Cita de: Calvo en 19 de Noviembre de 2021, 00:26:04 El problema para entender el asunto de la identidad de genero así como muchas cuestiones que tiene que ver con la conducta o la cognición es el profundo analfabetismo que tenemos sobre psicología. Y los analfabetos se dividen en dos tipos: los que con humildad quieren aprender y prestan atención a la información que existe y los que por miedo, imprudencia y soberbia niegan la información e imponen sus falsas creencias por sus huevos morenos.Te recomiendo que leas un libro (o escuches alguna conferencia) de Steven Pinker llamado "el instinto del Lenguaje". Ya sé que me repito mucho con este señor pero es que no me canso de escucharle o leerlo. Su base de pensamiento radica en que es la mente la que hace al lenguaje y por tanto culquier intento de formar la mente mediente el lenguaje es nefasta tanto para el individuo como para la sociedad. La prueba más evidente de esto es que la inclusividad forzada implica normas que van en contra de la evolución natural del lenguaje.Un ejemplo que se me ocurre de lo que digo: Incluso cuando la mujer estaba en una posición social y laboral muy por debajo del hombre se usó la inclusividad en las profesiones en las que era habitual ver mujeres (la maestra, la enfermera, la portera, etc). Nadie lo impuso. Por eso el lenguaje nace de la mente y la mente nace de la percepción. Todo lo demás es política. En definitiva, como ya han dicho bastantes, si en tu manera de ser tratas a todos por igual sin importar tu género, tu manera de expresarte será inclusiva y también tu manera de jugar, porque eso es lo que querrás mostrar en la forma de comunicarte.Si a alguien le interesa profundizar en el tema lenguaje-mente desde un punto de vista científico dejo este tocho de video de casi una hora.
El problema para entender el asunto de la identidad de genero así como muchas cuestiones que tiene que ver con la conducta o la cognición es el profundo analfabetismo que tenemos sobre psicología. Y los analfabetos se dividen en dos tipos: los que con humildad quieren aprender y prestan atención a la información que existe y los que por miedo, imprudencia y soberbia niegan la información e imponen sus falsas creencias por sus huevos morenos.
Yo te recomiendo que leas estohttps://theobjective.com/elsubjetivo/opinion/2021-11-04/steven-pinker-diosa-razon/
Zaranthir, Calvo, Celacanto ya lo han explicado, ahora bien si tu grupo de juego es sólo de hombres heterosexuales, blancos y con trabajo, pues habla como quieras, haz memes y cuenta chistes de Arévalo. Si por otra parte tu grupo es abierto, mujeres y hombres con diferentes orientaciones sexuales, pues seguramente lo hayais hablado ya y uses un "lenguaje inclusivo".
Te agradezco enormemente la explicación. Intento entenderlo pero no lo consigo. Le he echado un buen rato buscando información, y sigo sin entenderlo. Imagino que será una cuestión de edad o generacional o que se yo...
Yo lo veo muy simple, Biológicamente o eres hombre o eres mujer. Y luego está el género que es como te sientes con relacción a tu sexo biológico (entiendo). Pero es que te puedes sentir como quieras y comportarte como quieras pero seguir siendo biológicamente hombre o mujer. No entiendo la necesidad de defenirme como no binario, como tan poco lo veo en definirme como masculino. Tengo claro que soy un hombre y como me comporte, piense o me sienta es otra cuestión. No alcanzo a comprender la trascendencia de estas cosas.
En millones de años desde que existe la humanidad nunca ha habido nadie así, es cosa de ahora, así que por eso tengo mis dudas de que más que una realidad que haya que entender sea una moda.Por ejemplo, la homosexualidad y la transexualidad existen desde siempre, desde la antigüedad. Lo de ser no binario es algo que nunca jamás se ha visto.
Vaya hombre, ahora resulta que para que mi grupo sea abierto tiene que haber hombres y mujeres con diferentes orientaciones sexual es.
Cita de: adris en 18 de Noviembre de 2021, 18:39:46 En millones de años desde que existe la humanidad nunca ha habido nadie así, es cosa de ahora, así que por eso tengo mis dudas de que más que una realidad que haya que entender sea una moda.Por ejemplo, la homosexualidad y la transexualidad existen desde siempre, desde la antigüedad. Lo de ser no binario es algo que nunca jamás se ha visto.Tercer género: https://es.wikipedia.org/wiki/Tercer_sexoTe voy a hacer un copia-pega simple para rebatir el punto, simplemente. Hay mucho más en el artículo:Los dos espíritus en las tribus de nativos americanos (época de la conquista española)Les hijras en la cultura hindú (siglo III a.C.)Personas muxe en la cultura zapoteca (época precolombina)El binarismo de género es algo muy blanco-europeo, lo que implica que (por desgracia) toda la cultura occidental se ha teñido de ello.
