Según un sondeo del diario Ara, un 42% de los españoles (no catalanes) estaría a favor de hacer un referéndum en Cataluña. La cifra me sorprende, porque es más alta de lo que esperaba, y en todo caso no se corresponde con la postura de la gran mayoría de los representantes políticos. ¿Será que son ellos, los políticos defensores del status quo, más contrarios al referéndum que los propios ciudadanos?Sorprende también que la comunidad autónoma más contraria al referéndum (con un rechazo del 67,1%) sea Andalucía.
Porque en la esfera pública, los únicos no catalanes que yo había oído pronunciarse públicamente a favor de un referéndum en Cataluña los podías contar con los dedos de la mano (El Gran Wyoming, Vicente del Bosque, Miguel Bosé y Ramoncín, y no sé si había alguno más...). Y a nivel político, hasta que Podemos no se ha apuntado a realizar una promesa imposible de cumplir, el 99% de los representantes políticos no catalanes estaban en contra.
PD: ley de Quebec para realizar referendos de 1998: imposibilidad de declaración unilateral de independencia.https://scc-csc.lexum.com/scc-csc/scc-csc/en/item/1643/index.do
Nada que ver con España, donde ha habido una nula voluntad negociadora, y dónde se ha usado la ley como un muro contra la voluntad mayoritaria en Cataluña.Está claro que si esto fuera un juego, no sé, Pax Catalana, la condición de victoria para los independentistas sería lograr la independencia. Pero no me queda clara cual sería la condición de victoria para los unionistas...¿Un nuevo Estatuto de Autonomía con más competencias para Cataluña?
Cita de: Brux en 29 de Enero de 2016, 15:14:43 Cita de: MIKI1980 en 29 de Enero de 2016, 14:55:50 Cita de: Brux en 29 de Enero de 2016, 13:40:04 Cita de: MIKI1980 en 29 de Enero de 2016, 13:19:08 Cita de: Brux en 29 de Enero de 2016, 12:23:50 Cita de: MIKI1980 en 29 de Enero de 2016, 12:12:41 Cita de: Brux en 29 de Enero de 2016, 10:17:32 Cita de: Lycaon en 29 de Enero de 2016, 10:06:56 Sí tiene que ver criticar la reforma de la embajada de Rabat, porque con ello te das cuenta que algunos políticos no van a buscar realmente donde está el despilfarro, sino que se mueven por motivos nacionalistas (españoles) y catalanofobia. No está bien que Cataluña gaste en representación exterior, pero España puede gastar lo que quiere, y Andalucía y País Vasco. Claro, los pobres tienen que crecer, pero Cataluña ya está muy crecida y no queremos que crezca más. Eso es lo que dice Ciudadanos. ¿El PP no impugnó artículos del fenecido Estatuto catalán, que luego votó en el Estatuto de Andalucía, con el mismo redactado? Pues eso.Sigo sin ver qué carajo tiene que ver que el estado Español arregle su embajada en Rabat con la catalanofobia A ver, si Cataluña ya tiene oficinas comerciales en TODAS PARTES y los otros no, ¿donde quieres que crezca la red de oficinas catalana?, ¿montamos una en la luna?¿Me puedes poner claramente qué artículos del Estatut se anularon por el TC y están tal cual en el Estatuto andaluz?Como comentado hace mucho, esos artículos eran inconstitucionales desde su redactado, y una de dos, o lo hicieron adrede para liarla y crear hiperventilats, o eran unos pedazo de inútiles que no sabían de leyes. No veo ofensa NINGUNA en que el TC adapte el Estatut a la legalidad vigente.Vaya demagogia de la barata de mensaje, no hace falta intentar ridiculizar cualquier opinión en tu contra o intentar hacer ver que la gente no sabe pensar, abriendo un poco las miras creo que todo el mundo es capaz de entender a los otros, los