No hemos jugado con expansión aún. Para jugar a 7:

- Metes 3 Cylon
- La carta de simpatizante cuenta como "eres humano" (sino te faltan cartas de lealtad)
- No pueden jugar a la vez Baltar y Boomer (sino te faltan cartas de lealtad).

En Barcelona hemos jugado mogollón de partidas así y para mi son las mejores

Lo tendré en cuenta, gracias.

Lo que pasa es que si a 6 es largo (y no es que se me haga largo) a 7 aún puede ser más.

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A 7 no está mal, de hecho cuando he jugado me he divertido y sí, el tempo lo marcan las crisis, pero cuando yo lo he jugado a 7 más o menos todo el mundo estaba de acuerdo en que hasta que te toca el turno se hace eterno, sobre todo hacia el final (que es cuando yo lo he notado más, que éramos 7). Gandalf te dirá que no porque está obsesionado con el juego y eso no le deja ver la realidad XD De todas maneras repito, yo a 7 lo he jugado y lo he pasado bien, porque el juego me encanta, pero no es mi recomendación.

Lo de que Gandalf no es objetivo es broma... bueno, no, no es broma, XD pero para saber cuál es el número ideal del juego lo mejor es probarlo y ya está porque para gustos colores

Saludos!

Lo tendré en cuenta, gracias.

Lo que pasa es que si a 6 es largo (y no es que se me haga largo) a 7 aún puede ser más.

No  hay relación entre duración del juego y número de jugadores. ¿Es que se hacen más turnos a 6 jugadores que a 3? Las crisis necesarias para llegar a kobol serán las mismas, ergo la media de turnos será la misma juegue la gente que juegue.

Otra cosa distinta es lo que dice Nikita, que sí, logicamente tardará más en llegarte el turno. Pero mucha gente está de acuerdo en que es un juego en que te lo pasas igual de bien en los turnos de los demás porque todo se habla y se discute entre todos.

Otra cosa distinta es lo que dice Nikita, que sí, logicamente tardará más en llegarte el turno. Pero mucha gente está de acuerdo en que es un juego en que te lo pasas igual de bien en los turnos de los demás porque todo se habla y se discute entre todos.

Efectivamente, lo decía porque tarda más en llegar el turno... Y el problema es cuando no hay una flota cylon y todo transcurre sobre una balsa de aceite... Y sobre todo si la gente no habla y discute tanto como debería, por ejemplo, mi caso, se habla pero no tanto y yo de tanto hablar para dar juego siempre parezco cylon, cuando he sido en el 90% (todas menos una) de las ocasiones humano.

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Efectivamente, lo decía porque tarda más en llegar el turno... Y el problema es cuando no hay una flota cylon y todo transcurre sobre una balsa de aceite... Y sobre todo si la gente no habla y discute tanto como debería, por ejemplo, mi caso, se habla pero no tanto y yo de tanto hablar para dar juego siempre parezco cylon, cuando he sido en el 90% (todas menos una) de las ocasiones humano.

Claro, es que en las partidas de Gandalf me consta que la gente es participativa en su totalidad, pero hay que pensar que no todo el mundo tiene la suerte de jugar con un grupo que sea así. Con que te encuentres en un grupo en el que dos o tres personas no tengan ese rodaje el juego cambia totalmente y sí que creo que se puede hacer largo para el que tiene que dirigir, como dice decanox que siempre acaba siendo acusado XD, y largo para el que no participa (porque alomejor no sabe cómo hacerlo, simplemente). Estoy hablando del juego a 7.