Cita de: ugeltroglodita en 18 de Noviembre de 2021, 13:26:44 En cuanto al tema inclusivo relativo al colectivo LGTBI+ (y si me dejo alguna letra disculpas por adelantado) es algo que no entiendo y no comparto. Si los discursos empezaran con un "Queridos heterosexuales" entendería las quejas. Pero si los discursos comienzan con "Hombres, mujeres" no entiendo y no comparto que también haya que citar a "lesbianas,gays,trans..." y demás. Una cosa es el género y otra tus intereses sexuales. No, pero es que hay gente cuya identidad de género no concuerda con su género biológico. Bueno, cuando se habla de "hombres, mujeres" se hace con la intención de incluir a todo el mundo, porque biológicamente todos somos hombres o mujeres, y a eso se hace referencia.Sobre esto, biológicamente todos tenemos pene o vagina (y ni siquiera, o quizá ambos, que los intersexuales existen), y de paso tetas/barba y demás caracteres secundarios. Pero yo creo (junto con un amplio colectivo) que no somos biológicamente ni hombres ni mujeres, porque los géneros son constructos sociales, y hay mujeres con pene y hombres con vagina. Metafóricamente y también literalmente: hay muchas personas trans que no se han sometido a una operación genital, que es una cirugía compleja y cara. No por ello dejan de formar parte de su género (que es aquel al que han transicionado, por las dudas).Por esto hay personas en el espectro enby que no se sienten representadas por un "todos y todas". Sienten que su género o falta de él, que se construye al margen de las dos opciones mencionadas, no se tiene en cuenta. Hablas a hombres y mujeres, no a enbys. No es mi caso, pero puedo comprender perfectamente que personas con una identidad de género de este tipo no se vean reflejadas en una dualidad -o/-a. Esto reproduce un binarismo que es exactamente, por definición (no binario/a) a lo que no pertenecemos. Como puedes ver, no tiene que ver con tus preferencias sexuales ni nada similar. Es un tema de género: tienes la delicadeza de dirigirte a los dos géneros hegemónicos para no discriminar a ninguno, pero haciendo eso te dejas a los demás géneros en el camino. Y te prometo que también existimos
En cuanto al tema inclusivo relativo al colectivo LGTBI+ (y si me dejo alguna letra disculpas por adelantado) es algo que no entiendo y no comparto. Si los discursos empezaran con un "Queridos heterosexuales" entendería las quejas. Pero si los discursos comienzan con "Hombres, mujeres" no entiendo y no comparto que también haya que citar a "lesbianas,gays,trans..." y demás. Una cosa es el género y otra tus intereses sexuales. No, pero es que hay gente cuya identidad de género no concuerda con su género biológico. Bueno, cuando se habla de "hombres, mujeres" se hace con la intención de incluir a todo el mundo, porque biológicamente todos somos hombres o mujeres, y a eso se hace referencia.
Gracias Altea por explicarnos el concepto y siento si algunos de mis comentarios te han podido resultar ofensivos. Respeto a quien se sienta así y sé que en muchos aspectos tiene obstáculos con los que yo no me tengo que enfrentar. Pero hay reivindicaciones que no me parecen asumibles, que creo victimistas en exceso, y de ahí el tono satírico en alguna de mis declaraciones anteriores, que en todo caso iba dirigido a la reivindicación, no a la identidad.
"En España todos tenemos los mismos derechos, la discriminación es mentira". Vete mucho a tomar por culo, saco de mierda inútil, no estamos hablando de que las leyes sean iguales o no para todos, que lo son, sino de qué es lo que pasa de verdad en la puta calle o en una entrevista de trabajo o en un club de juegos cuando alguien se define en unos términos u otros. "Pues en mi club hay una persona trans y la tratamos como una persona, le saludamos y todo". Ya, entiendo.
Cita de: Calvo en 19 de Noviembre de 2021, 10:33:04 "En España todos tenemos los mismos derechos, la discriminación es mentira". Vete mucho a tomar por culo, saco de mierda inútil, no estamos hablando de que las leyes sean iguales o no para todos, que lo son, sino de qué es lo que pasa de verdad en la puta calle o en una entrevista de trabajo o en un club de juegos cuando alguien se define en unos términos u otros. "Pues en mi club hay una persona trans y la tratamos como una persona, le saludamos y todo". Ya, entiendo.Perdona, pero no, las leyes no son iguales para todos. Y te puedes ahorrar el lado faltón que no estamos en un podcast de esos donde todo vale
Cita de: dfr07 en 19 de Noviembre de 2021, 11:33:14 Cita de: Calvo en 19 de Noviembre de 2021, 10:33:04 "En España todos tenemos los mismos derechos, la discriminación es mentira". Vete mucho a tomar por culo, saco de mierda inútil, no estamos hablando de que las leyes sean iguales o no para todos, que lo son, sino de qué es lo que pasa de verdad en la puta calle o en una entrevista de trabajo o en un club de juegos cuando alguien se define en unos términos u otros. "Pues en mi club hay una persona trans y la tratamos como una persona, le saludamos y todo". Ya, entiendo.Perdona, pero no, las leyes no son iguales para todos. Y te puedes ahorrar el lado faltón que no estamos en un podcast de esos donde todo valeBueno, pues si las leyes no son para todos iguales le estás dando la razón y estáis de acuerdo, tan amigos. No nos pongamos tiquismiquis con según qué palabras, que se entiende que es una forma de hablar sin ir hacia nadie en concreto.
No nos pongamos tiquismiquis con según qué palabras, que se entiende que es una forma de hablar sin ir hacia nadie en concreto.
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