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superDC

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terra nova vs atraves del desierto:
« en: 10 de Septiembre de 2010, 08:35:16 »
He leido buenas referencias acerca del terranova, y que es un juego de ir cerrando territorios, por lo que me vino a la cabeza el atraves del desierto... queria saber que tan similares son y cual es mas recomendable...
agregar que ya he jugado al atraves del desierto y no me ha dejado muy buenas sensaciones por lo que si es mas de lo mismo creo q miro a otro lado..
gracias

nocc32

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Re: terra nova vs atraves del desierto:
« Respuesta #1 en: 10 de Septiembre de 2010, 09:25:14 »
Mi escasa experiencia me dice que similitudes tiene, los dos son de encierro de territorios, pero con mecánicas diferentes.
En uno (A través) cierras con tus piezas y puntuas diferentes conceptos; en el otro cierras con piezs neutras y debes mover las propias para adueñarte de ellos y puntuar, no habiendo tantos conceptos.
Una gran similitud, que a mi me encanta (cuestión de gustos), es el sabor de agobio que tienen los dos juegos, eso de tener algunas opciones buenas y tener que decidir en el momento por una en detrimento e otras igual de buenas.... uuffffff en estos juegos se suda la gota gorda.

bravucon

Re: terra nova vs atraves del desierto:
« Respuesta #2 en: 10 de Septiembre de 2010, 09:52:37 »
Para mi el Terra Nova es muy superior, lo que pasa es que al diseñarlo dos italianos desconocidos está hundido en la BGG, mientras que el otro al ser de Knizia la gente le ve algo que particularmente yo no le ví...

El precio al que se vende el Terra Nova es de risa, debería estar en la casa de todos y cada uno de nosotros. Dicen que el mejor número de jugadores es 2, yo lo he jugado a 3 y 4 y me ha encantado siempre. Bonito, rápido, tenso, lleno de decisiones interesantes que tomar, con puñaladas... Es buenísimo! Lo único que no controlo es la colocación inicial pero eso es porque soy un paquete. Mi colocación suele ser algo random.

Así es la vida... por eso es tan importante el hilo de las joyas en el fango, porque no todo lo que brilla es oro y no todo el oro brilla.

seldonita

Re: terra nova vs atraves del desierto:
« Respuesta #3 en: 10 de Septiembre de 2010, 10:07:39 »
Para mi el Terra Nova es muy superior, lo que pasa es que al diseñarlo dos italianos desconocidos está hundido en la BGG, mientras que el otro al ser de Knizia la gente le ve algo que particularmente yo no le ví...

El precio al que se vende el Terra Nova es de risa, debería estar en la casa de todos y cada uno de nosotros. Dicen que el mejor número de jugadores es 2, yo lo he jugado a 3 y 4 y me ha encantado siempre. Bonito, rápido, tenso, lleno de decisiones interesantes que tomar, con puñaladas... Es buenísimo! Lo único que no controlo es la colocación inicial pero eso es porque soy un paquete. Mi colocación suele ser algo random.

Así es la vida... por eso es tan importante el hilo de las joyas en el fango, porque no todo lo que brilla es oro y no todo el oro brilla.

Completamente de acuerdo. Yo aún no he probado el de Knizia, pero el "Terra Nova" es cierto que funciona a todo número de jugadores muy bien (por ahí decían que se volvía caótico jugándolo más allá de dos jugadores, lo cual no es cierto). El "A través del desierto" lo pintan muy muy bien, pero no me atrevo a adquirirlo sin probarlo primero, por la diversidad de opiniones que leo por ahí. El "Terra Nova" ha gustado bastante a todo aquél al que se lo he enseñado (salvo a mi novia...  :'().

Celacanto

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Re: terra nova vs atraves del desierto:
« Respuesta #4 en: 10 de Septiembre de 2010, 10:43:09 »
Creo que fui yo el que dijo lo de que era caotico, me matizo un poco.

No es que sea un juego caótico en el mal sentido sino que el análisis que hay a dos/tres jugadores se pierde un poco, pero solo en las primeras jugadas.

Es como lo que comentas de colocar los meeples, que vas un poco al tanteo repartiendo por todos los sitios. En las primeras jugadas a cuatro jugadores hay tantas fichas y tanta cosa que te pueden tirar cualquier estrategias que tengas, después una vez vuelan los meeples la cosa se aclara bastante.

Pensator

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Re: terra nova vs atraves del desierto:
« Respuesta #5 en: 10 de Septiembre de 2010, 10:56:59 »
Para mi ambos tienen que estar en cualquier ludotecla. El terranova me gusta un poco mas porque es menos "aparatoso", pero ambos son "profundos", quizas mas el Terranova. Eso si, a mi me encantan a 2 jugadores ambos, a 3 o 4 pierden calidad pero siguen siendo grandes juego. Aclaro que me suele pasar con la amyoria de juegos, que a mas de 2 pierden en calidad de juego aunque ganas en factor social y risas.


