Sobre independentismo catalán

[Gentilhombre]

Yo personalmente con la marginación social. Hace tiempo que lo propongo. La idea es: como justamente nadie lo va a hacer con su família cercana, apoyarse en que otros lo hagan. Si todos marginamos a los votantes del PP que son son desconocidos, los que conocemos sufrirán también la marginación sin que tenga que nacer de nosotros.

Qué? Parece broma, eh? Pues yo lo digo muy en serio. Yo también creo que el PP no es un partido político en sus intenciones. Y creo que los votos tienen calidades diferentes. No pretendo poner nota a nadie, pero tengo claro dónde está el mínimo: los votos del PP no tienen calidad, son inerciales, son heredados, son desinformados. Pero bueno, debatir sobre la calidad democrática del sistema actual y de la oferta de partidos merece un hilo a parte.

Uno de los comentarios más repugnantes que he leído en este foro. No le falta de nada: pretendida superioridad moral, sectarismo, desprecio al discrepante rayando en el odio...

Y los insultos a colectivos que se están profiriendo me parecen intolerables. No por difuminarlos al no dirigirlos a una persona en concreto son menos censurables.

¿Sería lícito decir aquí que los independentistas o los jacobinos son imbéciles? Por poner dos ejemplos estúpidos... Si es así, debo estar muy equivocado respecto a las normas de cortesía y comportamiento que rigen en el foro.

David

[Trampington]

Bueno, el nivel del debate ha caído mucho y es ahora, de nuevo, sólo el chorri-argumento de que "la gente vota mal".

Propongo que dejéis en paz a "la gente" y "los votantes" que ya tienen todos los suyo y además es un callejón sin salida y lleno de mal rollo.

Y mira que hay temas; que si se ha quedado todo parado con lo de la imputación, que si las agencias de rating que se suman al evento, que si la CUP investirá a Mas, que si la educación en Catalunya que por cierto, temazo que se me acaba de ocurrir de los que gustan a Tino: ¿Tienen relación los recortes en educación con el auge reciente del independentismo?, aaaaahhhmmm

[tinocasals]

Yo personalmente con la marginación social. Hace tiempo que lo propongo. La idea es: como justamente nadie lo va a hacer con su família cercana, apoyarse en que otros lo hagan. Si todos marginamos a los votantes del PP que son son desconocidos, los que conocemos sufrirán también la marginación sin que tenga que nacer de nosotros.

Qué? Parece broma, eh? Pues yo lo digo muy en serio. Yo también creo que el PP no es un partido político en sus intenciones. Y creo que los votos tienen calidades diferentes. No pretendo poner nota a nadie, pero tengo claro dónde está el mínimo: los votos del PP no tienen calidad, son inerciales, son heredados, son desinformados. Pero bueno, debatir sobre la calidad democrática del sistema actual y de la oferta de partidos merece un hilo a parte.

Uno de los comentarios más repugnantes que he leído en este foro. No le falta de nada: pretendida superioridad moral, sectarismo, desprecio al discrepante rayando en el odio...

Y los insultos a colectivos que se están profiriendo me parecen intolerables. No por difuminarlos al no dirigirlos a una persona en concreto son menos censurables.

¿Sería lícito decir aquí que los independentistas o los jacobinos son imbéciles? Por poner dos ejemplos estúpidos... Si es así, debo estar muy equivocado respecto a las normas de cortesía y comportamiento que rigen en el foro.

David

Está bien. Es tu opinión. Supongo que no tardará moderación en venir a darme un toque o incluso algo más serio. También es normal, aunque esto de los insultos es un tema también divertido: uno puede decir barbaridades mientras use frases largas, si las resume en palabras de la lista negra se acabó. Yo sólo digo que, sin meterme en ideología o diferencias políticas, no puedo evitar pensar que el que se traga cosas como la simulación en diferido tiene un problema, y el que no se las traga pero lo justifica tiene un concepto de democracia obtuso. Por hacer rápido esto lo resumí en imbécil, pero si molesta tanto lo retiro y dejo la frase previa.