cerrilismos nunca funcionan, y los que se creen con demasiada razón me suele parecer que no la tengan; aunque a la postre puede ser que la tengan al 100%.Sin entrar a valorar, se entiende perfectamente lo que dice el compañero sobre la catalanofobia en el discurso de Ciutadans. Criticable puede ser una cosa, y puede ser la otra, no siempre hacia un lado. (O ninguna).Que ya tenga en todas partes o no, como dices, requiere un mantenimiento, y seguro que no tiene en todas partes, pero Ciutadans critica ese gasto de mantenimiento cuando el gasto tres veces mayor parece OK. Cerramos las catalanas y con el dinero ahorrado abrimos más andaluzas? Se dice que la crítica dirigida y sin dar datos de lo otro no es justa, simplemente.No voy a buscar los artículos a los que el PP voyó que no en Catalunya y que sí en Estatutos posteriores, perezon, pero si alguien sabe de estos temas legales seguro que puede aportar más datos. No te iba a responder por el tonito megasubido/maleducado, pero va.....Por cuarta vez No es lo mismo CREAR una red que MANTENERLA, es muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho más caro CREARLA.De tonitos subidos, sabelotodos o maleducados deberíamos aprender muchos. Vuelvo a repetir por si no lo has entendido, al igual que vas repitiendo tú, que aunque mantenerlo pueda ser más barato que crearlo, no debería ser criticable y por eso se ve la catalanofobia en Ciutadans según el compañero, tanto el crearlas como el mantenerlas; y no sólo el mantenerlas.Que no hay más para crear, que la red catalana es muy muy grande en comparación a las otras. Comparable a la del ICEX. Y muy bien por los catalanes por hacerla, yo me siento muy orgulloso del IVEX. Ahora, si quereis hacer una oficina comercial nueva en Andorra, pues adelante Dudo mucho que ciutadans sean catalonófobos, como mucho antindependentistas.Te repito argumentar que Andalucia gasta más que Cataluña en Comercio Exterior es tendencioso que te rilas, están creando su red comercial. Cataluña ya la tiene creada. No dicen que haya que desmontarla, como mucho dicen que invertir en EMBAJADAS es un derroche, y estoy totalmente de acuerdo, no tiene Cataluña porqué tener embajadas.Por quinta vez no sé si no me explico o no quieres entender....Por tercera vez en mi caso, te repites mucho y el que no entiende eres tú, a ver si te explica uno de tu bando lo que quiero decir y así dejas de tener ínfulas de superioridad! Que está muy clarito y no es nada partidista lo que digo, más bien todo lo contrario.Si quieres tener razón en todo, como siempre, te la doy, toda para ti campeón!Ale, hasta siempre, si no sabes explicarte ni contrarrestar lo que digo este debate tiene poco sentido.No son ínfulas de superioridad, es una licenciatura en economía y un Master en comercio exterior Y que no has podido rebatir mis argumentos Licenciatura en Biología, diplomatura en ciencias empresariales y MBA. Justificar tu supuesta superioridad por estudios es de persona de muy baja calaña. Pero ale campeón, pa ti la perra gorda!Tus argumentos están más que rebatidos, no por mi, si no por dos personas que justamente desde puntos de vista no iguales, vemos la misma evidencia, a ver si en tus estudios (no tantos aunque a ti te flipen) te enseñaron comprensión lectora y así entiendes lo que he escrito, porque no me voy a repetir ni a enzarzar más con un chulito como tú que lo único que busca es confrontación. Quizás otra persona que sepa leer te pueda explicar lo que he escrito, aunque no creo ni que valga la pena.
