Quiero un gran estratégico de la WWII

[Erich Zann]

Hola a todos; Ando ya unas semanas barruntando un auto regalo de algún estratégico de la Segunda Guerra Mundial, pero llevo bastante lío por la gran cantidad de ellos que existe en el mercado, tanto antiguos como de nuevo cuño, así que necesito ayuda para elegir. Os expongo mis filias y fobias a ver si existe lo que busco:

-En principio me llaman la atención juegos con hex-and-counter más que los que utilizan bloques y áreas, más que nada por la posibilidad (prácticamente certeza) del juego en solitario, así que en principio descartaría juegos como europe engulfed (que ya tuve) o euro front II.

-También descarto en principio monsters como World in Flames o World at War, quiero un juego profundo pero tampoco hay que pasarse, no me asustan los reglamentos si están bien escritos (he jugado sobre todo wargames solitarios como Phantom Leader, todos los Field Commander, Ambush, Silent War, D-Day at omaha beach, the bárbaros a Campaign de vpg además de combat commander, lock 'n load, conflict of héroes y estrenaré espero que pronto Fields of Fire, Spqr y Russian Campaign 4th) y en muchas ocasiones he optado por el manual original en inglés pero tampoco hay que pasarse, preferiría algo que en cierta medida sea escalable (con escenarios pequeños y/o sets de reglas introductoras y avanzadas), no tener que estudiarme 150 páginas de golpe y jugar una campaña de 200 horas.

-Me gustaría un escenario global, pero eso aumenta muchísimo la complejidad, así que mis preferencias van hacia el teatro europeo.

-Esta es de perogrullo: me gusta que el aspecto gráfico de un juego sea bueno y funcional. ¿Y a quién no? XD la cuestión es que normalmente no me importa que los componentes de un juego sean pobres si me gusta el juego en cuestión (Ambush, por ejemplo), pero para esta ocasión tengo el caprichito de que la visual del juego me flipe un poco al menos. Por esta razón tiraría más hacia juegos más recientes y de grafismo más moderno.

-Juegos que me han llamado la atención:
-The supreme commander
-the war: europe 1939-1945
-totaler krieg

Como veis llevo bastante lío y no sé si me he sabido explicar, así que tendré a bien contestar a más preguntas para aclarar el asunto.
En vuestras manos quedo, un saludo. 

[argeleb]

Hombre, asi de entrada, yo te diria que el ADVANCED 3º REICH de la mítica Avalón hill.

No coincide en muchas cosas (grafismos, por ejemplo) con lo que pides, pero es, para mi, uno de los mejores juegos estratégicos sobre el frente occidental de la 2ª WW. sin añadir excesiva complicación al asunto (como el WiF, por ejemplo), además en la antigua y formidable revista THE GENERAL tienes incontables artículos sobre él, además de estrategias, variantes, etc...

No lo digo por decir, lo he jugado mucho en mis tiempos.

Ahora bien, requiere un mínimo de 3 personas si quieres que se juegue bien (yo pondría incluso 4 (dos alemanes)) y tiempoooo... Pero si te animas, se puede conseguir a relativo buen precio en Ebay, y si no, su hermano THIRD REICH a secas, sin el advanced, que es básicamente igual, es más, mucha gente lo prefiere.

Un saludo

[Trampington]

El Advanced Third Reich es ahora el World at War que incluye también el frente del Pacífico.

El Supreme commander está lleno de erratas y algunas serias como en las fichas que tiene que reenviar GMT a los jugadores.

Totaler Krieg probablemente sea lo más adecuado aparte del WiF, el Advanced European Theatre of Operations o el A World at War aunque para juego en solitario casi olvídate ya que usa cartas para definir la estrategia de los jugadores y si quieres jugarlo en solitario pierde gran parte de su gracia.

Del the War no sé qué decirte.

[Celacanto]

Yo creo que Totaler Krieg es más lo que buscas.

[argeleb]

El Advanced Third Reich es ahora el World at War que incluye también el frente del Pacífico.

Ya, hombre.
Pero se puede conseguir, y de hecho recomiendo jugarlo solo. Sigo con mi recomendación...

[Erich Zann]

El Advanced Third Reich es ahora el World at War que incluye también el frente del Pacífico.

Ya, hombre.
Pero se puede conseguir, y de hecho recomiendo jugarlo solo. Sigo con mi recomendación...

