Cita de: Wkr en 30 de Septiembre de 2011, 08:00:10
Yo la pregunta la reformularía tal que así:

¿Cuántos juegos tienes que conocer al dedillo para convertirte en un jugon? ¿A cuántos juegos dedicas tu tiempo libre semanalmente?

Como siempre WKR das en el clavo. No es los juegos que tienes, no sino como los conoces , cuantos conoces, y cuanto tiempo dedicas a pensar en juegos, jugar a juegos, entrar en este foro de sabios jugones , y consultar blogs, noticias, amen de BGG. Suma todo esto , piensalo friamete y sabras cuando alguien es o no un jugón auténtico. No importa la cantdad de juegos ese es solo un factor.

gracias por responder tu trasteir, que yo no estaba disponible!
Efectivamente al final de la partida (cuando se acabe el mazo de heridas), el que menos tenga gana. Asi de simple. Cuanto menos te peten mejor.

Cita de: Celacanto en 27 de Septiembre de 2011, 14:34:55
Os pasais un poco con lo de los simbolos del Race for the Galaxy.

Vale que hay que aprenderselos pero me parece imposible que alguien no juegue 3 partidas y no se haga con ellos. Y la gran ventaja de que por eso puedas jugarlo con todo el mundo pese a que esté en inglés es incomparable.

Es posible que a alguien le parezcan muy complicados y no quiera jugar, pero dudo que si a esa misma persona le parece complicado aprenderse los simbolos el juego le vaya a gustar por que también tiene su complejidad aunque estuviera en texto y en castellano.
Amen, tiene usté toda la razon.

Cita de: Kuro en 28 de Septiembre de 2011, 14:36:56
Yo estaba en duda entre:
- Pandemic
- Ghost Stories
- Ygdrassil

Y descarté el Pandemic entre otras cosas porque la presentación y temática, para mi gusto, estaban por detras de los otros dos: Las historias chinas de fantasmas y la mitología nórdica molan mucho ^^.

Por cierto, ¿Consideraste el Ygdrassil?

Efectivamente ahora considero tambien el Ygdrassil. En vez de reducir el numero de juegos lo amplio, vaya tela. ME gusta la tematica de mitología vikinga yparece interesante . en cuanto a opiniones he oido de todo asi que no se. Vaya lio por DIOS!

Cita de: trasteir en 28 de Septiembre de 2011, 14:13:32
Buena reseña, a mi personalmente me gusta mas q el dominion, ya que no me da la impresión de pongo el piloto automático q me da ese juego, en este tienes q estar pendiente de las jugadas de los otros, x las famosas cadenas. La única pega es q al haber pocas cartas en el básico no se ven muchos combos de kicker, pero añadiendo la ampliación se soluciona perfectamente y el juego q ya de x si es bueno mejora un montón.

Pues si, hay que estar mas atento que en el Dominion, alli solo tienes que mirara cuantas provincias han comprado los demás, en este hay que estar muy al loro de todo. Me apunto lo de la expansión, la primera al menos va a ser una compra segura, la segunda ya veremos , que no quiero que esto se comvierta en un sacaperras.
Gracias por leerme y un saludo

Cita de: Julai en 28 de Septiembre de 2011, 13:58:29
Interesante, un Dominion con lo que le falta al Dominion para gustarme... habrá que seguirle la pista. ¡Gracias por la reseña!

Una pregunta ¿depende mucho del idioma?, y en ese caso ¿se sabe si alguna editorial caritativa lo piensa publicar en cervantino?

hostia el tema del idioma se me habia olvidado, mis disculpas.
La verdad que si necesita unas nociones de ingles , para gente que no sepa nada de nada no vale. Tiene muchos terminos propios y todas las cartas tienen textos asi que.. ya lo siento. De todos modos alguien se currará una traducción fijo, con pegatinitas y todo.
Esto del idioma lo añadiré a la reseña, menudo despiste.
Gracias por leerla por cierto.

Nightfall es un juego de construcción de mazos de 2-5 jugadores. Cada bando se enfrenta a los demás en una batalla brutal entre vampiros, hombres lobo y humanos. Es un todos contra todos en el que ganará el que reciba menos daño.
Tratandose de un deck building es inevitable la comparación con Dominión , el parecido es razonable pero son juegos muy muy diferentes en el fondo, sobretodo porque el que nos toca hoy, el Nightfall, es pura interacción y el Dominión … pues es el Dominion. (conste que me encanta el Dominion y sus expansiones.)