Cita de: MIKI1980 en 29 de Enero de 2016, 14:55:50 Cita de: Brux en 29 de Enero de 2016, 13:40:04 Cita de: MIKI1980 en 29 de Enero de 2016, 13:19:08 Cita de: Brux en 29 de Enero de 2016, 12:23:50 Cita de: MIKI1980 en 29 de Enero de 2016, 12:12:41 Cita de: Brux en 29 de Enero de 2016, 10:17:32 Cita de: Lycaon en 29 de Enero de 2016, 10:06:56 Sí tiene que ver criticar la reforma de la embajada de Rabat, porque con ello te das cuenta que algunos políticos no van a buscar realmente donde está el despilfarro, sino que se mueven por motivos nacionalistas (españoles) y catalanofobia. No está bien que Cataluña gaste en representación exterior, pero España puede gastar lo que quiere, y Andalucía y País Vasco. Claro, los pobres tienen que crecer, pero Cataluña ya está muy crecida y no queremos que crezca más. Eso es lo que dice Ciudadanos. ¿El PP no impugnó artículos del fenecido Estatuto catalán, que luego votó en el Estatuto de Andalucía, con el mismo redactado? Pues eso.Sigo sin ver qué carajo tiene que ver que el estado Español arregle su embajada en Rabat con la catalanofobia A ver, si Cataluña ya tiene oficinas comerciales en TODAS PARTES y los otros no, ¿donde quieres que crezca la red de oficinas catalana?, ¿montamos una en la luna?¿Me puedes poner claramente qué artículos del Estatut se anularon por el TC y están tal cual en el Estatuto andaluz?Como comentado hace mucho, esos artículos eran inconstitucionales desde su redactado, y una de dos, o lo hicieron adrede para liarla y crear hiperventilats, o eran unos pedazo de inútiles que no sabían de leyes. No veo ofensa NINGUNA en que el TC adapte el Estatut a la legalidad vigente.Vaya demagogia de la barata de mensaje, no hace falta intentar ridiculizar cualquier opinión en tu contra o intentar hacer ver que la gente no sabe pensar, abriendo un poco las miras creo que todo el mundo es capaz de entender a los otros, los cerrilismos nunca funcionan, y los que se creen con demasiada razón me suele parecer que no la tengan; aunque a la postre puede ser que la tengan al 100%.Sin entrar a valorar, se entiende perfectamente lo que dice el compañero sobre la catalanofobia en el discurso de Ciutadans. Criticable puede ser una cosa, y puede ser la otra, no siempre hacia un lado. (O ninguna).Que ya tenga en todas partes o no, como dices, requiere un mantenimiento, y seguro que no tiene en todas partes, pero Ciutadans critica ese gasto de mantenimiento cuando el gasto tres veces mayor parece OK. Cerramos las catalanas y con el dinero ahorrado abrimos más andaluzas? Se dice que la crítica dirigida y sin dar datos de lo otro no es justa, simplemente.No voy a buscar los artículos a los que el PP voyó que no en Catalunya y que sí en Estatutos posteriores, perezon, pero si alguien sabe de estos temas legales seguro que puede aportar más datos. No te iba a responder por el tonito megasubido/maleducado, pero va.....Por cuarta vez No es lo mismo CREAR una red que MANTENERLA, es muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho más caro CREARLA.De tonitos subidos, sabelotodos o maleducados deberíamos aprender muchos. Vuelvo a repetir por si no lo has entendido, al igual que vas repitiendo tú, que aunque mantenerlo pueda ser más barato que crearlo, no debería ser criticable y por eso se ve la catalanofobia en Ciutadans según el compañero, tanto el crearlas como el mantenerlas; y no sólo el mantenerlas.Que no hay más para crear, que la red catalana es muy muy grande en comparación a las otras. Comparable a la del ICEX. Y muy bien por los catalanes por hacerla, yo me siento muy orgulloso del IVEX. Ahora, si quereis hacer una oficina comercial nueva en Andorra, pues adelante Dudo mucho que ciutadans sean catalonófobos, como mucho antindependentistas.Te repito argumentar que Andalucia gasta más que Cataluña en Comercio Exterior es tendencioso que te rilas, están creando su red comercial. Cataluña ya la tiene creada. No dicen que haya que desmontarla, como mucho dicen que invertir en EMBAJADAS es un derroche, y estoy totalmente de acuerdo, no tiene Cataluña porqué tener embajadas.Por quinta vez no sé si no me explico o no quieres entender....Por tercera vez en mi caso, te repites mucho y el que no entiende eres tú, a ver si te explica uno de tu bando lo que quiero decir y así dejas de tener ínfulas de superioridad! Que está muy clarito y no es nada partidista lo que digo, más bien todo lo contrario.Si quieres tener razón en todo, como siempre, te la doy, toda para ti campeón!Ale, hasta siempre, si no sabes explicarte ni contrarrestar lo que digo este debate tiene poco sentido.No son ínfulas de superioridad, es una licenciatura en economía y un Master en comercio exterior Y que no has podido rebatir mis argumentos
