Quería pediros consejo ;)

[ilopez85]

Buenas, pues estoy buscando el Carson City y no lo encuentro por ninguna parte, sabes en qué tienda lo tienen?

[ilopez85]

Bueno, pues al final decidí hacerme con el Alta Tensión que acaba de llegarme hoy , ya os contaré que tal.

[Sarize]

Bueno, pues al final decidí hacerme con el Alta Tensión que acaba de llegarme hoy , ya os contaré que tal.

Pues yo espero que nos cuentes la experiencia ya que he seguido de cerca este hilo porque planteabas con una precisión milimétrica la situación en la que yo me encuentro, buscando un juego que escale bien, que no aburra la explicación, etc, etc.
Por seguir sumando paralelismos te diré que tengo una caja tunning, idéntica a la que has puesto, guardada en el armario esperando juego nuevo ya que no he sido capaz de darle salida con otros juegos.

Un par de preguntas para cuando lo pruebes:

¿Qué tal funciona a dos?
¿Y cómo escala con otro número de jugadores?
¿Has comprado los Robots?
¿Qué tal funciona a dos con los Robots?

Sé que hay más hilos sobre esto, los tengo releídos por eso pregunto y porque tengo una experiencia de juego bastante similar.

Saludos

[ilopez85]

Pues yo espero que nos cuentes la experiencia ya que he seguido de cerca este hilo porque planteabas con una precisión milimétrica la situación en la que yo me encuentro, buscando un juego que escale bien, que no aburra la explicación, etc, etc.
Por seguir sumando paralelismos te diré que tengo una caja tunning, idéntica a la que has puesto, guardada en el armario esperando juego nuevo ya que no he sido capaz de darle salida con otros juegos.

Un par de preguntas para cuando lo pruebes:

¿Qué tal funciona a dos?
¿Y cómo escala con otro número de jugadores?
¿Has comprado los Robots?
¿Qué tal funciona a dos con los Robots?

Sé que hay más hilos sobre esto, los tengo releídos por eso pregunto y porque tengo una experiencia de juego bastante similar.

Saludos

Hola!, pues la idea era probarlo hoy a dos, pero no sé si nos dará tiempo. Mañana en principio hemos quedado para echar una partida a 5-6 jugadores, de los cuales (a menos que al final juguemos hoy) nadie ha jugado nunca.
En cuanto a la expansión Los Robots, si, me hice con ella de entrada (son las piezas de cartón que puedes ver en la esquina superior derecha de la caja) vienen en dos láminas de cartón troquelado, (tres robots por lámina) junto con las instrucciones en plástico termosellado (sin caja, imagino que para que los guardes junto al juego básico ya que hay espacio de sobra, a menos que uses un organizador como he hecho yo...  , pero bueno, aún así caben), cada robot está compuesto por cuatro piezas, con lo que la aleatoriedad en su comportamiento crece exponencialmente, ya veremos como se comporta el artificio en una partida real.

[Sarize]

Buenas!,

Genial, muy interesante porque yo también pensaba comprarlo con los robots, normalmente me gusta reorganizar la cuna a mi manera con un organizador personal, así que sin problema con lo de los robots, aunque ya se lo podrían haber currado un poco más.

Pues a ver que tal ha sido la experiencia a 5-6 y como será a 2, seguramente, con las credenciales que tiene este juego, os deje buen sabor de boca.

Muchas gracias por ir contándome y sobre todo tan bien explicado, así da gusto 

Saludos

[ilopez85]

Buenas!,

Genial, muy interesante porque yo también pensaba comprarlo con los robots, normalmente me gusta reorganizar la cuna a mi manera con un organizador personal, así que sin problema con lo de los robots, aunque ya se lo podrían haber currado un poco más.

Pues a ver que tal ha sido la experiencia a 5-6 y como será a 2, seguramente, con las credenciales que tiene este juego, os deje buen sabor de boca.

Muchas gracias por ir contándome y sobre todo tan bien explicado, así da gusto 

Saludos

Aquí estamos de nuevo. Este fin de semana al final nada ha salido como pensaba, así que tampoco jugamos la partida a 5-6 jugadores (entre otras cosas porque al final fuimos 7 y acabamos jugando al Ciudadelas y otros juegos menos sesudos).

Ayer por fin pude estrenar el juego con mi hermano antes del partido de baloncesto, al ser la primera partida, tener que leernos las reglas, etc. decidimos jugar aún sin los robots. Tratándose de la primera partida, con los típicos parones para releer algo por las dudas que van surgiendo, no puedo valorar correctamente la experiencia para dos jugadores, lo que si puedo es decir que impresión me da de momento, teniendo en cuenta que no hemos introducido aún los robots.