¿QUE HAY EN LA CAJA?

Bueno pues la caja (mu bonita y no demasiado grande)consta de:
-Cartas, mogollon de cartas, saber
    -cartas de personaje y ordenes
    -cartas de ejemplo(DRAFT CARDS)
    -cartas de heridas (WOUNDS)
    - 5 mazos inciciales (compuestos de varios personajillos para arracar la partida)
-Separadores para cada tipo de cartas(hay que ver lo que agiliza el setup esto de los separadores para tenerlo todo organizadito.

ASPECTO GENERAL

Teniendo en cuenta que no es la temática mas original del mundo el arte del juego esta muy bien. Pero eso, tengamos presente que nos tiene que gustar la temática, al fin y al cabo lo que encontramos son un montón de imágenes de vampiros, fieros hombres lobo y góticos y góticas desmejorados. Muy bonito pero no para todos los gustos. A los que disfrutamos de Vampiro , la Mascarada y podemos ver las pelis de Underworld sin potar nos gusta. A los demás no se yo.
Eso si las cartas son de buena calidad y buen tamaño , prepárate a comprar fundas porque son muchas y vendrán mas, creo que ya sacan la segunda expansión.

EL JUEGO

Así a groso modo funciona como el Dominion.  Los jugadores pueden comprar cartas de 10 montones que hay en el centro de la mesa. Las cartas se dividen entre personajes y ordenes y todas , mejores o peores son utiles para construir tu mazo y proporcionan muchas estrategias con las que jugar. La cosa esta en la manera en la que se eligen estas cartas y como se colocan en el setup.
Hay un gupo de cartas que llaman DRAFT, yo las llamare cartas ejemplo que representan todos y cada uno de los personajes y ordenes del juego. Se usan para el setup de la partida, se reparten 4 a cada jugador y entonces cada jugador debe elegir una de esas cuatro quedarsela boca abajo frente a el y pasar el resto hacia la izquierda. Con las nuevas cartas recibidas se hace lo mismo, eliges una la pones frente a ti y pasas las otras dos a la izquierda. Y en esta tercera ronda eliges una y la pones en el centro de la mesa la otra se descarta.
De esta manera se conforman varias de las pilas de cartas que se usaran en la partida. Las puestas frente a ti son tus archivos privados y solo tu las podras usar , las del centro son publicas y todo el mundo puede usarlas. Cuando todo el mundo a elegido se ponen cartas en el centro hasta llegar a ocho y se sustituyen las cartas ejemplo por las pilas de cartas de su mismo tipo. (cada pila de cartas se compone de 10 cartas iguales).
Las cartas centrales son los ARCHIVOS COMUNES y las de cada jugador sus ARCHIVOS PRIVADOS. Robamos del mazo inicial 5 cartas y ya estamos listos para empezar la partida.

   El turno de juego
Se divide en varias fases, primero combate. Las criaturas que tengas delante atacan a quien tu quieras. Al mas puro estilo magic atacas obligatoriamente con todo y el otro , pobre diablo, si puede se defiende con las criaturas que tenga , sino pilla tantas heridas como daño le hayas hecho. Las heridas van de cabeza a su descarte y se barajearán conel resto de su mazo. Despues LOS ATACANTES SE DESCARTAN.
Lo siguiente es jugar cartas o mas bien CADENAS DE CARTAS (CHAIN) en este juego puedes jugar una carta  gratis, la que quieras y luego puedes jugar tras esta otra y u otras cartas encadenandolas entre si por un sistema de colores. Cada carta tiene en la parte superior izquierda 2 o tres lunas de colores, la central es grande y otra u otras dos mas pequeñas. Para encadenar una carta con otra el color de la segunda carta tiene que coincidir con el color de alguna de las lunas pequeñas de la primera carta. Este sistema de encadenado se puede usar hasta que te quedes sin cartas o hasta que te aburras. La cosa es que cuando termines tu cadena no se acaba el lio no, ahora es cuando el jugador de tu izquierda , si quiere y tiene cartas para encadenar puede jugar sus cartas en TU cadena, y cuando el termine pues le toca al siguente jugador, asi hasta que todo el mundo tenga oportunidad de jugar cartas en la cadena.
Aquí una imagen de una carta para que os agais una idea de cómo va esto de las CADENAS:
   http://boardgamegeek.com/image/892540/nightfall

Es un sistema muy entretenido que hace que nunca te aburras si no es tu turno, ya que puedes jugar la mitad de tus cartas en el turno de cualquiera de los jugadores y quedarte tan ancho y luego encima juegas tu turno cuando te toque. (si te quedan cartas)

No se si ha quedado claro porque es un poco lioso ( es la mecánica mas novedosa que incorpora el juego y asi de primeras a uno se le pone cara de idiota cuando la lee. Pero lo he intentado Vale!??