Cita de: Brux en 29 de Enero de 2016, 13:40:04 Cita de: MIKI1980 en 29 de Enero de 2016, 13:19:08 Cita de: Brux en 29 de Enero de 2016, 12:23:50 Cita de: MIKI1980 en 29 de Enero de 2016, 12:12:41 Cita de: Brux en 29 de Enero de 2016, 10:17:32 Cita de: Lycaon en 29 de Enero de 2016, 10:06:56 Sí tiene que ver criticar la reforma de la embajada de Rabat, porque con ello te das cuenta que algunos políticos no van a buscar realmente donde está el despilfarro, sino que se mueven por motivos nacionalistas (españoles) y catalanofobia. No está bien que Cataluña gaste en representación exterior, pero España puede gastar lo que quiere, y Andalucía y País Vasco. Claro, los pobres tienen que crecer, pero Cataluña ya está muy crecida y no queremos que crezca más. Eso es lo que dice Ciudadanos. ¿El PP no impugnó artículos del fenecido Estatuto catalán, que luego votó en el Estatuto de Andalucía, con el mismo redactado? Pues eso.Sigo sin ver qué carajo tiene que ver que el estado Español arregle su embajada en Rabat con la catalanofobia A ver, si Cataluña ya tiene oficinas comerciales en TODAS PARTES y los otros no, ¿donde quieres que crezca la red de oficinas catalana?, ¿montamos una en la luna?¿Me puedes poner claramente qué artículos del Estatut se anularon por el TC y están tal cual en el Estatuto andaluz?Como comentado hace mucho, esos artículos eran inconstitucionales desde su redactado, y una de dos, o lo hicieron adrede para liarla y crear hiperventilats, o eran unos pedazo de inútiles que no sabían de leyes. No veo ofensa NINGUNA en que el TC adapte el Estatut a la legalidad vigente.Vaya demagogia de la barata de mensaje, no hace falta intentar ridiculizar cualquier opinión en tu contra o intentar hacer ver que la gente no sabe pensar, abriendo un poco las miras creo que todo el mundo es capaz de entender a los otros, los cerrilismos nunca funcionan, y los que se creen con demasiada razón me suele parecer que no la tengan; aunque a la postre puede ser que la tengan al 100%.Sin entrar a valorar, se entiende perfectamente lo que dice el compañero sobre la catalanofobia en el discurso de Ciutadans. Criticable puede ser una cosa, y puede ser la otra, no siempre hacia un lado. (O ninguna).Que ya tenga en todas partes o no, como dices, requiere un mantenimiento, y seguro que no tiene en todas partes, pero Ciutadans critica ese gasto de mantenimiento cuando el gasto tres veces mayor parece OK. Cerramos las catalanas y con el dinero ahorrado abrimos más andaluzas? Se dice que la crítica dirigida y sin dar datos de lo otro no es justa, simplemente.No voy a buscar los artículos a los que el PP voyó que no en Catalunya y que sí en Estatutos posteriores, perezon, pero si alguien sabe de estos temas legales seguro que puede aportar más datos. No te iba a responder por el tonito megasubido/maleducado, pero va.....Por cuarta vez No es lo mismo CREAR una red que MANTENERLA, es muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho más caro CREARLA.De tonitos subidos, sabelotodos o maleducados deberíamos aprender muchos. Vuelvo a repetir por si no lo has entendido, al igual que vas repitiendo tú, que aunque mantenerlo pueda ser más barato que crearlo, no debería ser criticable y por eso se ve la catalanofobia en Ciutadans según el compañero, tanto el crearlas como el mantenerlas; y no sólo el mantenerlas.Que no hay más para crear, que la red catalana es muy muy grande en comparación a las otras. Comparable a la del ICEX. Y muy bien por los catalanes por hacerla, yo me siento muy orgulloso del IVEX. Ahora, si quereis hacer una oficina comercial nueva en Andorra, pues adelante Dudo mucho que ciutadans sean catalonófobos, como mucho antindependentistas.Te repito argumentar que Andalucia gasta más que Cataluña en Comercio Exterior es tendencioso que te rilas, están creando su red comercial. Cataluña ya la tiene creada. No dicen que haya que desmontarla, como mucho dicen que invertir en EMBAJADAS es un derroche, y estoy totalmente de acuerdo, no tiene Cataluña porqué tener embajadas.Por quinta vez no sé si no me explico o no quieres entender....Por tercera vez en mi caso, te repites mucho y el que no entiende eres tú, a ver si te explica uno de tu bando lo que quiero decir y así dejas de tener ínfulas de superioridad! Que está muy clarito y no es nada partidista lo que digo, más bien todo lo contrario.Si quieres tener razón en todo, como siempre, te la doy, toda para ti campeón!