PD: Juegos como power grid, puerto rico, galactica, etc claro que son mejor a + de 2 que a 2, pero en otros muchos casos: caylus, notredame, pingüinos, etc es mejor siempre a 2 para mi.

nocc32

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Re: terra nova vs atraves del desierto:
« Respuesta #6 en: 10 de Septiembre de 2010, 13:43:17 »
con ánimo de ser pesado secundo las anteriores opiniones en cuanto al número de jugadores. A mi me parece que funcionan muy bien a culaquier número de jagadores, y además funcionan perfectamente a 2, cosa que les hace juegos imprescindibles.

sigo insistiendo, eso sí, en el alto grado de agobio que les acompaña.... ¡¡ son como unas cosquillitas en la nuca cada vez que tienes que decidir  ::) !!

seldonita

Re: terra nova vs atraves del desierto:
« Respuesta #7 en: 10 de Septiembre de 2010, 16:05:09 »
PD: Juegos como power grid, puerto rico, galactica, etc claro que son mejor a + de 2 que a 2, pero en otros muchos casos: caylus, notredame, pingüinos, etc es mejor siempre a 2 para mi.

Disculpad el off-topic (sorry!) pero es que no sabía que el Notre Dame iba tan bien a dos. Y eso que aún no lo he estrenado con mi novia porque creía que no tiraría... Pensator, ¿funciona entonces bien?

Pensator

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Re: terra nova vs atraves del desierto:
« Respuesta #8 en: 10 de Septiembre de 2010, 23:53:39 »
A mi es como mas me gusta, aunque tiene pinta de despues de jugar unas 25 partidas (que son muchas mas de las que juego al 90% de mis juegos), tiene pinta de agotarse estratégicamente (es decir, no aprendes o casi no aprendes mas con cada partida). Lo digo porque yo jugué unas 10-15 partidas por inet y disfrute como un enano, cuando el juego a 3 o 4 no me acaba de matar. Bueno, a 3 es jugable aun. Y ojo, que se agote estratégicamente no quiere decir que no siga muy divertido, la mayoria de los eurogames se agotan a un numero determinado de partidas pero la gente se sigue divirtiendo con ellos.

Yo para dos jugadores de eurogames que les gusta a casi todo el mundo, sencillos de reglas, con algo de azar pero sin ser excesivo y jugables perfectamente a 2 me gusta mucho el notre damme o el stone age.

Si quieres juegos más cercanos al ajedrez, lógicamente Pingüinos, Terranova, A traves del desierto o Hive o incluso Caylus, serian los juegos a comprar. Pero si buscas algo mas cercano a Eurogame puro con algo mas de azar y no tan quemacerebros (pero aun teniendo que pensar bastante), tipo Puerto Rico, San marco, etc pero mas sencillos y jugables perfectamente a 2, esos dos que te he dicho (Notredame y Stone age) suelen gustar a todo el mundo.

Neiban

Re: terra nova vs atraves del desierto:
« Respuesta #9 en: 11 de Septiembre de 2010, 01:54:08 »
Pues mira, soy amante de ambos juegos. De hecho, el Terra Nova es una de mis Joyas entre el Fango favoritas, y el Camellos es uno de mis juegos preferidos. Quería comentarte en primer lugar que los juegos, aunque se parezcan, no son calcaos, que mucha gente parece estar olvidando esto.

Te comento; el TerraNova va exclusivamente de cercar zonas, en A Través del Desierto cercas zonas, por supuesto, pero el juego no va exclusivamente de esto. De hecho, en el Camellos hay 4 maneras de puntuar, y cercar zonas es una de ellas, pero he ganao partidas en las que de cercar zonas he hecho muy pocos puntos, y éstos me han venido por otras puntuaciones (sobretodo caravanas de color, y pillar muchos oasis). Así que ya sabes, se parecen, pero no son idénticos. El TerraNova al que más se parece es al Pingüinos&Cia.

Eso si, que conste que si has probado el Camellos y no te ha gustado de primeras, es bastante posible que el TerraNova no te guste, y es que aunque no son hermanos gemelos, siguen siendo "familia"  :D ;D
La mejor táctica para controlar el azar es tener suerte.
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superDC

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Re: terra nova vs atraves del desierto:
« Respuesta #10 en: 11 de Septiembre de 2010, 03:15:00 »
gracias por las respuestas, me tira un poco para atras el hecho q sea familia del atraves del desierto, lo que quiero es buscar juegos noverdosos pero creo, es muy probable que me equivoque, que puede ser mas de lo mismo que el anterior

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Re: terra nova vs atraves del desierto:
« Respuesta #11 en: 11 de Septiembre de 2010, 09:22:32 »
gracias por las respuestas, me tira un poco para atras el hecho q sea familia del atraves del desierto, lo que quiero es buscar juegos noverdosos pero creo, es muy probable que me equivoque, que puede ser mas de lo mismo que el anterior

no te creas que es tan probable que te esquivoques, de hecho no lo haces: son de la misma familia, para ser exactos, casi diria que si no son primos-hermanos son hermanos de alguno de sus progenitores (por hacer simil familiar  ;D)
Definitivamente, si el camellos no te termina de llegar, el Terranova te va a parecer peor (es más abstracto-táctico)