Cita de: Bru en 09 de Julio de 2013, 20:43:11 Con lo bonito que son los anuncios cuando los hacen con cariño...  Siempre me encantó este de Nike donde unos niños y jóvenes realizan jugadas idénticas a las que hicieron famosas a Jordan.  Como diciendo, aunque juegues en el barrio te puedes ilusionar con ser como el más grande.  Motiva a comprarse unas nike, no se meten con nadie y es bonito.

Ninguna mumltinacional tiene las manos limpias del todo. Nike no es ejemplar.

Joder, qué injusto. Me ayudó a recuperar mi amado HeroQuest.

Descansa en paz, Netello.

Here we go again.

Pido disculpas a los moderadores porque me he ido del tema.

Este hilo era para hablar del T&E. Lo siento, pero es que hay temas que me enervan.

Por mi parte cierro el offtopic.

Cita de: Lochi en 17 de Junio de 2013, 11:38:39
¿Qué narices pasa en este foro que cada vez que una persona implicada en el mundo de los juegos de mesa viene a dar su opinión automáticamente alguien se toma esa opinión como un ataque?

Chavales, hacéroslo mirar...

No es "cada vez", y lo sabes.

Cita de: acv en 17 de Junio de 2013, 11:09:25 Quizas la gente que estamos trabajando en esto no debemos tenemos derecho a hablar en los foros y dar nuestra opinion . Y lo digo tambien por el otro hilo sobre Náufragos con el amigo Brackder al que creo que te refieres.

No te preocupes, no volvere a molestar en este hilo.

Sí, eso, muy bien. Ahora déjame a mí de intolerante y hazte el víctima. Es lo que me faltaba por leer.

Sabes, eres perfectamente consciente, que yo NO HE DICHO en NINGÚN MOMENTO que no tengáis derecho a opinar ni a participar ni a dar opinión. Pero claro, era más cómodo tergiversar mis palabras y hacerte la víctima que intentar responder a mis planteamientos, que sólo pedían que cada uno asumiera su responsabilidad, simplemente. Pero no, tu respondes con un portazo y diciendo "uy, pues ahora ya no escribo más" para que alguien salga a suplicarte que no te vayas. Yo sólo soy responsable de leerme las reglas y aplicarlas bien, el resto del trabajo no depende de mí.

Yo no me refería a Brackder, ya que hasta donde yo sé, él no es editor; es autor, y nunca me he dirigido a él, ni él a mí; y si algún día me dirijo a él procuraré hacerlo sin faltarle al respeto.

Vosotros podéis participar y opinar y nadie os ha negado jamás ese derecho, decir lo contrario es manipular con la más maliciosa de las intenciones. Pero creo que lo tendríais que hacer dando un mínimo respeto por lo que se os dice. Lo cual quiere decir: si la gente se queja de las erratas, atender, si se hace una crítica constructiva, escuchar, y si se da una opinión sobre tu sacrosanto oficio, intentar no aleccionar, con un intento de ridiculizar a los demás (no lo digo sólo por mí). Lo único que hacéis con vuestra actitud es poner en evidencia vuestras carencias. Los errores que pueda haber o no en vuestro mundo profesional son cosa vuestra, es muy poco ético intentar cargarles el muerto a quienes se gastan su dinerito en vuestros productos.

Pero nada, si te apetece decir que el malo soy yo, que soy un simple aficionadillo, adelante.   

Cita de: acv en 14 de Junio de 2013, 19:46:36
Némesis, despues de más de 10 años en el mercado y despues de editar más de 125 juegos y ampliaciones distintas con unas 20 novedades al año, tu te crees que devir no hace sus números para seguir "en la brecha"?....no se muchas veces pienso que desde la BSK "solo" se ve el ombligo de la BSK (y eso que hace 10 años la BSK eran menos de 200 y ahora son más de 5000)

El sector de los juegos en este pais se sustenta por decenas de miles de compradores de todo el pais, que compran todo tipo de juegos, que no saben quien es Reiner Knizia y que no han oido hablar nunca de BGG, BSK o Gabienete Lúdico. Y este mercado se ha creado despues de editar y vender muchos juegos como Carcassone...a mucha gente, en muchas tiendas y durante mucho tiempo para llegar hasta aqui...

Me acuerdo que cuando se auncio el Puerto Rico la gente dijo, "pero si no se va a vender porque todo el mundo lo tiene" y blablabla... y creo que ya lleva alguna reedición.. igual que con TS y tantos otros.

El mercado no es la BSK, los jugadores no son la BSK, el mundo no es la BSK...y suerte que los editores nacionales siguen su instinto y sus ventas que si no , no habria mercado, ni juegos, ni jugadores....

ACV

Cita de: acv en 14 de Junio de 2013, 20:13:34

Discrepo "casi" totalmente. Es un tema de distribución y eso no quiere decir grandes superficies, si no "más puntos de venta" y más oferta de productos.

En lo que coincido es que:
Que el mundillo abandone el elitismo: y por eso se editan TODO tipo de juegos como Carrera de cerditos, TS o Graffiti...

La clave de expandir el hobby no es editar más, del mismo modo que la clave de llevar una vida sana no es que haya muchos más medicamentos en las farmacias: la clave es editar MEJOR.

ACV

La respuesta es muy sencilla: ¿Y a mí que me cuentas?

Yo sólo soy un aficionado, un fan del hobby, un cliente. Vuestras idas y venidas con las grandes superfícies no me interesan. Yo sólo doy mi opinión. Y tu relación con la BSK todavía me da más igual. Puede que el mundo no sea la BSK, pero hey... son tus clientes más fieles.