Cita de: MIKI1980 en 29 de Enero de 2016, 13:19:08 Cita de: Brux en 29 de Enero de 2016, 12:23:50 Cita de: MIKI1980 en 29 de Enero de 2016, 12:12:41 Cita de: Brux en 29 de Enero de 2016, 10:17:32 Cita de: Lycaon en 29 de Enero de 2016, 10:06:56 Sí tiene que ver criticar la reforma de la embajada de Rabat, porque con ello te das cuenta que algunos políticos no van a buscar realmente donde está el despilfarro, sino que se mueven por motivos nacionalistas (españoles) y catalanofobia. No está bien que Cataluña gaste en representación exterior, pero España puede gastar lo que quiere, y Andalucía y País Vasco. Claro, los pobres tienen que crecer, pero Cataluña ya está muy crecida y no queremos que crezca más. Eso es lo que dice Ciudadanos. ¿El PP no impugnó artículos del fenecido Estatuto catalán, que luego votó en el Estatuto de Andalucía, con el mismo redactado? Pues eso.Sigo sin ver qué carajo tiene que ver que el estado Español arregle su embajada en Rabat con la catalanofobia A ver, si Cataluña ya tiene oficinas comerciales en TODAS PARTES y los otros no, ¿donde quieres que crezca la red de oficinas catalana?, ¿montamos una en la luna?¿Me puedes poner claramente qué artículos del Estatut se anularon por el TC y están tal cual en el Estatuto andaluz?Como comentado hace mucho, esos artículos eran inconstitucionales desde su redactado, y una de dos, o lo hicieron adrede para liarla y crear hiperventilats, o eran unos pedazo de inútiles que no sabían de leyes. No veo ofensa NINGUNA en que el TC adapte el Estatut a la legalidad vigente.Vaya demagogia de la barata de mensaje, no hace falta intentar ridiculizar cualquier opinión en tu contra o intentar hacer ver que la gente no sabe pensar, abriendo un poco las miras creo que todo el mundo es capaz de entender a los otros, los cerrilismos nunca funcionan, y los que se creen con demasiada razón me suele parecer que no la tengan; aunque a la postre puede ser que la tengan al 100%.Sin entrar a valorar, se entiende perfectamente lo que dice el compañero sobre la catalanofobia en el discurso de Ciutadans. Criticable puede ser una cosa, y puede ser la otra, no siempre hacia un lado. (O ninguna).Que ya tenga en todas partes o no, como dices, requiere un mantenimiento, y seguro que no tiene en todas partes, pero Ciutadans critica ese gasto de mantenimiento cuando el gasto tres veces mayor parece OK. Cerramos las catalanas y con el dinero ahorrado abrimos más andaluzas? Se dice que la crítica dirigida y sin dar datos de lo otro no es justa, simplemente.No voy a buscar los artículos a los que el PP voyó que no en Catalunya y que sí en Estatutos posteriores, perezon, pero si alguien sabe de estos temas legales seguro que puede aportar más datos. No te iba a responder por el tonito megasubido/maleducado, pero va.....Por cuarta vez No es lo mismo CREAR una red que MANTENERLA, es muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho más caro CREARLA.De tonitos subidos, sabelotodos o maleducados deberíamos aprender muchos. Vuelvo a repetir por si no lo has entendido, al igual que vas repitiendo tú, que aunque mantenerlo pueda ser más barato que crearlo, no debería ser criticable y por eso se ve la catalanofobia en Ciutadans según el compañero, tanto el crearlas como el mantenerlas; y no sólo el mantenerlas.Que no hay más para crear, que la red catalana es muy muy grande en comparación a las otras. Comparable a la del ICEX. Y muy bien por los catalanes por hacerla, yo me siento muy orgulloso del IVEX. Ahora, si quereis hacer una oficina comercial nueva en Andorra, pues adelante Dudo mucho que ciutadans sean catalonófobos, como mucho antindependentistas.Te repito argumentar que Andalucia gasta más que Cataluña en Comercio Exterior es tendencioso que te rilas, están creando su red comercial. Cataluña ya la tiene creada. No dicen que haya que desmontarla, como mucho dicen que invertir en EMBAJADAS es un derroche, y estoy totalmente de acuerdo, no tiene Cataluña porqué tener embajadas.Por quinta vez no sé si no me explico o no quieres entender....
