Buen disparo.

Tocado!

táctico.

Una vez leí que la estrategia respondía a la pregunta de que planes debían realizarse en determinada situación y que
la táctica contestaba la pregunta de cómo llevar a cabo dichos planes.

Una vez leí que la estrategia respondía a la pregunta de que planes debían realizarse en determinada situación y que
la táctica contestaba la pregunta de cómo llevar a cabo dichos planes.

lo has "clavao" zi zeñó!

[Beaver Street]

Hola.
Ayer me compré un juego de estrategia. Se llama POLIS

Hace dos meses me compré un juego en el que usas recursos tácticos (Cartas y fichitas) para llevar a cabo operaciones militares. No es en sí de estrategia, pero uno ha de planificar una estrategia para derrotar al adversario. Es el Coral sea.

La estrategia incluye la planificación logística (creo yo)... y el campo operacional la  gestión (Creo que pienso eso).

Benedetti está bien, pero hay otros poetas estrategas que me molan más...


Beaver Street

Para lucirla por la calle, hermosa.
Y para convivir, la razonable
belleza que Lucrecio aconsejaba.
Pero para la cama más bien fea.

La hermosa y casi hermosa se te tienden
en el lecho y esperan muy seguras
el rápido homenaje que merecen.
Mas son algo pasivas. Y con límites.

La chica más bien fea, sin embargo,
agradece el haber sido elegida
entre otras de más bellas. Participa
con mayor entusiasmo en el amor.

La oscuridad ambiente la sitúa
en plano de igualdad ante la estética.
Y un ciego guía a un ciego, mas los dos
-los cuerpos- hallan juntos sus caminos.

Y deja hacer y accede de buen grado
a cuanto la requiera aquel momento.
Para pasarlo bien en una cama
escoged una chica más bien fea.
................................................
Wooster Street

No reparaste en mí, sino en los otros
cuando nos conocimos. Me miraste
fríamente, indiferente y enseguida
conversaste animada con los otros.

Las casas no conocen la piqueta
que roerá sus cimientos algún día.
Ni conoce la lluvia el sitio exacto
en que caerá, agarrada a su alta nube.

Te adulé largamente y fui paciente.
Fui ingenioso contigo. Fui agradable.
Soporté tus caprichos y desprecios
sin dejar de halagarte tenazmente.

Y un día descubriste que tu nombre
sabía dulcemente si mi boca
lo ponía en tus labios. Aquel día
dejaste de ocuparte de los otros.

Yo no reparo en ti, sino en las otras
desde que tú me quieres. Y te miro
fríamente, indiferente y enseguida
animado converso con las otras.
..........................................
¡¡¡Qué grande era Don José María Fonollosa!!!.

Gran sabiduría entre sus versos tras la "primera línea de despliegue"...

Gracias!

¿Qué es eso del atlas de Mingus?
Fonollosa habla del Pithecantropus erectus...
Grandíiiiiiisimo disco.
No se si me expliqué antes correctamente. Coral sea es operacional, pero el jugador -sobre todo el japo- ha de planear su estrategia (¿Voy a por todo o a por solo un objetivo?)

El Earth Reborn es un juego táctico de escaramuzas.
El Paths of Glory un estratégico de la WWI.
D-day at Omaha beach o Grand Illusion son operacionales de la WWII y WWI.

Salu2

[In the Year of the Dragon]

El Earth Reborn es un juego táctico de escaramuzas.
El Paths of Glory un estratégico de la WWI.
D-day at Omaha beach o Grand Illusion son operacionales de la WWII y WWI.

Salu2

¿Y sobre eurogames?. ¿Cuales diríais que son fundamentalmente tácticos y cuáles más estratégicos?. Creo que la mayoría son sobre todo tácticos. Algunos bastante estratégicos en mi opinión:

In the Year of the Dragon: Desde el comienzo sabes el orden de los eventos que van a venir. Puedes y debes trazar un plan. Me parece de los pocos euros no largos de jugar, pero muy estratégicos.
Agricola: Las cartas de oficio y mejoras dan un elemento estratégico importante. Impulsan un sistema alimenticio elegir, pueden potenciar el acopio de un recurso determinado, o alcanzar un objetivo concreto al final de la partida.  Por otro lado, la selección y bloqueo de acciones es muy táctica.

He oido siempre hablar de estrategias (ganadoras o no) en eurogames más que de tacticas. Yo creo que los diferentes conceptos responden más a tamaño de escala, de mayor a menor, usada sobretodo en juegos de confrontación y wargames.

He oido siempre hablar de estrategias (ganadoras o no) en eurogames más que de tacticas. Yo creo que los diferentes conceptos responden más a tamaño de escala, de mayor a menor, usada sobretodo en juegos de confrontación y wargames.

Yo no mezclaria euros y wargames. Cualquier wargame tiene mucha mas profundidad que un euro.
Son cosas diferentes.
Solo algunos temáticos se acercan en profundidad de juego a un wargame.


En un wargame, tactico, operacional y estrategico hacen referencia a la escala del juego y no a la forma de ganar.

Yo no mezclaria euros y wargames. Cualquier wargame tiene mucha mas profundidad que un euro.
Son cosas diferentes.
Solo algunos temáticos se acercan en profundidad de juego a un wargame.

Como ex-wargamero y actual eurogamer, matizo: Depende del wargame y del euro. He jugado a wargames que aunque son muy largos y con reglas complejas, no tienen la profundidad que en mi opinión tienen algunos euros como Caylus o Agricola.

Los adjetivos de Táctico o Estratégico casan más con los wargueims, de hecho creo que son términos con una etimología bélica. Como ya se ha mencionado, en los juegos de guerra tienden a ver principalmente con su escala de tamaño geográfico y la de las unidades que representan.

En los temàticos y eurogueims ambos términos se difuminan, estrategia vendría a ser los procedimientos a largo plazo y la táctica los más inmediatos, pero podrían utilizarse indistintamente.

Y lo de "profundo" al describir un juego es un término muy subjetivo de cada persona.

Saludos.

P.D. Por cierto Tigrevasco, aquí otro wargamero que hace tiempo le pega más a los eurogueims.  

A mi me gusta una explicación para entender la diferencia entre táctica y estrategia que me dio un amigo mio.

Hay una conocida que te hace tilín y preparas una estrategia para llevarla al huerto.  Cena romántica, botella de vino caro  (eso es estrategia).  Conseguir que se beba el vino... eso es la táctica.

Y es que en la táctica lo inmediato es lo fundamental mientras que en la estrategia lo fundamental es el camino a recorrer para llegar a un objetivo.

Cuando era niño y jugaba al ajedrez a lo modorro pensaba que era un juego táctico. Luego me dejaron el libro "mi sistema" de Nimzowitch y descubrí el mundo de la estrategia.

[tácticos]

Grande Nimzowitch! Sin embargo tenemos a uno de los mejores jugadores tácticos - con espectaculares sacrificios de pieza y/o calidad- el letón Mikhail Tal.
Ay, el ajedrez! Padre de todos los wargames...

[tácticos]

Grande Nimzowitch! Sin embargo tenemos a uno de los mejores jugadores tácticos - con espectaculares sacrificios de pieza y/o calidad- el letón Mikhail Tal.
Ay, el ajedrez! Padre de todos los wargames...

No conozco mucho a Tal, me alejé de ese mundo enseguida.  Pero siempre recordaré las partidas de Alekhine como el arte hecho juego de tablero. Que tío.  Esos caballos volviendo locos a los peones con sus saltos...