Después de hacer tu Cadena se resuelven todas las cartas empezando por las últimas que se añadieron a la cadena ( esas que lo mas probable es que no las pusieras tu sino tus enemigos). Si es un personaje se resuelve el texto y se coloca delante del jugador que lo juego listo para atacar cuando llegue su turno y si es una orden se ejecuta el texto y listo.
Acto seguido toca comprar cartas de los archivos ( las pilas de cartas que tenemos delante y en el centro de la mesa) Empiezas con dos puntos de influencia (que es la moneda de este juego) mas los puntos que haya conseguido jugando tu cadena , a lo que puedes sumar tambien puntos descartandote cartas de la mano. Cada carta que te quites vale un puntito. Compras puedes hacer las que te de la gana 1 , 10 o 20, solo limitado por los puntos de influencia que tengas y porque solo puedes comprar de las cartas comunes ( las del centro de la mesa) y de tus archivos privados ( las que tienes delante). Que decir que todo lo que compres va a tu descarte y se va sumando a tu querido mazo que estas construllendo cual hormiguita atareada.

Para terminar hay que robar cartas hasta volver a tener 5 en la manita y ala, le toca al siguente.

NOTA: LAS HERIDAS

Las heridas que tienes en el mazo no son solo un puteo , como pudiera paraecer , porque tambien tienen su uso. Te permiten realizar un poder al final de tu turno , que es el siguiente: puedes descartarte de las heridas que quieras y cada una te permite roba rdos cartas extra. Esto hace que cuanto mas herido esta un jugador  mas cartas tiene en la mano, mas opciones tiene para jugar y cabrón se vuelve. Es una mecánica que aunque no funciona siempre a las mil maravillas ( a veces te encuentras con una mano de 10 cartas en la que 7 son heridas) si que permite casi siempre que el que ha recibido mas golpes vaya remontando en la partida y partiéndoles la cara a los demás sin ningún tipo de compasión.

LO QUE A MI ME PARECE

No se si alguien habrá entendido este resumen de las reglas que he hecho. Intente abreviar pero la cosa tiene miga.
En mi opinión, humilde y sincera, es un juegazo de cartas. Resulta un juego muy rapido sin parones ni pausas para aburrirse. Todo el rato en tensión calculando tu proxima jugada y tu próxima compra y pensando como defenderse de los ataques de los demás y de sus cartas exclusivas que suelen ser muy muy puteantes.
Resulta muy divertidoy agil. Si es cierto que pillar la mecanica cuenta unas cuantas rondas pero tampoco es el GO , cualquier cerebro de jugon lo pilla en menos de una partida y enseguida te ves haciando planes y comprando cartas que combinen bien entre si y hagan enormes cadenas de ordenes y personajes muy destructivos.
Si eres de los que el Dominion no les gusto por su falta de interacción  y te gustan los vampiros y demás seres de la noche , es probable que este sea tu juego.

LO BUENO
-   Mucha interactividad
-   Se juega muy rápido y no da pie a aburrirse y quedarse mirando la tele
-   El sistema de Cadenas de cartas es muy divertido y lleva a estrategias muy interesantes ( nada como jugar en la cadena de tu enemigo un para de personajes tuyos de los gordos y además meterle 3 o cuatro de daño, hay que ver la cara que se le queda al pobre)
-   La organización de las cartas en la caja esta genial, creo que viene de la cada del Thuunderstone Dragonspire, pero aunque la idea no sea suya es muy muy buena.