Cita de: Brux en 29 de Enero de 2016, 12:23:50 Cita de: MIKI1980 en 29 de Enero de 2016, 12:12:41 Cita de: Brux en 29 de Enero de 2016, 10:17:32 Cita de: Lycaon en 29 de Enero de 2016, 10:06:56 Sí tiene que ver criticar la reforma de la embajada de Rabat, porque con ello te das cuenta que algunos políticos no van a buscar realmente donde está el despilfarro, sino que se mueven por motivos nacionalistas (españoles) y catalanofobia. No está bien que Cataluña gaste en representación exterior, pero España puede gastar lo que quiere, y Andalucía y País Vasco. Claro, los pobres tienen que crecer, pero Cataluña ya está muy crecida y no queremos que crezca más. Eso es lo que dice Ciudadanos. ¿El PP no impugnó artículos del fenecido Estatuto catalán, que luego votó en el Estatuto de Andalucía, con el mismo redactado? Pues eso.Sigo sin ver qué carajo tiene que ver que el estado Español arregle su embajada en Rabat con la catalanofobia A ver, si Cataluña ya tiene oficinas comerciales en TODAS PARTES y los otros no, ¿donde quieres que crezca la red de oficinas catalana?, ¿montamos una en la luna?¿Me puedes poner claramente qué artículos del Estatut se anularon por el TC y están tal cual en el Estatuto andaluz?Como comentado hace mucho, esos artículos eran inconstitucionales desde su redactado, y una de dos, o lo hicieron adrede para liarla y crear hiperventilats, o eran unos pedazo de inútiles que no sabían de leyes. No veo ofensa NINGUNA en que el TC adapte el Estatut a la legalidad vigente.Vaya demagogia de la barata de mensaje, no hace falta intentar ridiculizar cualquier opinión en tu contra o intentar hacer ver que la gente no sabe pensar, abriendo un poco las miras creo que todo el mundo es capaz de entender a los otros, los cerrilismos nunca funcionan, y los que se creen con demasiada razón me suele parecer que no la tengan; aunque a la postre puede ser que la tengan al 100%.Sin entrar a valorar, se entiende perfectamente lo que dice el compañero sobre la catalanofobia en el discurso de Ciutadans. Criticable puede ser una cosa, y puede ser la otra, no siempre hacia un lado. (O ninguna).Que ya tenga en todas partes o no, como dices, requiere un mantenimiento, y seguro que no tiene en todas partes, pero Ciutadans critica ese gasto de mantenimiento cuando el gasto tres veces mayor parece OK. Cerramos las catalanas y con el dinero ahorrado abrimos más andaluzas? Se dice que la crítica dirigida y sin dar datos de lo otro no es justa, simplemente.No voy a buscar los artículos a los que el PP voyó que no en Catalunya y que sí en Estatutos posteriores, perezon, pero si alguien sabe de estos temas legales seguro que puede aportar más datos. No te iba a responder por el tonito megasubido/maleducado, pero va.....Por cuarta vez No es lo mismo CREAR una red que MANTENERLA, es muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho más caro CREARLA.De tonitos subidos, sabelotodos o maleducados deberíamos aprender muchos. Vuelvo a repetir por si no lo has entendido, al igual que vas repitiendo tú, que aunque mantenerlo pueda ser más barato que crearlo, no debería ser criticable y por eso se ve la catalanofobia en Ciutadans según el compañero, tanto el crearlas como el mantenerlas; y no sólo el mantenerlas.
