¿Yggdrasil o Ghost Stories?

[Sid Vicius Máximus]

Yo tengo desde hace un tiempo el Yggdrasil y me parece un juego muy atractivo en el sentido en que es muy dialogado, no hay a penas efecto líder. Lo he jugado con no-jugones y se ha involucrado hasta el último, incluso los esquenomegustanloscolaborativos (sorpresa sorpresa!). Se agradece que sea fácil de explicar y de pillar la mecánica, así que creo que en mi caso, teniendo en cuenta mi grupo de juegos, ha sido un gran acierto la adquisición. Eso sí, creo que tampoco es un juego para darle mucha caña, porque puede quemarse relativamente pronto.

También tengo el ojo puesto en el Ghost Stories, que sé que tarde o temprano acabará cayendo. De este lo que me tiraba un poco pa'trás es el nivel de dificultad (en el Yggdrasil jugando en dificultad nivel máximo la derrota es casi segura, pero la sensación es de haber estado cerca, y eso pica muuuuucho!).

Pues eso, que aunque no he catado el Ghost Stories, le doy un +1 al Yggdrasil

[Carquinyoli]

Como muchos de vosotros tenía la misma duda. Y el factor decisivo que me llevó a la compra del Ghost Stories fue....

... la pedazo de oferta en Amazon: lo pillé en diciembre de 2012 por 24€. Así de sencillo

Ambos me gustaban estéticamente y temáticamente, y los pros/contras de uno se equilibraban con los del otro, así que no había manera humana de decidirse. Una buena oferta fue clave.

Por cierto, llevo 3 partidas al Ghost, todas al nivel de iniciación:
- La primera con mi pareja con un taoista cada uno + 2 poderes neutrales. No la terminamos (con lectura de reglas se alargó demasiado).
- Segunda partida en solitario con el taoista azul + 3 poderes neutrales. Gané al juego.
- Tercera partida con mi pareja, llevando 2 taoistas cada uno. Ganamos al juego.

Quizás sólo ha sido suerte, pero tengo la sensación que no hay tanto azar como se dice. Creo que no se debe confiar en la tirada de dados (en exorcismos) para nada. Se debe afrontar un exorcismo con las fichas suficientes para vencer sin dados, y si además salen los dados, entonces no pierdes fichas. Por tanto, hay que almacenar tantas fichas como puedas.
La disposición de losetas es clave en el desarrollo y facilidad/dificultad... y aquí creo que en las dos victorias tuvimos suerte. La loseta central es importantísima, y si allí te toca el Cementerio o algunas de esas que usas poco, estás vendido solo empezar. Mover fantasmas y reposicionar jugadores con el Pavellón, el uso de Budas, la loseta de debilitamiento, la de robar dos fichas de tao... si combinas bien las acciones de cada jugador con las losetas de pueblo se puede hacer faena fina

En fin, el Ghost Stories me encanta, escala muy bien de 1-4 jugadores e incluso jugando en solitario la partida discurre de forma distinta llevando 1 taoista + 3 poderes neutrales o llevando los 4 taoistas, por lo que gana en rejugabilidad.

En cuanto al control en cooperativos, tengo más sensación de control con el Ghost Stories que con el Ashardalon (y este sí tiene un set-up engorroso y un solo dado D20), y también más que con el Señor de los Anillos de Knizia (4 eventos seguidos al empezar un mapa te funden).

No descarto la compra del Yggdrasil en un futuro (lejano), pero de momento tengo ya 3 cooperativos aún por amortizar

Lo dicho, ante la duda: buscar una buena oferta que decida por vosotros.

[luispe]

Y como ganas llevando solo a un taoista? Porque por una vez que mueves tu, mueven 3 los fantasmas, me parece imposible sobrevivir. Yo juego con los 4

[GAMBITO]

A mi me gustan mucho ambos, pero si tuviese que elegir me quedaria con Ghost Stories.

Si te gustan los cooperativos para jugar en solitario (como yo hago), creo que ambos merecen la pena. Aunque me reitero, GHOST STORIES es mucho mas completo bajo mi punto de vista

[Carquinyoli]

Y como ganas llevando solo a un taoista? Porque por una vez que mueves tu, mueven 3 los fantasmas, me parece imposible sobrevivir. Yo juego con los 4

Hay unas reglas especiales para jugar a menos de cuatro (y algún cambio más para el juego en solitario). Jugando sólo con 1 taoista, se juega con los otros tres tableros considerados neutrales. Tu turno (para el color de tu taoista) lo haces de la forma habitual. Los demás turnos (para los tableros neutrales) sólo consisten en una fase Yin reducida (no aparecen nuevos fantasmas, pero sí se activan los que están) y no hay fase Yang puesto que se juega sin las figuritas de los otros taoistas. Existen 3 fichas de poder neutral que puedes ir acumulando y jugando adicionalmente a tu turno (aplicando el poder de cualquiera de los otros tres colores neutrales).
Echa un ojo a las instrucciones, que allí te lo detallarán mejor.
La cuestión es que se juega algo más rápido (entre otras cosas porqué jugando así se quitan 5 cartas de fantasma por cada taoista menos en el juego).
A mi me da que el juego resulta algo más fácil así, pero no tengo suficiente experiencia para corroborarlo.