[tinocasals]

que si la educación en Catalunya que por cierto, temazo que se me acaba de ocurrir de los que gustan a Tino: ¿Tienen relación los recortes en educación con el auge reciente del independentismo?, aaaaahhhmmm

No es que me guste especialmente. Yo hice una pregunta sincera, y las respuestas no estuvieron mal.

[argeleb]

La verdad es que coincido con David.

Esto se está saliendo de madre. A mi la opción del PP me parece perfectamente correcta. Se trata de un partido de derechas que defiende lo que toda la vida ha defendido la derecha, es decir, un sistema económico capitalista, con base en la oferta-demanda, con poca intervención estatal, y promoviendo la libertad individual para usar su dinero como le parezca sin injerencias "morales".

Otra cosa es que haya caido en manos de un tipo como Rajoy, plano, insulso, que ha dilapidado su mayoría absoluta en un periodo tras la debacle Zapateristica, otro ..... (poned el adjetivo que menos os moleste), y no ha hecho absolutamente nada, excepto cojer a la clase media y robarle de los bolsillos todo lo que ha podido dividiendo la sociedad en clase alta y clase baja.

Rajoy ha destrozado el PP. por su falta de iniciativa y reformas. No ha tocado los grandes gastos del sistema, por ejemplo, no ha tocado el Senado, no ha eliminado Diputaciones, no ha juntado Ayuntamientos que rozan el ridículo, no ha limitado los gastos, dispendios y corrupciones de Sus Señorías, no ha desinflado los privilegios de las llamadas Autonomías, que no son más que reinos de Taifas, ha politizado aún más la justicia, ha creado leyes de mordaza prácticamente fascistas, etc...

Ahora, mensajes como el de Tinocasals caen en terreno abonado por gentes que sólo ven el corto plazo. Y se cae en manos de partidos anarquistas, revolucionarios, demagogos, y demás, y muchas veces, para mayor desesperación, con el apoyo total del Partido Socialista, sólo preocupado en volver al poder.

Que daño han hecho nuestros políticos!!!... pero, ¿que esperamos? se recoge de lo que hay, y lo que hay manda huevos.

[maltzur]

Discrepo profundamente de que el PP sea un partido tradicional de derechas de corte liberal.  És un nido de clientelismo puro y duro.  Sólo hay que mirar el trato a eléctricas, constructoras y Bancos.  Que tiene eso de liberal
 

[tinocasals]

La verdad es que coincido con David.

Esto se está saliendo de madre. A mi la opción del PP me parece perfectamente correcta. Se trata de un partido de derechas que defiende lo que toda la vida ha defendido la derecha, es decir, un sistema económico capitalista, con base en la oferta-demanda, con poca intervención estatal, y promoviendo la libertad individual para usar su dinero como le parezca sin injerencias "morales".

Otra cosa es que haya caido en manos de un tipo como Rajoy, plano, insulso, que ha dilapidado su mayoría absoluta en un periodo tras la debacle Zapateristica, otro ..... (poned el adjetivo que menos os moleste), y no ha hecho absolutamente nada, excepto cojer a la clase media y robarle de los bolsillos todo lo que ha podido dividiendo la sociedad en clase alta y clase baja.

Rajoy ha destrozado el PP. por su falta de iniciativa y reformas. No ha tocado los grandes gastos del sistema, por ejemplo, no ha tocado el Senado, no ha eliminado Diputaciones, no ha juntado Ayuntamientos que rozan el ridículo, no ha limitado los gastos, dispendios y corrupciones de Sus Señorías, no ha desinflado los privilegios de las llamadas Autonomías, que no son más que reinos de Taifas, ha politizado aún más la justicia, ha creado leyes de mordaza prácticamente fascistas, etc...

Ahora, mensajes como el de Tinocasals caen en terreno abonado por gentes que sólo ven el corto plazo. Y se cae en manos de partidos anarquistas, revolucionarios, demagogos, y demás, y muchas veces, para mayor desesperación, con el apoyo total del Partido Socialista, sólo preocupado en volver al poder.

Que daño han hecho nuestros políticos!!!... pero, ¿que esperamos? se recoge de lo que hay, y lo que hay manda huevos.

Jaja. Tranquilo, no te enfades, mi mensaje era una simple simulación en diferido de lo que podía haber sido.