Cita de: MIKI1980 en 29 de Enero de 2016, 12:12:41 Cita de: Brux en 29 de Enero de 2016, 10:17:32 Cita de: Lycaon en 29 de Enero de 2016, 10:06:56 Sí tiene que ver criticar la reforma de la embajada de Rabat, porque con ello te das cuenta que algunos políticos no van a buscar realmente donde está el despilfarro, sino que se mueven por motivos nacionalistas (españoles) y catalanofobia. No está bien que Cataluña gaste en representación exterior, pero España puede gastar lo que quiere, y Andalucía y País Vasco. Claro, los pobres tienen que crecer, pero Cataluña ya está muy crecida y no queremos que crezca más. Eso es lo que dice Ciudadanos. ¿El PP no impugnó artículos del fenecido Estatuto catalán, que luego votó en el Estatuto de Andalucía, con el mismo redactado? Pues eso.Sigo sin ver qué carajo tiene que ver que el estado Español arregle su embajada en Rabat con la catalanofobia A ver, si Cataluña ya tiene oficinas comerciales en TODAS PARTES y los otros no, ¿donde quieres que crezca la red de oficinas catalana?, ¿montamos una en la luna?¿Me puedes poner claramente qué artículos del Estatut se anularon por el TC y están tal cual en el Estatuto andaluz?Como comentado hace mucho, esos artículos eran inconstitucionales desde su redactado, y una de dos, o lo hicieron adrede para liarla y crear hiperventilats, o eran unos pedazo de inútiles que no sabían de leyes. No veo ofensa NINGUNA en que el TC adapte el Estatut a la legalidad vigente.Vaya demagogia de la barata de mensaje, no hace falta intentar ridiculizar cualquier opinión en tu contra o intentar hacer ver que la gente no sabe pensar, abriendo un poco las miras creo que todo el mundo es capaz de entender a los otros, los cerrilismos nunca funcionan, y los que se creen con demasiada razón me suele parecer que no la tengan; aunque a la postre puede ser que la tengan al 100%.Sin entrar a valorar, se entiende perfectamente lo que dice el compañero sobre la catalanofobia en el discurso de Ciutadans. Criticable puede ser una cosa, y puede ser la otra, no siempre hacia un lado. (O ninguna).Que ya tenga en todas partes o no, como dices, requiere un mantenimiento, y seguro que no tiene en todas partes, pero Ciutadans critica ese gasto de mantenimiento cuando el gasto tres veces mayor parece OK. Cerramos las catalanas y con el dinero ahorrado abrimos más andaluzas? Se dice que la crítica dirigida y sin dar datos de lo otro no es justa, simplemente.No voy a buscar los artículos a los que el PP voyó que no en Catalunya y que sí en Estatutos posteriores, perezon, pero si alguien sabe de estos temas legales seguro que puede aportar más datos. No te iba a responder por el tonito megasubido/maleducado, pero va.....Por cuarta vez No es lo mismo CREAR una red que MANTENERLA, es muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho más caro CREARLA.
Cita de: Brux en 29 de Enero de 2016, 10:17:32 Cita de: Lycaon en 29 de Enero de 2016, 10:06:56 Sí tiene que ver criticar la reforma de la embajada de Rabat, porque con ello te das cuenta que algunos políticos no van a buscar realmente donde está el despilfarro, sino que se mueven por motivos nacionalistas (españoles) y catalanofobia. No está bien que Cataluña gaste en representación exterior, pero España puede gastar lo que quiere, y Andalucía y País Vasco. Claro, los pobres tienen que crecer, pero Cataluña ya está muy crecida y no queremos que crezca más. Eso es lo que dice Ciudadanos. ¿El PP no impugnó artículos del fenecido Estatuto catalán, que luego votó en el Estatuto de Andalucía, con el mismo redactado? Pues eso.Sigo sin ver qué carajo tiene que ver que el estado Español arregle su embajada en Rabat con la catalanofobia A ver, si Cataluña ya tiene oficinas comerciales en TODAS PARTES y los otros no, ¿donde quieres que crezca la red de oficinas catalana?, ¿montamos una en la luna?