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DonFalcone

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Deben reducirse las cajas de los juegos?
« en: 11 de Noviembre de 2021, 10:06:13 »
Creo que había oído algo de eso en un podcast. Parecía que en principio se estaban replanteando cambiar el diseño de las cajas de juego para reducir su tamaño. Incluso, con carácter general, las empresas logísticas estaban rediseñándolas para requerir menos cartón (creo que esto lo escuché en Ciudadano Meeple).

Bueno, también pasa una cosa, la gente en wallapop se flipa cosa mala con los precios. Con los juegos agotados se especula y con los que no, he visto juegos más baratos en tiendas precintados que de segunda mano. Que hay de todo, a ver, pero por lo general no merece la pena salvo que quieras pasar por el aro especulativo.

Los juegos de las cajas tienen unos precios razonables en la segunda mano, un 50-60% del PvP con la salvedad de que están precintados. Yo por ejemplo soy uno de los del Black Ángel a 35 y el Amun-Re a 10€ y estoy tratando de cambiar ambos por algo que me interese, al final el dinero es lo menos interesante de todo.

También me gustaría decir que he abierto el Monolith arena y entre el Arkham horror regreso a la noche de la fanatica y el Notre Dame, ha salido una corriente de aire huracanada que casi sale el perro volando. Está más caro el cartón que el oro no me jodas.

Con la subida de precio del cartón a ver si como norma general reducen los tamaños de las cajas.
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Kririon

Re:Deben reducirse las cajas de los juegos?
« Respuesta #1 en: 11 de Noviembre de 2021, 10:45:38 »
Creo que había oído algo de eso en un podcast. Parecía que en principio se estaban replanteando cambiar el diseño de las cajas de juego para reducir su tamaño. Incluso, con carácter general, las empresas logísticas estaban rediseñándolas para requerir menos cartón (creo que esto lo escuché en Ciudadano Meeple).

Bueno, también pasa una cosa, la gente en wallapop se flipa cosa mala con los precios. Con los juegos agotados se especula y con los que no, he visto juegos más baratos en tiendas precintados que de segunda mano. Que hay de todo, a ver, pero por lo general no merece la pena salvo que quieras pasar por el aro especulativo.

Los juegos de las cajas tienen unos precios razonables en la segunda mano, un 50-60% del PvP con la salvedad de que están precintados. Yo por ejemplo soy uno de los del Black Ángel a 35 y el Amun-Re a 10€ y estoy tratando de cambiar ambos por algo que me interese, al final el dinero es lo menos interesante de todo.

También me gustaría decir que he abierto el Monolith arena y entre el Arkham horror regreso a la noche de la fanatica y el Notre Dame, ha salido una corriente de aire huracanada que casi sale el perro volando. Está más caro el cartón que el oro no me jodas.

Con la subida de precio del cartón a ver si como norma general reducen los tamaños de las cajas.

En la ultima entrevista a Maldito indico que el problema mas que subida del carton es e lespacio en contenedores, asi que les interesa doblemente reducir las cajas, porque cada contenedor les ha subido de precio como unos 3000€ quiza me he pasado, lo indico exactamente Alamo en en video de AP. As ique si pueden meter 200 cajas medianas mejor que 100 grandes.

kalamidad21

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Re:Deben reducirse las cajas de los juegos?
« Respuesta #2 en: 11 de Noviembre de 2021, 11:05:03 »
¿alguien sabría calcular el coste actual (y anterior) de un juego en concepto de coste de contenedor?
Habría que saber
a) el coste del contenedor
b) el volumen del contenedor
c) el volumen del juego

Si no meneas el árbol, no cae la fruta

Zaranthir

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Re:Deben reducirse las cajas de los juegos?
« Respuesta #3 en: 11 de Noviembre de 2021, 11:08:50 »
Creo que había oído algo de eso en un podcast. Parecía que en principio se estaban replanteando cambiar el diseño de las cajas de juego para reducir su tamaño. Incluso, con carácter general, las empresas logísticas estaban rediseñándolas para requerir menos cartón (creo que esto lo escuché en Ciudadano Meeple).