[luispe]

Hay unas reglas especiales para jugar a menos de cuatro (y algún cambio más para el juego en solitario). Jugando sólo con 1 taoista, se juega con los otros tres tableros considerados neutrales. Tu turno (para el color de tu taoista) lo haces de la forma habitual. Los demás turnos (para los tableros neutrales) sólo consisten en una fase Yin reducida (no aparecen nuevos fantasmas, pero sí se activan los que están) y no hay fase Yang puesto que se juega sin las figuritas de los otros taoistas. Existen 3 fichas de poder neutral que puedes ir acumulando y jugando adicionalmente a tu turno (aplicando el poder de cualquiera de los otros tres colores neutrales).
Echa un ojo a las instrucciones, que allí te lo detallarán mejor.
La cuestión es que se juega algo más rápido (entre otras cosas porqué jugando así se quitan 5 cartas de fantasma por cada taoista menos en el juego).
A mi me da que el juego resulta algo más fácil así, pero no tengo suficiente experiencia para corroborarlo.

Son las que utilizo, pero me parece mucho más complicado que llevando más taoistas. Es cierto que te quitan 15 fantasmas, pero es que en el modo solitario, aun llevando los poderes neutrales, que se gastan, poco puedo hacer. Yo muevo e intento un exorcismo, con un poco de mala suerte que tenga y haya tres encantadores sobre la mesa, en un mismo turno te hacen perder si están en la última posición del tablero, pues mueven los tres a la vez. Sin embargo, llevando los cuatro, mueves tu, mueve tu fantasma, mueves tu, mueven los fantasmas...

[Carquinyoli]

Son las que utilizo, pero me parece mucho más complicado que llevando más taoistas. Es cierto que te quitan 15 fantasmas, pero es que en el modo solitario, aun llevando los poderes neutrales, que se gastan, poco puedo hacer. Yo muevo e intento un exorcismo, con un poco de mala suerte que tenga y haya tres encantadores sobre la mesa, en un mismo turno te hacen perder si están en la última posición del tablero, pues mueven los tres a la vez. Sin embargo, llevando los cuatro, mueves tu, mueve tu fantasma, mueves tu, mueven los fantasmas...

Detallé la partida en solitario en sessiones, por si quieres echarle un ojo a cómo transcurrió.

Tuve la suerte de tener el Herbolario en el centro, de modo que cada vez que acudía allí tiraba 2 dados y ganaba 2 taos (me llené de taos y no tuve muchos problemas con los exorcismos, que además procuraba que fueran dobles). Además de (lo más importante) recuperar todos los poderes neutrales.
Así que, llevando el azul (podía hacer la acción de la loseta y exorcismo a la vez), en un turno gastaba los tres poderes neutrales (que son adicionales a tu acción), enfocados a exorcismos (ganaba un tao con el neutral amarillo, volvía a tirar dados con el verde y si era menester volaba con el rojo), y al turno siguiente me iba al centro, ganaba dos taos y recuperaba los 3 poderes neutrales.
Usé mucho los budas: cada vez que entraba algún fantasma chungo lo metía encima de un buda. Y no me daba miedo gastar Qi y el Yin-Yang, puesto que podía recuperarlos como recompensa en exorcismos.

Ya te digo, quizás fuera suerte en la disposición de losetas de pueblo.

Sobre los encantadores... hmmm no sé si te he entendido bien... piensa que los tableros neutrales no 'generan' fantasmas (pero sí los activan). Sólo tu tablero genera nuevos fantasmas (que irán al tablero del color del fantasma), en tu turno. ¿Tienes más de un encantador? muévelos con el Pavellón a un mismo color de tablero y con una acción de loseta puedes hacerlos retroceder a todos (si han avanzado). O directamente los vas eliminando con budas. O los metes en esquinas e intentas dobles exorcismos (sólo si acumulas muchos taos). O usas losetas de pueblo para eliminar-los (aún a coste de Qi o de que aparezcan más fantasmas).

Perdonad por el off-topic 

[luispe]

Gracias Carquinyoli, me acabo de dar cuenta de que hacia una cosa muy mal. Y es que en cada tablero generaba fantasmas, con lo que salían 4 fantasmas de golpe.  Esta semana pruebo a jugarlo así. Entonces, en cada tablero sólo se activan los fantasmas que hay en este pero no generan ninguno? Me has hecho un mundo

[Carquinyoli]

Pues creo que efectivamente lo hacías mal (y me atrevería a decir que imposible de superar el juego de este modo: un turno tuyo por 4 de los fantasmas).
Leete las instrucciones para juego con menos de 4 jugadores a ver si lo entiendes como yo te digo. Se habla de una fase Yin reducida para los tableros neutrales.
Ya me contarás si lo juegas así!

[luispe]

Me lo leí y efectivamente era como dice, la frase de "la parte 3 no se juega" no la recordaba. Por eso me resultaba tan difícil que alguien ganase con un monje.

[Rafaelcalabrus]

¿Sabe alguien donde conseguir el Ghost stories? Parece estar agotado en mis tiendas habituales...