Tal y como se comenta en más de una reseña, la fase de subastas creo que se ve bastante perjudicada jugando dos personas, ya que realmente sólo se pujará por la primera central, quedando la segunda a merced del jugador que va en último lugar (al haber adquirido el primero la central que sacó a subasta o haber pasado en esa ronda) dependiendo además esta última del azar al robarse una nueva central del mazo pudiendo quedar disponible una central mejor en el mercado presente que la que obtuvo el primer jugador (este efecto se producirá igualmente en partidas con más jugadores, pero la repercusión sobre la partida será siempre menor).
Al hilo de lo anterior, el orden de los jugadores se determina por el número de ciudades que posea y, en caso de empate, por el valor de sus centrales, lo que constituye la primera fase de la ronda. En partidas para dos jugadores las posibilidades de que el orden cambie se ven bastante mermadas (sólo puedes ser primero o último) y las posiciones que pueden ocuparse son siempre precisamente las que tienen ventajas en según que fase del juego (en la segunda fase, a priori, conviene ser el primero, pero para las fases tercera y cuarta lo mejor es ser el último, ya que se invierte el orden).
En cuanto al desarrollo de la fase de construcción, en el caso de dos jugadores es más fácil inaugurar tu red eléctrica en una ciudad que esté lo más lejos posible del otro jugador, lo que facilitará tu expansión durante las rondas del paso 1 al no tener que pelear por una misma ciudad constantemente, ésto, claro está, dependerá también de lo que nos guste fastidiar a cada uno (aunque en realidad es una decisión que depende únicamente del jugador que construya en segundo lugar por primera vez, y como éste sea pacifista y el primero no, la partida se tornará bastante frustrante para este último, que lo máximo a lo que puede aspirar es a construir en la ciudad más céntrica posible de las zonas en las que se haya decidido jugar para minimizar distancias).
Todo estos efectos podrían, quizá, atenuarse introduciendo normas caseras (o con los robots, espero).

Al margen de la experiencia a dos jugadores, es importante tener en cuenta que es un juego que puede afrontarse haciendo cálculos constantemente (lo que entraña la verdadera dificultad del juego) o dejándose llevar por nuestros impulsos, lo que da origen a dos perfiles de jugador bien distintos que en mi opinión, de coexistir en la misma partida, perjudicaran los unos a la experiencia de los otros. El calculador por su posible tendencia al análisis-parálisis, y el impulsivo por frustrar constantemente al calculador con sus comportamientos imprevistos (eso sin contemplar la posibilidad, mas o menos remota, pero posible al fin y al cabo, de que al final acabe ganando la partida sin haberse roto la cabeza en ningún momento, con el consiguiente cabreo monumental de aquél que había trazado una estrategia aparentemente sin fisuras). Creo que es un juego que cuando realmente se disfruta es en grupos de jugadores en los que todos lo entiendan del mismo modo.

Bueno, de momento más o menos es lo que puedo contarte sobre el juego tras mi primera toma de contacto con dos jugadores. Seguiremos informando

[Sarize]

WoW  Vaya currada de descripción! Muchas gracias! Así da gusto, me puedo hacer una idea clara del funcionamiento a dos jugadores y sí, como bien dices, lo que se dice en otros hilos se cumple sin remedio, para dos jugadores el juego pierde en gran parte sus puntos fuertes y este juego si se compra debe ser para jugarlo con 4 o más y para 2 de forma esporádica y no al revés.

Es cierto que aun queda la variante con los robots que tal vez le de más vidilla, pero aun así las subastas y la posibilidad de evitar la interacción en el tablero a la hora de colocar las redes eléctricas pueden hacer el juego demasiado ''light''.

También es cierto, que como bien has descrito, hay jugadores, por así decirlo, más viscerales y otros más racionales, es decir, los que se dejarán llevar por la intuición y otros por un extenso y frio cálculo. De hecho mi novia es fiel reflejo de una persona más visceral y yo racional. También es cierto que hay jugadores pacifistas y otros más agresivos, mi novia tiene el perfil del jugador pacifista y yo del agresivo (busco siempre frenar al otro jugador para darme ventaja). Y a pesar de ser jugadores con esas formas distintas de jugar te diré que las partidas son tremendamente divertidas, a veces ella huye y me descoloca, y otras veces le da por calcular o atacar (las menos) y me vuelve a descolocar, yo hago lo mismo a veces y esos perfiles tan diferentes provocan que las partidas a veces se tornen tremendamente emocionantes porque no sabes que hará el otro jugador. Por eso creo que no hay que desmerecer el hecho de que se junten jugadores de distintos perfiles ya que creo que puede darle un plus al juego muy divertido. Así que seguramente si lo juegas con gente que entienda el juego de modo diferente la partida puede ser diferente cada vez y no un ''sota, caballo, rey''. Aunque a jugadores de nuestro perfil nos gusta intentar tener todo más o menos bajo control (vayamos perdiendo o ganando), es más divertido cuando no nos dejan tenerlo y tenemos que improvisar.

Muy interesante todas las explicaciones y la forma de narrarlo, desde luego es un gusto leerte y me esta siendo tremendamente útil, ya que veo que el juego, por mucho que quiera, no va a cumplir con éxito el cometido de ser jugado generalmente a dos y de vez en cuando a 4 ó 6. Ya que está ideado para más de 4 jugadores. En cualquier caso puede que los robots le den más chicha a dos, pero me temo que no sera suficiente, aunque espero que sí 

Muchísimas gracias de nuevo ilopez85

Saludos

[zebambara]

Gracias por la descripción a 2 que te has marcado... ya nos contarás como ha ido con los robots.
Yo hace 6 meses estaba en tu situación, me decanté por el Keyflower, y no me arrepiento, arrasó por donde pasó el barco... es mi juego favorito por ahora
El alta tensión siempre me llamo la atención y me la sigue llamando, pero esperaba saber más experiencias a 2...