Bueno, también pasa una cosa, la gente en wallapop se flipa cosa mala con los precios. Con los juegos agotados se especula y con los que no, he visto juegos más baratos en tiendas precintados que de segunda mano. Que hay de todo, a ver, pero por lo general no merece la pena salvo que quieras pasar por el aro especulativo.

Los juegos de las cajas tienen unos precios razonables en la segunda mano, un 50-60% del PvP con la salvedad de que están precintados. Yo por ejemplo soy uno de los del Black Ángel a 35 y el Amun-Re a 10€ y estoy tratando de cambiar ambos por algo que me interese, al final el dinero es lo menos interesante de todo.

También me gustaría decir que he abierto el Monolith arena y entre el Arkham horror regreso a la noche de la fanatica y el Notre Dame, ha salido una corriente de aire huracanada que casi sale el perro volando. Está más caro el cartón que el oro no me jodas.

Con la subida de precio del cartón a ver si como norma general reducen los tamaños de las cajas.

En la ultima entrevista a Maldito indico que el problema mas que subida del carton es e lespacio en contenedores, asi que les interesa doblemente reducir las cajas, porque cada contenedor les ha subido de precio como unos 3000€ quiza me he pasado, lo indico exactamente Alamo en en video de AP. As ique si pueden meter 200 cajas medianas mejor que 100 grandes.

Si todas las editoriales lo hiciesen, sería una tendencia positiva tanto para ellas como para nosotros (que el espacio de las estanterías en casa también es limitado  ;D). El problema es que el tamaño de la caja en muchos casos es un justificante del precio del juego. Hay casos muy evidentes, como la nueva edición de Ciudadelas, donde viene el mismo juego que hace años pero en una caja más de 2 veces mayor. Fijaos si no también en el nuevo tamaño "Deluxe" de cajas como las de Struggle of Empires o Lisboa.

Xaif

Re:Deben reducirse las cajas de los juegos?
« Respuesta #4 en: 11 de Noviembre de 2021, 12:21:23 »
¿alguien sabría calcular el coste actual (y anterior) de un juego en concepto de coste de contenedor?
Habría que saber
a) el coste del contenedor
b) el volumen del contenedor
c) el volumen del juego

Tienes un hilo muy detallado sobre ello en BGG.

Ahora mismo no tengo el enlace a mano

Kririon

Re:Deben reducirse las cajas de los juegos?
« Respuesta #5 en: 11 de Noviembre de 2021, 12:54:50 »
Creo que había oído algo de eso en un podcast. Parecía que en principio se estaban replanteando cambiar el diseño de las cajas de juego para reducir su tamaño. Incluso, con carácter general, las empresas logísticas estaban rediseñándolas para requerir menos cartón (creo que esto lo escuché en Ciudadano Meeple).

Bueno, también pasa una cosa, la gente en wallapop se flipa cosa mala con los precios. Con los juegos agotados se especula y con los que no, he visto juegos más baratos en tiendas precintados que de segunda mano. Que hay de todo, a ver, pero por lo general no merece la pena salvo que quieras pasar por el aro especulativo.

Los juegos de las cajas tienen unos precios razonables en la segunda mano, un 50-60% del PvP con la salvedad de que están precintados. Yo por ejemplo soy uno de los del Black Ángel a 35 y el Amun-Re a 10€ y estoy tratando de cambiar ambos por algo que me interese, al final el dinero es lo menos interesante de todo.

También me gustaría decir que he abierto el Monolith arena y entre el Arkham horror regreso a la noche de la fanatica y el Notre Dame, ha salido una corriente de aire huracanada que casi sale el perro volando. Está más caro el cartón que el oro no me jodas.

Con la subida de precio del cartón a ver si como norma general reducen los tamaños de las cajas.

En la ultima entrevista a Maldito indico que el problema mas que subida del carton es e lespacio en contenedores, asi que les interesa doblemente reducir las cajas, porque cada contenedor les ha subido de precio como unos 3000€ quiza me he pasado, lo indico exactamente Alamo en en video de AP. As ique si pueden meter 200 cajas medianas mejor que 100 grandes.

