Cita de: Lycaon en 09 de Febrero de 2016, 15:04:51 Cita de: Pensator en 09 de Febrero de 2016, 14:19:12 Cita de: Lycaon en 09 de Febrero de 2016, 14:00:12 Lo de Ibiza no sé de donde lo has sacado, pero no me sorprende con que digas cualquier cosa, con tal de qué no sea catalán (aunque todos los ibicencos de la época eran catalanes). Pero no es lo que dice Estelle Irizarri.Yo también estoy con la comunidad de historiadores, y por eso, cuando no hay una demostración científica sobre una circunstancia histórica -como es el caso del origen de Colón-, me puede gustar más o menos una teoría que la otra, pero no me dedicaré a ridiculizar o menospreciar una de las teorías, simplemente porque contiene un elemento catalán. Esto es lo que a mi me molesta de todo esto. Que España prefiría gastarse antes un céntimo de dinero público (también de los catalanes) en demostrar que Colón era genovés y no catalán.Si yo que SOY CATALÁN nacido en catalunya y vivido toda mi vida en ella , salvo alguna escapadita de 2 o 5 dias a alguna capital europea o Essen, yo que jamas he ondeado ni ondearé una bandera española, que no tengo familia viviendo fuera de cataluña, etcdices que lo hago todo, en definitiva, por odio, por anticalanismo ¿Que no veras en el resto de gente de mas allá del ebro? Si uno desea ver enemigos, conspiraciones y odio, acabará viendo enemigos, conspiraciones y odio en todas partes.
Cita de: Pensator en 09 de Febrero de 2016, 14:19:12 Cita de: Lycaon en 09 de Febrero de 2016, 14:00:12 Lo de Ibiza no sé de donde lo has sacado, pero no me sorprende con que digas cualquier cosa, con tal de qué no sea catalán (aunque todos los ibicencos de la época eran catalanes). Pero no es lo que dice Estelle Irizarri.Yo también estoy con la comunidad de historiadores, y por eso, cuando no hay una demostración científica sobre una circunstancia histórica -como es el caso del origen de Colón-, me puede gustar más o menos una teoría que la otra, pero no me dedicaré a ridiculizar o menospreciar una de las teorías, simplemente porque contiene un elemento catalán. Esto es lo que a mi me molesta de todo esto. Que España prefiría gastarse antes un céntimo de dinero público (también de los catalanes) en demostrar que Colón era genovés y no catalán.
Cita de: Lycaon en 09 de Febrero de 2016, 14:00:12 Lo de Ibiza no sé de donde lo has sacado, pero no me sorprende con que digas cualquier cosa, con tal de qué no sea catalán (aunque todos los ibicencos de la época eran catalanes). Pero no es lo que dice Estelle Irizarri.
Lo de Ibiza no sé de donde lo has sacado, pero no me sorprende con que digas cualquier cosa, con tal de qué no sea catalán (aunque todos los ibicencos de la época eran catalanes). Pero no es lo que dice Estelle Irizarri.
Cita de: Pensator en 10 de Febrero de 2016, 09:20:46 Cita de: Lycaon en 09 de Febrero de 2016, 15:04:51 Cita de: Pensator en 09 de Febrero de 2016, 14:19:12 Cita de: Lycaon en 09 de Febrero de 2016, 14:00:12 Lo de Ibiza no sé de donde lo has sacado, pero no me sorprende con que digas cualquier cosa, con tal de qué no sea catalán (aunque todos los ibicencos de la época eran catalanes). Pero no es lo que dice Estelle Irizarri.Yo también estoy con la comunidad de historiadores, y por eso, cuando no hay una demostración científica sobre una circunstancia histórica -como es el caso del origen de Colón-, me puede gustar más o menos una teoría que la otra, pero no me dedicaré a ridiculizar o menospreciar una de las teorías, simplemente porque contiene un elemento catalán. Esto es lo que a mi me molesta de todo esto. Que España prefiría gastarse antes un céntimo de dinero público (también de los catalanes) en demostrar que Colón era genovés y no catalán.Si yo que SOY CATALÁN nacido en catalunya y vivido toda mi vida en ella , salvo alguna escapadita de 2 o 5 dias a alguna capital europea o Essen, yo que jamas he ondeado ni ondearé una bandera española, que no tengo familia viviendo fuera de cataluña, etcdices que lo hago todo, en definitiva, por odio, por anticalanismo ¿Que no veras en el resto de gente de mas allá del ebro? Si uno desea ver enemigos, conspiraciones y odio, acabará viendo enemigos, conspiraciones y odio en todas partes.No nos inventemos cosas: sobre lo de Estelle Irizarry, yo te he preguntado de donde lo habías sacado, y me has respondido muy amablemente lo de los signos de puntuación que apuntaban a Ibiza. Pero esto no desvritúa el hecho de que la conclusión general de la obra es que Colón era catalanoparlantre. Si crees que el trabajo académico de Luis Ulloa, Estelle Irizarry, Charles Merryl y Salvador Madariaga es comparable a que un señor de Lepe diga que Erasmo era lepero, es tu opinión. Si te parece ridícula la idea de un Colón catalán, tú sabrás por qué.No te he llamado anticatalán. Cuando digo me puede gustar más o menos una teoría que la otra, pero no me dedicaré a ridiculizar o menospreciar una de las teorías, simplemente porque contiene un elemento catalán, estoy hablando en general del anticatalansimo. Siento que te lo hayas tomado como algo personal, y mis disculpas si has interpretado que me refería a ti.