Según esto, la opción del número de jugadores (4 pasable, 5-6 preferible, 7-si estás con un grupo adecuado) al final creo que depende de cómo sea la gente que vaya a jugar.

con solo una partida en mi haber, me atrevo a dar una opinión. Aunque puede que me equivoque.
jugando a seis, sí que me dio la impresión de lo que comenta Nikita, se hace largo esperar tu turno, y más cuando juegas con un secundario al que te obligan a jugar una orden ejecutiva para que juegue otro jugador.. Aunque la salsa del juego son las resoluciones de las crisis, hay personajes con más gancho que otros. el mecanico es un muermo, por lo menos los pilotos pegan tiros.
También me dio la impresión de que los grupos habituales imponen su manera de jugar y lo que se sale de lo habitual es lo sospechoso. tal y como me dijeron jugar la acción de coger cartas resulta sospechoso. pero bien puede ser que uno coja cartas para fastidiar la resolución de las crisis, como no cogerlas y producir un agotamiento de la mano que impida su resolución. Es lo bueno del juego que todo es justificable y sospechoso. basta con prestar atención y no dejarse llevar por experiencias previas (aquello de que "en mi última partida el que hizo esto resulto ser cylon")
Pero aún así y con todos los problemas que hubo en la partida me sorprendió gratamente. me recordo al "republic of Rome" quizá con menos libertad de decisión y cambio de cargos. Pero la exitencia (o no) de traidores le da un componente paranoico de lo más divertido.

Lo de los pilotos que comentas es muy relativo. Hay partidas en que los pilotos se aburren patrullando y no viene nadie. El ingeniero es uno de los personajes más vitales aunque no lo parezca, de los que no me gusta que falten. Y los personajes menos especializados sirven para todo y muchas veces se divierten más. Por ejemplo la presidenta suena muy guay pero te tiras casi toda la partida tirando órdenes ejecutivas porque al usar una localización pierdes dos cartas (habilidad negativa).

Lo de los pilotos que comentas es muy relativo. Hay partidas en que los pilotos se aburren patrullando y no viene nadie. El ingeniero es uno de los personajes más vitales aunque no lo parezca, de los que no me gusta que falten. Y los personajes menos especializados sirven para todo y muchas veces se divierten más. Por ejemplo la presidenta suena muy guay pero te tiras casi toda la partida tirando órdenes ejecutivas porque al usar una localización pierdes dos cartas (habilidad negativa).

no sí vital sí que me pareció el mecanico (¿es ingeniero?) pero aburrido y previsible. En realidad es posible que las acciones de los personajes sean todas aburridas y previsibles, y que la gracia del juego está en descubrir a los cylons. Lo que me hace pensar que si una vez descubiertos el juego no baja en intensidad perdiendo calidad. No lo sé, que opinen los veteranos.

Para aclarar algunas cosas erroneas en mi opinión:

a 7 el juego es bastante más largo. Los Cylons no roban carta de crisis (y cuando lo hacen no ejecutan el salto), con los cuals sus turnos alargane l jeugo a 7 (son 3 turnos mas).

a 7 el juego, la mayoria de las veces, es bastante mas fácil para los humanos debido a que el valor de las cartas de crisis es el mismo y hay mas humanos para ellas. Diras que salen mas crisis tambien, pero no es lo mismo tener 3-4 conjuntos de colores de cartas, que 2 solamente con uno diferente del otro. Eso permite que haya mas variedad de color y se puedan optimizar mas las cartas para crisis.

a 7 el azar inicial es mucho mas importante, la partida puede estar perdida para los cylons si no sale ninguno al principio.

a 7 puede haber una, UNA, configuración mortal para los humanos: que los 3 cylons les pillen jugando seguidos, correlativos. Si se da esto, se desubren desde principio segunda tanda los humanos lo tienen casi imposible. Quitando esta posibilidad, a 7 los humanos lo tienen bastante facil (creo yo que 60-70% posibilidades de victoria versus 35-45% de los otros modos).

Yo creo que el juego esta testeado hasta 6 y mas lo desequilibra.

Para mi lo ideal es a 5, a 4 o 6 veo muy gamey lo de bajar aposta un valor para que salga un cylon menos.