No sé qué pretendéis los editores (lo digo en general porque ya es la enésima vez que pasa) tratando tan mal a la gente que simplemente da su opinión, y que se está gastando un pastón indecente en vuestros productos, que por cierto, vienen cargados de erratas (pero eso no os preocupa, ¿eh?).

Dejad de una vez de aleccionar a los demás, y dedicáos a mejorar vuestro producto, que ya bastante trabajo tendréis con eso.


Editado por el autor: Contenía palabras inapropiadas.

Cita de: Betote en 14 de Junio de 2013, 14:47:02 ... puedes decir que si algún jugador muere la partida se pierde automáticamente, o exigir a cada jugador una cantidad mínima de PH para contarlo como éxito...

Esto ya es así con el reglamento actual. Dice "si los jugadores salen", no "si los jugadores que sigan vivos salen".

Cita de: calvo en 14 de Junio de 2013, 13:55:17
No, pero te intería hacer creer durante toda la partida que sí. Esa es la "magia" de la teoría de juegos y lo que me parece fascinante desde un punto de vista psicológico: lo más "óptimo" para el individuo no tiene por que parecerle lo más moral.

Hay un experimento sencillo que alguna vez hemos comentado por aquí: se le pide a los sujetos experimentales que repartan como quieran 1.000 dólares con otro jugador, con una única regla: si el otro jugador rechaza la única oferta qeu puede hacerle, ninguno de los dos ganará absolutamente nada.

Sé el experimento del que hablas. Lo vi explicado aquí:

http://videos.NoCanonAEDE/economia/20130503/54372736531/sala-i-martin-ecuanimes-tomar-decisiones.html

Creo que esa es la diferencia fundamental de nuestro criterio:

Tu entiendes que "llevarse algo" es haber salido de la isla, mientras que yo entiendo que "llevarse algo" es evitar que, al menos, gane alguien que no sea yo. Como ves, eso está totalmente reñido con la temática

Cita de: kesulin en 14 de Junio de 2013, 13:40:34
-En caso de que un jugador crea en algún momento que no tiene ninguna posibilidad de ganar el juego puede vaguear escribiendo en el diario para intentar ganar, aunque sea contraproducente porque puede que no se salga de la isla.

En todas las partidas de esta vida llega un punto en que se da esta tesitura.

Cita de: calvo en 14 de Junio de 2013, 13:42:02
Mi percepción es que en una situación real sería mejor salir de la isla y que otro de mis compañeros consiga la "gloria" por el motivo que fuera ("nivel 2") que quedarme en la isla perdido ("nivel 3").

Te hago una pregunta y necesito que me la respondas con toda sinceridad.

¿De verdad te hace sentir mejor "perder pero ganando uno" que "perder pero que pierdan todos"?

Una partida entre Betote y tú sería como para verla: le harías aire con un abanico gigante y le masajearías los pies, y si te negaras él te amenzaría con "eh, que sin mi no salimos de la isla".

Cita de: aSoso en 14 de Junio de 2013, 13:22:26
Aunque lenta, te recomiendo Rashomon http://www.imdb.com/title/tt0042876/

Siempre me he deshecho en elogios interminables hacia Homolúdicus, en todas las ferias y eventos adonde he ido. Y lo seguiré haciendo porque hace un trabajo realmente admirable y deseo que lo siga haciendo.

Pero la actitud que estás teniendo en este hilo es APESTOSA.

Cita de: calvo en 14 de Junio de 2013, 13:15:39
Venga señoooooooores, dejemos el modo Farynator

http://www.youtube.com/watch?v=urQesbE8V5c que nos perdemos en el cuerpo a cuerpo y no sacamos nada en claro.

No sé muy bien a qué viene esto, pero seguro que es porque soy un ignorante en cierto tipo de folklore.

Cita de: calvo en 14 de Junio de 2013, 13:15:39 La clave aquí está en la jerarquía sobre qué es ganar.

Y lo que se pretende es que el orden sea:

1) Salir de la isla con más puntos que nadie
2) Salir de la isla
3) No salir de la isla.

Dicho en modo "Ramsey": Salir de la isla y tener menos puntos que nadie es chustero, pero no salir de la isla es el auténtico detritus y te conviertes en la mierda, si es que no lo eras.

Perdona, pero creo que ha sido el propio editor del juego quien ha dicho que perder es perder. No entiendo qué distinción hay entre los niveles 2 y 3 que propones.

Y si al terminar la partida, que hayan perdido todos menos uno hace sentir a los jugadores más frustrados, más "tontacos" que si hubieran perdido todos, es que el juego está mal tematizado, porque es obvio que siendo náufrago no te sentirías del mismo modo.

Precisamente la virtud que algunos le ven: la temática, es donde yo veo que el juego naufraga.

Cita de: calvo en 14 de Junio de 2013, 13:06:01 Y yo es que no lo veo. Mi experiencia es que con esa estrategia pierdes de la peor forma posible, que es no saliendo de la isla, por que provocarás que el resto tampoco coopere. Y eso es peor que salir de la isla y que gane otro. Quizá ese matiz debería estar más remarcado en el reglamento, ya que no todo interpreta así la "jerarquía" de éxito en el juego.

¡Ah! Interesante argumento. O sea, que no se puede empatar, pero hay formas "mejores" y "peores" de perder, ¿no?

Cita de: Betote en 14 de Junio de 2013, 12:59:49
Estoy de acuerdo. Discrepar no es agredir.

A lo mejor lo dices porque tú y Netes os concéis personalmente, pero no es mi caso, ¿sabes?