Si todas las editoriales lo hiciesen, sería una tendencia positiva tanto para ellas como para nosotros (que el espacio de las estanterías en casa también es limitado  ;D). El problema es que el tamaño de la caja en muchos casos es un justificante del precio del juego. Hay casos muy evidentes, como la nueva edición de Ciudadelas, donde viene el mismo juego que hace años pero en una caja más de 2 veces mayor. Fijaos si no también en el nuevo tamaño "Deluxe" de cajas como las de Struggle of Empires o Lisboa.

Si acortan mucho el tamaño respecto a sus componentes nos podemos empezar a encontrar que no caben las cartas enfundadas. Y eso puede ser una putada para muchos.

danilos

Re:Deben reducirse las cajas de los juegos?
« Respuesta #6 en: 11 de Noviembre de 2021, 13:22:55 »
¿alguien sabría calcular el coste actual (y anterior) de un juego en concepto de coste de contenedor?
Habría que saber
a) el coste del contenedor
b) el volumen del contenedor
c) el volumen del juego

a) el coste del contenedor
actual: 8.000/9.000€
Anterior: 1.000€
b) el volumen del contenedor:
El contenedor de 20 pies tiene una capacidad en volumen de 33 metroscúbicos y una capacidad máxima de carga de unas 28 toneladas (28.000 kg).” Sus medidas exteriores son: 6,10 metros de largo (20 pies), 2,44 metros deancho (8 pies) y 2,59 metros de alto (8 pies y 6 pulgadas)
c) el volumen del juego
Agricola: 31.5 x 22.5 x 7 centímetros

Por lo que entran unos 5500 juegos.
Supone un impacto en coste de mas de 1,5€ (sin margen, solo coste), respecto a antes de la crisis.
Instagram:
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Zaranthir

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Re:Deben reducirse las cajas de los juegos?
« Respuesta #7 en: 11 de Noviembre de 2021, 13:33:19 »
Creo que había oído algo de eso en un podcast. Parecía que en principio se estaban replanteando cambiar el diseño de las cajas de juego para reducir su tamaño. Incluso, con carácter general, las empresas logísticas estaban rediseñándolas para requerir menos cartón (creo que esto lo escuché en Ciudadano Meeple).

Bueno, también pasa una cosa, la gente en wallapop se flipa cosa mala con los precios. Con los juegos agotados se especula y con los que no, he visto juegos más baratos en tiendas precintados que de segunda mano. Que hay de todo, a ver, pero por lo general no merece la pena salvo que quieras pasar por el aro especulativo.

Los juegos de las cajas tienen unos precios razonables en la segunda mano, un 50-60% del PvP con la salvedad de que están precintados. Yo por ejemplo soy uno de los del Black Ángel a 35 y el Amun-Re a 10€ y estoy tratando de cambiar ambos por algo que me interese, al final el dinero es lo menos interesante de todo.

También me gustaría decir que he abierto el Monolith arena y entre el Arkham horror regreso a la noche de la fanatica y el Notre Dame, ha salido una corriente de aire huracanada que casi sale el perro volando. Está más caro el cartón que el oro no me jodas.

Con la subida de precio del cartón a ver si como norma general reducen los tamaños de las cajas.

En la ultima entrevista a Maldito indico que el problema mas que subida del carton es e lespacio en contenedores, asi que les interesa doblemente reducir las cajas, porque cada contenedor les ha subido de precio como unos 3000€ quiza me he pasado, lo indico exactamente Alamo en en video de AP. As ique si pueden meter 200 cajas medianas mejor que 100 grandes.

Si todas las editoriales lo hiciesen, sería una tendencia positiva tanto para ellas como para nosotros (que el espacio de las estanterías en casa también es limitado  ;D). El problema es que el tamaño de la caja en muchos casos es un justificante del precio del juego. Hay casos muy evidentes, como la nueva edición de Ciudadelas, donde viene el mismo juego que hace años pero en una caja más de 2 veces mayor. Fijaos si no también en el nuevo tamaño "Deluxe" de cajas como las de Struggle of Empires o Lisboa.