Ummm...la verdad es que como te digo prefiero un juego un poco más contemporáneo; no es que reniegue de juegos clásicos y menos en materia de wargames, pero si encuentro una opción que se adecúe más a lo que busco, pues lo preferiría, la verdad.

El Advanced Third Reich es ahora el World at War que incluye también el frente del Pacífico.

El Supreme commander está lleno de erratas y algunas serias como en las fichas que tiene que reenviar GMT a los jugadores.

Totaler Krieg probablemente sea lo más adecuado aparte del WiF, el Advanced European Theatre of Operations o el A World at War aunque para juego en solitario casi olvídate ya que usa cartas para definir la estrategia de los jugadores y si quieres jugarlo en solitario pierde gran parte de su gracia.

Del the War no sé qué decirte.

El supreme commander parece más sencillo, pero si viene tan cargado de erratas habría que esperar a una futura reedición y yo lo querría para ya mismo.
Sobre el Totaler Krieg la verdad es que tiene muy buena pinta, ¿hasta qué punto influyen en la secuencia de juego las cartas? También veo que tiene muchos escenarios diferentes, traducción (no es que sea imprescindible pero siempre puede ayudar) y posibilidades de expansión con su hermano del pacífico y otras planeadas, lo que siempre es un punto a su favor. Parece muy completo y divertido, la verdad.

[Trampington]

Influyen bastante ya que la estrategia que sigue cada país viene dictada según las cartas que jueguen. El Dai Senso yo no lo he jugado pero por lo que sé es jugarlos juntos es jugar a dos juegos prácticamente independientes (la interacción entre Europa y el Pacífico es muy poca).

Sí, es muy divertido. Hay por el foro una partida contada por Blade que está muy bien.

[Erich Zann]

Acabo de leer la AAR de Blade y la verdad es que dan ganas de jugarlo, la pena es lo del mal apaño con las cartas para el juego en solitario, que sería,de momento, la única manera de disfrutarlo durante mucho tiempo me temo. Si no fuera por eso estaría decidido a comprarlo. ¿Me atrevo si su uso va a ser eminentemente en solitario?

[bladewar]

hola por alusiones te comento..yo hice al AAr ese cuando estab  aprendiendo a jugar, actualmente estoy a punto de terminar una partida por Vassal y he jugado otra entera   todas digamoslo en modalidad aprendizaje  y bueno solo puedo decir que me parece un juego espectacular.

desde el Bando Aleman
La secuencia de cartas no es tan importante como parece , a ver si me explico, en cierto momentos si por el tema de las modificacionres en las tiradas para eventos politicos (activar paises aliados,algun evento politico,influencia, etc..)  despues las cartas de guerra total (las mejores) mas o menos son una misma secuencia  por ejemplo la mayor diferencia es que hay en un momento de la partida normalemnte e 2º  veranso o el 3º en que tienes que decidir si vas a por todas ( te la juegas a la ofensiva) o por el contrario juegas de una manera mas defensiva (foratelezas..) para aguantar hasta el final de estas dos tacticas por ejemplo si juegas a la defensiva  normalemnte aguantas bastante hasta el final si juegas a la ofensiva  pues tienes que ser mas valiente y buena suerte en los dados y  o  te sale de puta madre o pierdes estrepitosamente   (es un analisis simple)

Desde el Bando Aliado:
 hay mas variedad pero al principio es mucha tirada politca, (pa putear al alemana y cosas asi) y despues poco  a poco ir incrementando  tus fuerzas buscando mas  presencia por ejemplo maritima o mas presencia terrestre, o  buscar alguna ayuda logistica en cuanto a transporte de tropas  y cosas asi... el Aliado tiene varias formas de enfocar la estrategia y bastante cartas buenas ofensivas  cuando comienza la guerra total, pro en general casi todas dan mas o menos  los  mismo beneficios

Desde el Bando Ruso:

el Ruso por ejemplo si que cambia ya que tiene 3 tacticas diferenciadas....
- una basada en fortalezas fronterizas (linea Stalin)que hace que  tu punto fuette sea la defensa de la forntera poniendo muchas trabas de inicio
-Otra basada en un aspecto mas ofensivo, es decir dsipones de algun blindado de inicio y cierta flexibilidad
- y la tercera en la que  al principio tienes HQs importante para defender y mas pasos  de infanteria pèro es basada en un estrateguia defensiva total..