Cita de: Tyrion250 en 10 de Febrero de 2016, 09:28:36 Pero que digo bandera americana... La bandera de Estados Unidos la hicieron varios catalanes a la vez, de ahí que tenga más de una estrella y más de 4 barras...Efectivamente Tyrion, no se porque lo dudabas. El Institut Nova Historia indica que la bandera americana tiene origenes catalanes.http://www.inh.cat/articles/Sobre-l'origen-de-la-bandera-dels-Estats-Units-d'Americaara que sabem per les meves recerques, i pels matisos que hi han afegit un gran tou d'investigadors en àmbits molt diversos, que el nou continent va ser descobert, conquerit, evangelitzat i poblat per catalans i que els escuts i les banderes catalanes apareixen en multitud de planifesferis, mapamundis i cartes de navegació; en múltiples gravats, pintures, llibres, banderes (tant de naus com d'exèrcits), ara és més fàcil interpretar-ho: la bandera dels EUA només i únicament té la catalana com a rerefons.Al final acabaran acertando alguna cosa, tanto decir hechos históricos y personajes históricos, un dia de casualidad acertaran por simple estadística xD
Pero que digo bandera americana... La bandera de Estados Unidos la hicieron varios catalanes a la vez, de ahí que tenga más de una estrella y más de 4 barras...
Os estáis dando cuenta que esto es lo mismo que sinos ponemos desde el lado catalán a comentar las actividades de la fundación Francisco Franco ?
Lo digo porque encima ya comentareis que tiene que ver con el hilo . Por cierto por curiosidad he mirado el presupuesto de Montblanc y probablemente los logos estan ahí por la cesión de espacios publicos no hay ninguna partida para ellos.
Cita de: Meldrel en 09 de Febrero de 2016, 10:31:32 ¿Por que se iban a ir a Barcelona pudiéndose ir a Génova? ¿Que mejoraría? Seguro. ¿El mayor puerto de europa? Otro delirio.Como todos sabemos, existen varias teorías sobre el origen de Colón. Parece que la más tradicional es la que le atribuye un origen genovés, pero hay también una teoría, que defienden hoy sobre todo muchos estudiosos americanos (el profesor Charles J. Merrill o la profesora Estelle Irizarry de la universidad de Georgetown), que aseguran que existen pruebas suficientes sobre la catalanidad de Colón.Lo curioso es que no hay ningún otro país en el mundo que defienda tanto la tesis genovesista del origen de Colón, como España. Si se hiciera una encuesta preguntando en España "¿cree que Colón era genovés o catalán?", el origen genovés ganaría por una abrumadora mayoría. La mayoría de los españoles no-catalanes, o se reirían de la teoría del origen catalán, o no querrían saber nada de ella. Antes genovés que catalán. Cualquier cosa antes que catalán.Entonces, esta dinámica funciona en España bastante con todo. Si está el puerto de Génova, ¿por qué deberían ir los barcos al de Barcelona? Si una empresa alemana quiere comprar Endesa, ¿por qué dejar que la compre una empresa catalana?Querer que el puerto de Barcelona, que ya es el número 1 europeo en cruceros y pasajeros, dé un salto cualitativo mediante una conexión ferroviaria con Europa, ¿eso es un delirio?
¿Por que se iban a ir a Barcelona pudiéndose ir a Génova? ¿Que mejoraría? Seguro. ¿El mayor puerto de europa? Otro delirio.
Yo también me he enterado de que este instituto y el Cucurull existen gracias a este hilo. El nivel de comentarios es lamentable.
La culpa es tuya por decir tales mentiras, darlas por ciertas pese a los datos oficiales respaldados por cantidades ingentes de historiadores, pasarte por el forro los datos con fuentes que se te aportan.
Autor
Tema: (Leído 1282611 veces)
Inicio
Foro
Ezine
Ingresar
Registrarse
Webchat
Ayuda