¿Me puedes poner claramente qué artículos del Estatut se anularon por el TC y están tal cual en el Estatuto andaluz?Como comentado hace mucho, esos artículos eran inconstitucionales desde su redactado, y una de dos, o lo hicieron adrede para liarla y crear hiperventilats, o eran unos pedazo de inútiles que no sabían de leyes. No veo ofensa NINGUNA en que el TC adapte el Estatut a la legalidad vigente.Vaya demagogia de la barata de mensaje, no hace falta intentar ridiculizar cualquier opinión en tu contra o intentar hacer ver que la gente no sabe pensar, abriendo un poco las miras creo que todo el mundo es capaz de entender a los otros, los cerrilismos nunca funcionan, y los que se creen con demasiada razón me suele parecer que no la tengan; aunque a la postre puede ser que la tengan al 100%.Sin entrar a valorar, se entiende perfectamente lo que dice el compañero sobre la catalanofobia en el discurso de Ciutadans. Criticable puede ser una cosa, y puede ser la otra, no siempre hacia un lado. (O ninguna).Que ya tenga en todas partes o no, como dices, requiere un mantenimiento, y seguro que no tiene en todas partes, pero Ciutadans critica ese gasto de mantenimiento cuando el gasto tres veces mayor parece OK. Cerramos las catalanas y con el dinero ahorrado abrimos más andaluzas? Se dice que la crítica dirigida y sin dar datos de lo otro no es justa, simplemente.No voy a buscar los artículos a los que el PP voyó que no en Catalunya y que sí en Estatutos posteriores, perezon, pero si alguien sabe de estos temas legales seguro que puede aportar más datos.
Cita de: Lycaon en 29 de Enero de 2016, 10:06:56 Sí tiene que ver criticar la reforma de la embajada de Rabat, porque con ello te das cuenta que algunos políticos no van a buscar realmente donde está el despilfarro, sino que se mueven por motivos nacionalistas (españoles) y catalanofobia. No está bien que Cataluña gaste en representación exterior, pero España puede gastar lo que quiere, y Andalucía y País Vasco. Claro, los pobres tienen que crecer, pero Cataluña ya está muy crecida y no queremos que crezca más. Eso es lo que dice Ciudadanos. ¿El PP no impugnó artículos del fenecido Estatuto catalán, que luego votó en el Estatuto de Andalucía, con el mismo redactado? Pues eso.Sigo sin ver qué carajo tiene que ver que el estado Español arregle su embajada en Rabat con la catalanofobia A ver, si Cataluña ya tiene oficinas comerciales en TODAS PARTES y los otros no, ¿donde quieres que crezca la red de oficinas catalana?, ¿montamos una en la luna?¿Me puedes poner claramente qué artículos del Estatut se anularon por el TC y están tal cual en el Estatuto andaluz?Como comentado hace mucho, esos artículos eran inconstitucionales desde su redactado, y una de dos, o lo hicieron adrede para liarla y crear hiperventilats, o eran unos pedazo de inútiles que no sabían de leyes. No veo ofensa NINGUNA en que el TC adapte el Estatut a la legalidad vigente.
Sí tiene que ver criticar la reforma de la embajada de Rabat, porque con ello te das cuenta que algunos políticos no van a buscar realmente donde está el despilfarro, sino que se mueven por motivos nacionalistas (españoles) y catalanofobia. No está bien que Cataluña gaste en representación exterior, pero España puede gastar lo que quiere, y Andalucía y País Vasco. Claro, los pobres tienen que crecer, pero Cataluña ya está muy crecida y no queremos que crezca más. Eso es lo que dice Ciudadanos. ¿El PP no impugnó artículos del fenecido Estatuto catalán, que luego votó en el Estatuto de Andalucía, con el mismo redactado? Pues eso.
El camino del referéndum es tramposo, por esa via, aunque salga NO, los políticos secesionistas ganan cuotas de poder en base a las promesas de cesión que tiene que hacer el estado central para convencer para el no en cada convocatoria. Para que se vea claro, el estado podría ir convocando referéndums en toda España con la pregunta "desea que se recentralicen las competencias cedidas a las comunidades autónomas?" lo vas convocando hasta que salga el si y por el camino vas señalando los fallos de cualquier cosa cedida que vaya mal, haciendo una dinámica inversa a la de ahora.El único resultado posible, a largo plazo de algo así, sería la recentralizacion de todo, aunque se vistiera de democracia.
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