la red para hojearlo?
El reglamento y las listas las tienes en la zona de recursos de Epic en la pagina oficial de GW.
http://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?catId=cat480006a&categoryId=6700004a§ion=&aId=21500019a
Si lo quieres en castellano pasame tu email por privado.
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muy bien, me apaño con esto. quiero ver si hay alguna lista centrada en naves de guerra solamente. gracias.