No creo que fuera tan grave. Parece que uno puede tranquilamente decir que considera estúpido el abstencionismo pero opinar de un pseudo-partido político (que no una orientación política) le convierte en "Anarquistas, revolucionarios, demagogos y demás" (lo cual, por cierto parece ser no opinar sobre opciones políticas). Jaja. Al final lo de siempre, reglas del juego premarcadas.

La europea no sé, pero la segunda ya tal.

[Alberto Corral (Brackder)]

Ahora, mensajes como el de Tinocasals caen en terreno abonado por gentes que sólo ven el corto plazo. Y se cae en manos de partidos anarquistas, revolucionarios, demagogos, y demás, y muchas veces, para mayor desesperación, con el apoyo total del Partido Socialista, sólo preocupado en volver al poder.

 Y por favor, ¿cómo podeis acusar de "demagogos" a los otros partidos, escuchando las promesas electorales del PP y luego viendo su verdadera legislación?

 Y si tan anarquistas y revolucionarios fueran... otro gallo habría cantado. El PP les acusa de cosas que, precisamente, tienen la suerte de que no sean. Porque en otros partidos con anarquistas y revoluciones DE VERDAD no terminan esta gente la legislatura. Pero no porque convoquen elecciones anticipadas...



 



 

[tinocasals]

Pero ya me callo. No por mi eh?, pero este hilo no va de esto y el foro en general menos.

[Trampington]

Lev, si lo ves échale un vistazo a esta página que creo que te va a encantar (1917 y 1918 por ejemplo).

http://www.beersandpolitics.com/discursos/index.php

A los que os guste la historia tambien creo que os gustara: Salvador Seguí, Cambó, etc.

[Lev Mishkin]

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A los que os guste la historia tambien creo que os gustara: Salvador Seguí, Cambó, etc.

estupendo!

[xescalona]

Hola,

Que os parecen las palabras del Lendakari Urkullu: que considera el régimen foral "un elemento esencial del pacto político de convivencia entre Euskadi y el Estado español" y que piensa defenderlo de lo que considera una campaña contra el mismo.

Podría desear la independencia el País Vasco si se eliminasen los foros?

Y Navarra?

Saludos,
Xavi.

[luistechno]

439 paginas sobre "Sobre independentismo catalán" en una web de juegos de mesa, da que pensar

[Bru]

439 paginas sobre "Sobre independentismo catalán" en una web de juegos de mesa, da que pensar

Era más interesante el heroquest 25.  Los independentistas son un sucedáneo comparados con Dionisio.

[MIKI1980]

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Era más interesante el heroquest 25.  Los independentistas son un sucedáneo comparados con Dionisio.

Dionisio for president! Ahora que nos quitaran a Mas! De lo que decian que el debate ha bajado el nivel, si se pone un trollavo que solo entra al foro para meterse en este hilo a defender al PP que es un partido que da ascazo, el nivel no puede hacer otra cosa.

Entendiendo por supuesto que haya gente de derechas, no entiendo que haya alguien que vote al PP; despues de ZP pienso lo mismo del PSOE y despues de Saura en Catalunya pienso lo mismo de IU.

Ya lo ultimo decir que UPyD tenia buena pinta, jajaja! Vaya payasada de partido.

Pero lo dicho, hay gente que solo entra para repetir lo mismo una y otra vez, trolleando y generando crispacion en un debate ya crispadito de por si. Asi que la pesadez de las Leyes y la Constitucion sugiero que la paseis por alto, todos sabemos lo que hay; de la misma manera la defensa del PP.

Yo voy mas alla, pero en el castigo al politico inutil, por todo el daño que han hecho a mucha gente (familias que no tienen trabajo, los han deshauciado, no pueden darle de comer a sus hijos), creo que los politicos deberian cobrar mas dinero, pero tener responsabilidad real, carcel y pagar con todo su dinero que hemos pagado nosotros (pensiones a los 75? Que los follen!), y en casos extremos, pena de muerte.

Radical? La gilipollas inutil pepeta que tenia que conseguir las vacunas? Y la peña muriendose a puñaos y no tiene responsabilidad ninguna! La han recolocao de puta madre.