te he hecho un resumen muy a la ligera de todo pero es para que te hagas una idea... dentro de la sposibles estrategias se puede firmar Franco-Russian Entente. lo que hace que le frances se alie con el ruso y el juego cambie totalmente, o puedes ir a por el Ruso primero  etc....

de todas las partidas que he jugado (alguna sin terminar) en casi todas las secuencias de amboas bando han sido muy parecidas  (el Aleman pasa a la defensiva siempre, el ruso  juega con los HQs y ejercito de tierra,El ingles va tocando las pelotas por donde puede hasta  que entra el Americano pero sin molestar mucho)...

eso si juegazo ya te digo...

en teoria este año que entra traera la nueva expansion en la que se hace mucho hincapie en el tema naval y aereo (en el original es bastante abstracto...) es decir( yo pongo un avion aqui, si el bando contrario puede poner otro avion ahi mismo se anulan y van a una caja de retraso  al final se hace una tirada para ver en que turno vuelven y dependiendo de la tirada si uno vuelvwe en 2 turnos y el otro en 5 se interpreta cual ha ganado) si se queda en el tablero sin interceptacion pues da un movimineto de columna a favor.. ya esta.. cone sta expansion la cosa no va a ser asi por primeramente va a ver combates aereos de por medio  y lo mismo con o barcos donde habras flotillas y combates... ademas traera algo que si que te puede interesar que es una historia alternativa  es decir que dependendiendo de unosmodificadores  lo mismo El Aleman esta aliado con el ruso (no teng ni idea si esto se puede hacer pero se que hay  cosas muy raras y divertidas que hace que cadapartida sea muy diferente)..
para mi es el juego que esta un peldaño anterior al World in Flames , pero claro bastante mas facil de jugar y sacar..

por cierto las fichas si estan numeradas e identificadas (aparte del historico) que  traen un numero relacionado con la carat de ese nuemro asi que la primera vez las vas ordendnado por numeros de cartas y luego es facil encontrarlas...

no se si te he aclarado algo pero si necesitas ayuda  y puedo resolverte algo estaria encantado
En cuanto a lo de jugar  en Solitario no se  no lo he probado, pero evidentemnte sabria muchas  tiradas politcas y muchas cosas que va a hacer el contrario y que puedes contrarrestar..no se no lo veo muy claro del todo en ese aspecto
aqui dejo una imagen  de casi el final de mi partida (soy el Aleman)

[Erich Zann]

Genial Blade, muchas gracias por tus comentarios, me aclaran que es un gran juego y con un conjunto diversión/dificultad que es lo que busco.
El problema es que todos me decís que para solitario no se adapta muy bien y eso me tira para atrás...

[Difusus]

Prepárate a tener espacio, porque los dos mapas ocupan bastante.
El menda tiene la edición viejuna (De unos 12 años atrás)... y no lo saca a mesa desde entonces (No tengo sitio).
Me apetece retomarlo, pero necesitaría un tiempecito para revisar las reglas, etc... y saber si han cambiado cosas desde aquella edición (Tengo la de la caja roja de Decision games).

[Erich Zann]

Prepárate a tener espacio, porque los dos mapas ocupan bastante.
El menda tiene la edición viejuna (De unos 12 años atrás)... y no lo saca a mesa desde entonces (No tengo sitio).
Me apetece retomarlo, pero necesitaría un tiempecito para revisar las reglas, etc... y saber si han cambiado cosas desde aquella edición (Tengo la de la caja roja de Decision games).

La verdad es que sí necesita espacio, sí, con dos mapas de 22x34 pulgadas eso será más o menos 56x86 cm, o sea unos 112x 86 en total...

[Erich Zann]

Bueno, pues ya he pedido el Totaler Krieg. Me he decidido porque es lo que más se aproxima a lo que busco, pese a su no idoneidad para el juego en solitario seguro que podré hacer un apaño para dominar en la medida de lo posible el reglamento y mecánica de juego.
Gracias a todos por vuestros consejos, un placer, como siempre. 

PD: aprovechando el viaje, me he pedido también un Hannibal: R vs C que me hacía ojitos desde que este verano me leí la trilogía de Posteguillo sobre Escipión, así que cuando llegue: ¡alegría doble! 

[Vortax]

Saludos,
¿Alguien sabe si hay alguna traducción de las reglas? No encuentro nada, ni en la BGG ni por aquí.
Gracias!