LO MALO
-   El azar, como en todo juego de cartas tira para atrás a muchos, ( a mi no)
-   Barajar es especialmente coñazo, si no barajeas bien cuando tienes el mazo lleno de Heridas te puedes encontrar con manos de 5 heridas y nada que hacer. A la velocidad que pillas Heridas hay que andase con ojo y ser la maquina de mezclar cartas
-   La tematica NO esta muy bien implementada y además es muy friki, también tirará para atrás a muchos. ( de nuevo esta claro que a mi no)
-   Pueden salir malas cartas en los archivos inciales y joderte toda la partida. Aunque también es cierto que esto se puede arreglar poniendose de acuerdo entre los jugadores y cambiando las que no convengan por otras un poco mas chulas.
-   Las Mecánicas en general no terminan de casar del todo entre si , aunque funcionan bien a veces parece que falta algo. Pero ya he visto que en la primera expansión ya salen nuevas reglas y adiciones que mejoran todo, asi que me imagino que las mecanicas iran encajando cada vez mejor y juntandose con nuevas reglas.

DESVARIOS FINALES

Nightfall no es un juego para todo el mundo. Es Friki de Vampiros y tal y además es un Deck building, y hay mucha gente por ahí que les tiene un poco de tirria. Sin embargo es un deck building atípico que consigue la interactividad entre jugadores que no tienen ni Dominion , ni Thunderstone, ni Ascensión , ni Cristo que lo fundo!.. Solo por eso ya tiene mérito.
No es un juego profundo y sesudo ni se lo propone, pero si tiene mucha estrategia a la hora de hacer las compras y preparar tu mazo para defenderte y a la vez atacar a tus enemigos. Para quien piense que es un filler, bueno, para mi no lo es , tiene suficiente estrategia como para ser algo mas que eso. Aunque sea corto deja muy satisfecho y además tiene la ventaja de que siempre da tiempo a una revancha, y creedme que te quedas con ganas de revancha.
Recomendado para todos aquellos que disfrutan de los juegos de cartas y que gustan de deck builders. A los demás, probadlo, merece la pena darle una oportunidad.

pd: es mi primera reseña, perdon de antemano por los errores, omisiones ( que las hay) y la orrorosa ortografía.

Un saludo BSKeros

Corrección , el IDIOMA

El idioma de Nightfall entiendo que puede ser uno de los puntos en su contra para muchos. Esta en ingles del bueno , Made in USA. La dependencia del idioma es grande, no nos engañemos si no entiendes ni papa de ingles pues mira mejor dejalo e invierte tus 30 euretes en otro juegaco. Pero si tienes nociones y encuentras una traduccioncilla de las intrucciones por ahi , entonces si merece la pena. Los conceptos de las cartas son sencillos y no son tantas como para no aprendertelas en un par de partidas. Asi que si sabes algo de ingles SI , y si no tienes ni idea pues nada, a esperar a que alguien haga etiquetas adesivas para las cartas.

FIN DE LA CORRECION, GRACIAS!

HOstia! ahora me tengo que comprar 3 , dios como se me llena la wishlist. Jajaja

Gracias a todos por las respuestas. joder que dificil la decisión ! Parece que los dos son buenos asi preguntaré a mi grupo de jugones a ver que les parece el tema. De todos modos , al menos, me dejais claro que el ghost stories esta muy bien asi que me temo que sera compra segura. Me preocupa eso de que a tres sea una caca... yo esperaba que siendo cooperativo no pasara eso, pero bueno.
Procurare probar ambos por internet antes de decidirme, mañana mismo empezare con el pandemi en BSW.

Gracias otra vez a todos y seguire leyendo a ver si me decido , ya os contare!

ok entendido, es que a veces con los mensajes del hilo se malinterpretan las cosas. Pues nada Buen Rollo y a jugar. Por cierto no pensaste en el nightfall? , es de 2 a 5 y tiene muy buena pinta. Yo estoy pensando en pillarmelo, si lo conoces ya me contarás.

Ok oido cocina.

Gracias mil

veo que el ghost stories no te debio de molar nada

Cita de: eykhon en 27 de Septiembre de 2011, 11:50:48
Puse algo mas arriba que ya me decidi e hice el pedido!! jeje Meuterer(esta regalao este por 5 euros), Agricola y race For The Galaxy. Asi que con el Race has atinado, eso si, es el q mas en intriga(y asustado) me tiene, no por no entenderlo pq eso con 3 o 4 partidas no hay problemas y no somos nuevos en esto ni cortitos...sino el tema de la poca interaccion entre jugadores y cada uno ir haciendo su imperio y tal...espero q no se haga todo muy serio y soso y sea divertido de jugar y sobre todo muy variante entre partidas sin pillar expasiones...ya contare experiencias en 1 semana cuando me llegue