Aunque yo lo estoy aborreciendo de tanto jugarlo es un juego buenisimo. A 3 no le veo mucho interes.

Ah! y que los cylons sepa que el objetivo no es que no les descubran (a veces pasa) sino que los humanos pierdan. Yo creo que a menos que seas presidente o almirante (sobretodo almirante) no pasa nada por correr riesgos pronto aunque te descubran, a menos que tengas el cylon que mira 5 daños nave y se queda con 2, que es el poder mas fuerte.

Vamos mis 5 centimos. A tirar ordenes ejecutivas!


PD: lo que no me gusta del juego es jugar segun las caras, las sonrisas, las miradas de la gente. Esto lo desvirtua a aparte de que mcuhas veces es erroneo (yo tiendo a poner cara de culpable y actual como tal solo de pensar que la gente puede pensarlo aunque yo sea inocente). Hay que jugar segun los hechos de las cartas y segun las propuestas e incoherencias no por error de cada uno.

Un saludo a tod@s

a 7 puede haber una, UNA, configuración mortal para los humanos: que los 3 cylons les pillen jugando seguidos, correlativos. Si se da esto, se desubren desde principio segunda tanda los humanos lo tienen casi imposible. Quitando esta posibilidad, a 7 los humanos lo tienen bastante facil (creo yo que 60-70% posibilidades de victoria versus 35-45% de los otros modos).

Ése es un fallo del juego de difícil/imposible solución porque ya desequilibra mucho a 5 o 6. Si en una partida aparecen los dos cylon consecutivos y cosa, bastante normal, hay o habrá una flota cylon en algún momento casi que los humanos se pueden ir despidiendo. Dos ataques seguidos o movimiento/ataque de raiders y las naves civiles por los aires que restan un montón de población y combustible.

Sin embargo, si juegan en orden no consecutivo el efecto se minimiza muchísimo.

Es un pequeño fallo del juego pero no hay más remedio que tragárselo porque no hay solución.

Ah! y que los cylons sepa que el objetivo no es que no les descubran (a veces pasa) sino que los humanos pierdan. Yo creo que a menos que seas presidente o almirante (sobretodo almirante) no pasa nada por correr riesgos pronto aunque te descubran, a menos que tengas el cylon que mira 5 daños nave y se queda con 2, que es el poder mas fuerte.

Yo creo que sí que se nota mucho o muchísimo si te descubren pronto. Sólo puedes tirar una carta en cada crisis y sólo coges 2. No siempre podrás jugar una carta de crisis porque convendrá mover la flota cylon... Vamos que si te pillan al principio te puedes ir despidiendo de que ganen los cylon, a mi entender, claro.

Jugar a ser cylon es más complejo de lo que parece, si sales demasiado pronto tu incidencia en las crisis es lo suficientemente pequeña como para que puedas ganar y si sales demasiado tarde es porque, la mayoría de las veces, te has acobardado y no has tirado las cartas que tocan en su momento, no has causado sospechas pero prácticamente no has afectado en la resolución final a favor de los cylon... ¿Cuándo? Eso es lo jodido de los cylon.  

Pero a eso me refiero, que si no tienes un cargo importante no te tienes que aminalar y jugar cartas en contra en las crisis. Y si te descubren, tampoco pasa nada, es peor ir jugando como humano y ayudandoles que como cylon y no robar crisis. Ten en cuenta que asi tampoco avanzan, sin crisis.

Ah! y muchas veces es mejor, aun sabiendo que ya saben que eres cylon, no rebelarte y hacerles perder un par de rondas intentando meterte en la carcel que la mierda poder que tienen algunos cylons al descubrirse. Ya te descubrirars cuando te metan en la carcel.

Pero vamos, estamos descubriendo estrategias mas que aconsejar a quien pidio ayuda.