Si acortan mucho el tamaño respecto a sus componentes nos podemos empezar a encontrar que no caben las cartas enfundadas. Y eso puede ser una putada para muchos.
El problema con las cartas enfundadas suele ser del inserto, no de la propia caja. De hecho el inserto es una forma de "llenar" una caja grande para que de la sensación de que está llena de componentes.

Celacanto

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Re:Deben reducirse las cajas de los juegos?
« Respuesta #8 en: 11 de Noviembre de 2021, 13:47:23 »
No, los insertos se inventaron, para que los componentes no bailen en la caja y no se dañen.

Que podian en cambio haber hecho cajas mas pequeñas y ya está? pues si, pero vivimos en una sociedad mercantilista y hay otros factores: posicionamiento en tiendas, marketing, que el producto quede mas bonito y destaque... estas cosas

kalamidad21

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Re:Deben reducirse las cajas de los juegos?
« Respuesta #9 en: 11 de Noviembre de 2021, 13:52:18 »
¿alguien sabría calcular el coste actual (y anterior) de un juego en concepto de coste de contenedor?
Habría que saber
a) el coste del contenedor
b) el volumen del contenedor
c) el volumen del juego

a) el coste del contenedor
actual: 8.000/9.000€
Anterior: 1.000€
b) el volumen del contenedor:
El contenedor de 20 pies tiene una capacidad en volumen de 33 metroscúbicos y una capacidad máxima de carga de unas 28 toneladas (28.000 kg).” Sus medidas exteriores son: 6,10 metros de largo (20 pies), 2,44 metros deancho (8 pies) y 2,59 metros de alto (8 pies y 6 pulgadas)
c) el volumen del juego
Agricola: 31.5 x 22.5 x 7 centímetros

Por lo que entran unos 5500 juegos.
Supone un impacto en coste de mas de 1,5€ (sin margen, solo coste), respecto a antes de la crisis.

Gracias.

Entonces reducir un 30% el tamaño de la caja, iba a suponer unos 45 céntimos menos en el precio del juego, pero probablemente menores probabilidades de venta (los hacen grandes para poder venderlos más caros y que se vean más y tengan más exposición).

Ergo no creo que todo esto vaya a afectar al tamaño de las cajas. Reducirlo sería contraproducente para las editoriales, aunque se ahorrasen algo dinero en el coste del producto.
Si no meneas el árbol, no cae la fruta

Jooor

Re:Deben reducirse las cajas de los juegos?
« Respuesta #10 en: 11 de Noviembre de 2021, 14:03:19 »
Yo oí en Latin Ludens que la saga del Tigris (de los de Arquitectos y tal) iba a salir con tamaño Catan, osea más grande...
Pero igual para este tema hay q abrir otro hilo distinto  ;D
Tratos OK: dr_jimmy, Montano,Moler,eldibujante,Molius,JGM72,Goose, itus,Srgzer,KGB,Dun Darach,xinin13, Servasky,Oceluna,jamuki,bamontejano,staxowax,Edgecomb,Álvaro Garzón,xabieret,Reuner,trompeltom,Norrin Radd, Babylon_Bwoy, mymenda, sheffieldgeorge, Fantaside, ja.escartin,jankovicz, PSmith, urko767

Hollyhock

Re:Deben reducirse las cajas de los juegos?
« Respuesta #11 en: 11 de Noviembre de 2021, 14:06:08 »
Yo oí en Latin Ludens que la saga del Tigris (de los de Arquitectos y tal) iba a salir con tamaño Catan, osea más grande...
Pero igual para este tema hay q abrir otro hilo distinto  ;D

El Tigris&Euphrates de FFG ya tuvo tamaño Catán, lo tengo y le reduje la caja a rectangular DINA4.
SinPaGames, imprime y juega, sin pagar.