Joder! perdona por la recomendación tan tarde, no me lei el hilo entero antes de postear. Eso si me alegro de haber hacertado en el Race es un juegazo. Si es verdad que la interacción entre jugadores no es mucha, pero no lo hace soso ni nada, solo hay que tomarselo como lo que dice el titulo, una carrera.
Me imagino que cortitos no sois no , en mi grupo tampoco lo son pero de verdad que los simbolitos de las cartas tiran para atrás a mas de uno. Bueno mucha suerte y ya me contarás, y perdona de nuevo si os trate de cortitos.
U saludo

Hola Bskeros
La cuestión es sencilla. Hace tiempo que quiero comprar un cooperativo que este majo, pero no me decido. Me gusta el Pandemic, parece sencillo y rapido y la gente opina muy bien de el. Pero por otro lado me llama el ghost Stories, buena tematica, modular y muy rejugable, partidas mas largas eso si, pero al parecer muy dificil de ganar, lo cual puede ser bueno... o malo.
Busco consejo de gente que los haya jugado y pueda dar una opinión mas clara sobre ambos juegos.

Muchas gracias y un saludo a todos los de este pedazo de foro

Cita de: Corvus Corax en 27 de Septiembre de 2011, 11:07:48
Mi pregunta despes de leeros es ¿porqué flagelarse o ponerse barreras ante una cosa que gusta?, no entiendo a la gente que le come la conciencia porque tiene una afición que le gusta y le reporta cosas buenas en su vida, porque esa afición sea cara, le absorbe su tiempo, hay gente que no la entiende.... Yo soy de la filosofia que vida sólo hay una y yo no he venido a este mundo a mortificarme y a comerme la cabeza, si hay algo que me gusta y no hago daño a nadie, los disfruto con todo mi corazón.

Para mi los juegos es una aficción que me reporta mucho y me enamora, y lo que piense la gente me da igual.... que soy un Frikazo... Pues si y a mucha honra 

Sobre el tema de las compras, yo concibo mi ludoteca como un ente vido, que va evolucionando con le tiempo, hay juegos que entran y otros que salen que en mi opinión ya me han reportado lo que me tenian que dar.

Que razon tienes, para que comerse la cabeza y volverse loco si tu afición no es un problema?. Vamos ni que nos metieramos heroina señores, que son solo juegos y no son un gasto tan grande. Al menos para los que compramos 5 o seis al año. El mayor problema que dan es el espacio, ahi si entiendo que la gente tenga agobios por que no les caben los juegos en casa pero oye para el que tenga sitio pues bienvenido sea el juego nuevo.
A mi todas estas cosas de comerse la cabeza no me entran. Un amigo se ha puesto incluso a hacer una lista de los usos que le da a cada juego para ver si lo amortiza , un EXCEL!!!. Eso si que es aburrirse.
Un juego se amortiza si te da una cierta felicidad y satisfaccion, si solo lo juegas un par de veces , pues bueno, ya volveras a el mas adelante, y si no lo que hay que medir es lo que te reporta el tenerlo, a mi hay juegos que juego de año en año y que me encanta tener en mi estanteria (como el doom).
Asi que no seamos unos tarados señores, nuestra afición no es un problema como para comerse la cabeza con el, que para rallarse  ya hay muchas cosas en la vida!.

Un abrazo jugones

Para chicha y que funcionen bien con 2 , 3 y cuatro jugadores yo te diria que:
EL Race for the galaxy, es genial a dos, mucha estrategia, mucha variedad y si te cansas puedes irle metiendo expansiones. Funciona bien con cualquier número de jugadores aunque cuando son muchos empieza a ser una locura. Para mi es mejor que el Glory to Rome. Eso si paciencia al principio, cuenta un poco pillarlo pero en cuanto te haces a el veras que vicio.
El Troyes, las reglas son sencillas pero hay un monton de estrategia y decisiones que tomar. A dos va muy muy bien, aunque con 4 es como mas se luce. Aún así un gran juego muy profundo y jugable en muy poco tiempo una vez que te has hecho a laas mecanicas. Además es bastante economico y los componentes y el diseño están muy bien.
San Juan. Podriamos decir que es como el Race for the Galaxy pero un poco mas sencillo. Depende del grupo con el que jueges, si les gustan los juegos sencillotes pero con estrategia esta es una buena opcioón. A la gente que el RftG le parece farragoso , les suele gustar este. Yo tengo los dos y saco uno u otro segun con quien juege , pero mi favorito es sin duda el RftG.
Asi de primeras no se me ocurre mas... sino ya posteare
un saludo