Me sorprenden un poco tus comentarios Pensator porque creo que te equivocas en analizar las cosas (y eso no suele ser habitual)

a 7 el juego es bastante más largo. Los Cylons no roban carta de crisis (y cuando lo hacen no ejecutan el salto), con los cuals sus turnos alargane l jeugo a 7 (son 3 turnos mas).

Creo que te has hecho un lío. A 5 juegan 2 cylons, a 7 juegan 3 cylon. En todo caso se alargaría el juego 1 turno más. Pero no es así, porque si los cylon alargan el juego, los humanos lo acortan y hay un humano más. Proporcionalmente si que se acerca más al 50% pero es una diferencia mínima.

a 7 el juego, la mayoria de las veces, es bastante mas fácil para los humanos debido a que el valor de las cartas de crisis es el mismo y hay mas humanos para ellas. Diras que salen mas crisis tambien, pero no es lo mismo tener 3-4 conjuntos de colores de cartas, que 2 solamente con uno diferente del otro. Eso permite que haya mas variedad de color y se puedan optimizar mas las cartas para crisis.

A 7 cuesta mucho más localizar un cylon oculto porque todo el mundo ha metido cartas y el analisis de las cartas se complica mucho.

a 7 el azar inicial es mucho mas importante, la partida puede estar perdida para los cylons si no sale ninguno al principio.

Pues no veo la diferencia entre que no haya cylons en una partida de 7 o que no haya cylons en una partida de 5. La primera fase será un 100% de turnos humanos en ambos casos.

PD: lo que no me gusta del juego es jugar segun las caras, las sonrisas, las miradas de la gente. Esto lo desvirtua a aparte de que mcuhas veces es erroneo (yo tiendo a poner cara de culpable y actual como tal solo de pensar que la gente puede pensarlo aunque yo sea inocente). Hay que jugar segun los hechos de las cartas y segun las propuestas e incoherencias no por error de cada uno.

Si lo dices por la teoría esa de Nikita de que cuando mientes arrugas la nariz no funciona y creo que nadie la sigue

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XDXDXD seguro que lo dice por lo de la nariz.

En cuanto a lo que dice Lev hace ya varios mensajes, creo que eso es algo normal en las primeras partidas: si te encuentras con un grupillo que ha jugado más que tú tiende a "dirigir" inconscientemente la partida (cosa que si eres novatillo puede hacer que te aburra, a mí me pasaba). Pero como en todos los juegos es jugar y ya está, poco a poco uno va aprendiendo.

Lo que dice Gandalf de los pilotos es verdad. En nuestra partida dió la casualidad de que los tres (aunque debían haber sido dos) cylons eran pilotos y los necesitábamos, pero si la partida hubiera ido de otra manera tampoco nos hubiera parecido tan tremendo estar sin ellos. Lo de las órdenes ejecutivas no es algo que afecte a uno o a otro personaje, tiene más que ver con la situación de la partida, la situación del personaje al que se la tiras,etc. Es posible que le tiren a uno todo el rato órdenes ejecutivas, como que uno se tire un buen rato tirándolas, como que no tenga que dar o recibir ninguna. En todo caso, no creo que haya para nada personajes más secundarios que otros. Yo, precisamente, casi siempre me cojo El Jefe o Gaius Baltar y creo que nunca me he cogido ser piloto porque no me gustan demasiado y como creo que ha dicho Gandalf, creo que El Jefe es indispensable que esté en todas las partidas. Más que personajes principales o secundarios está más el gusto de cada uno por uno o por otro personaje, creo yo, porque todos tienen su importancia en el juego.

De todas maneras, es que Lev estuvo en una partida adulterada e indignante aún así creo que Lev y todos los que estuvieron allí jugando su primera partida lo hicieron realmente muy bien. Lev metió a un cylon a la cárcel guiado por una decisión muy sabia y Tristany nos la dió con queso y resultó ser un cylon-piloto, XDXD

Saludos!!

Tengo prisa pero comentare tu post mas adelante gandalf