danilos

Re:Deben reducirse las cajas de los juegos?
« Respuesta #12 en: 11 de Noviembre de 2021, 14:09:53 »
¿alguien sabría calcular el coste actual (y anterior) de un juego en concepto de coste de contenedor?
Habría que saber
a) el coste del contenedor
b) el volumen del contenedor
c) el volumen del juego

a) el coste del contenedor
actual: 8.000/9.000€
Anterior: 1.000€
b) el volumen del contenedor:
El contenedor de 20 pies tiene una capacidad en volumen de 33 metroscúbicos y una capacidad máxima de carga de unas 28 toneladas (28.000 kg).” Sus medidas exteriores son: 6,10 metros de largo (20 pies), 2,44 metros deancho (8 pies) y 2,59 metros de alto (8 pies y 6 pulgadas)
c) el volumen del juego
Agricola: 31.5 x 22.5 x 7 centímetros

Por lo que entran unos 5500 juegos.
Supone un impacto en coste de mas de 1,5€ (sin margen, solo coste), respecto a antes de la crisis.

Gracias.

Entonces reducir un 30% el tamaño de la caja, iba a suponer unos 45 céntimos menos en el precio del juego, pero probablemente menores probabilidades de venta (los hacen grandes para poder venderlos más caros y que se vean más y tengan más exposición).

Ergo no creo que todo esto vaya a afectar al tamaño de las cajas. Reducirlo sería contraproducente para las editoriales, aunque se ahorrasen algo dinero en el coste del producto.

Reducir el tamaño tendría un impacto directo en los costes logísticos, ese calculo que hemos realizado, es únicamente el coste logístico del transporte, desde origen a destino, pero hay más:
Almacenaje, transporte final…
A parte, abarataría el producto, al tener menos material.

Por otro lado, el cálculo que has hecho de 0,45€ de ahorro, es sobre el coste del producto, habría que incrementarlo tanto como margen se le meta al producto.
Y compararlo sobre el coste de producción, no sobre el PVP.
No es lo mismo 0,45€ sobre 18€ de producción, que 0,45€ sobre 62€ PVP

Sobre la relación tamaño y visibilidad, puede que estes en lo cierto, aunque esta penalización que sufren por el tamaño, seguro que la están estudiando.
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Re:Deben reducirse las cajas de los juegos?
« Respuesta #13 en: 11 de Noviembre de 2021, 14:30:52 »
Pues yo opino que no se debe reducir el tamaño de las cajas porque su contenido es mas pequeño. La caja no solo es el embalaje donde te llega el paquete. tambien es el contenedor donde vas a guardar tu juego. No solo deberia caber dentro, deberia ser organizable para poder sacarlo/guardarlo con facilidad. Para que quepan dentro posibles expansiones y no tener que separarlo en chorrocientas cajitas.
Las cajas de Regreso del AHLCG por ejemplo, podrian ser un poco mas cortas, pero poco. Me da igual que el dia que lo abra esté lleno de aire. Estoy comprando un contenedor para todo el ciclo y tiene que ocupar un tamaño adecuado para guardarlo todo.
Para mi lo que han hecho con el Descent 3 tambien esta genial. Mucho espacio para meter todo sin hacer un master en ingeniería espacial.

Sparco

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Re:Caja Misteriosa de Maldito Games
« Respuesta #14 en: 11 de Noviembre de 2021, 14:48:15 »
Yo oí en Latin Ludens que la saga del Tigris (de los de Arquitectos y tal) iba a salir con tamaño Catan, osea más grande...
Pero igual para este tema hay q abrir otro hilo distinto  ;D

El Tigris&Euphrates de FFG ya tuvo tamaño Catán, lo tengo y le reduje la caja a rectangular DINA4.

No se refiere al mismo Tigris, esto es una trilogía de euros que comenzarán a salir el año que viene.

Está confirmado lo del cambio de caja: viene dado por el incremento de costes (ya no eran tan baratas), que el partner USA (Renegade) le pedía modificar el producto (alto coste por caja pequeña-media está mal visto) y que la editorial estaba ya un poco cansada de hacer big boxes para poderlos tener con las expas. Eso sí, la línea de juegos Ancients (Scythia, ahora Muro de Adriano, etc) sí sigue con caja mediana.