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Mensajes - delcampo

#1006
Cita de: Antonio J Carrasco en 23 de Febrero de 2017, 05:30:18
Cita de: delcampo en 23 de Febrero de 2017, 00:14:20
Cita de: Dragonmilenario
Por cierto... ¿Creéis que algún día prohibirán dar la vuelta para mirar el culo a una chica? Pasa constantemente en todos sitios y creo que puede ser ofensivo para las mujeres.

Siempre que sea dentro de unos límites, no lo veo ofensivo. Es perfectamente natural e instintivo ver lo que nos gusta y lo contrario sería represión. En esto hay una diferencia notable, porque a las mujeres no les atrae el cuerpo en la misma medida que a nosotros.

Imagino que no tienes hijas adolescentes ¿verdad?  Porque si las tuvieras te garantizo que no opinarías lo mismo.  ::)

Tal vez las mozas de la época de mi madre no hacían demasiado hincapié en la atracción por el cuerpo, pero las de la generación de mi hija no se cortan ni medio pelo.

Opinaría lo mismo.

Un caso o dos (nuestras hijas) no son suficientes para formar una opinión en este caso, sobre todo porque las diferencias entre los sexos no son tajantes, sino más bien cuestión de grado.

Es un hecho comprobado por la experiencia y por diversos estudios que en el hombre el sentido de la vista es más importante en la excitación sexual. La sexualidad masculina es más impulsiva que la femenina, debido a la testosterona, y por eso el atractivo más primario, que es el que entra por los ojos, toma tanta importancia. La erección psicógena es un proceso neurológico donde interviene la testosterona, y se desencadena por estímulos principalmente visuales. Esto tiene un sentido biológico: para llegar al coito (y de ahí a la reproducción), el hombre tiene que excitarse previamente al acto en sí, pues es necesaria la erección, y esta excitación se consigue principalmente por el estímulo visual, de ahí que sea tan importante. En cambio, en la mujer no es necesaria esa excitación previa. En las mujeres adquiere más importancia una situación, una fantasía, un relato, como se comprueba por la profusión de relatos eróticos, en el éxito de películas como "50 sombras de grey". Todo eso es conforme a su mayor capacidad verbal, frente a la mayor capacidad visual-espacial del hombre, que le impulsa a actuar sobre el exterior. La mera erección ya refleja esa proyección exterior masculina. El hombre prefiere ver y tocar. La mujer, ser vista y ser tocada. Por eso la violación es una fantasía sexual en ellas.

Todo esto se comprueba de muy diversas maneras:

-No se suele ver (yo al menos, jamás lo he visto), a mujeres que se den la vuelta para mirar el culo a un hombre.
-La pornografía es consumida mayoritariamente por hombres. La revista "Playgirl", supuestamente dirigida a mujeres heterosexuales, sólo podía mantenerse económicamente gracias al público gay.
-La mayoría de los pederastas son hombres.
-Los artistas (pintores, dibujantes, ilustradores), muestran un enorme interés en representar el cuerpo femenino . No sucede así con las artistas femeninas.

Esto no quiere decir que a las mujeres no les atraiga el cuerpo masculino, sino que no interviene tanto en el deseo sexual. Evidentemente, prefieren un hombre bello, sobre todo en tanto la belleza se relaciona con la buena salud, y en el caso de la belleza masculina, con la fuerza, cosas que podrían trasmitirse a la progenie, además de servir a la propia protección. El cuerpo bello de un hombre esta relacionado con una mejor preparación para el trabajo fisico, para la actividad. El cuerpo bello de una mujer agota su sentido en el atractivo sexual y en la adecuación a la maternidad (caderas, pechos, curvatura de la columna lumbar que hace soportar mejor el embarazo)
#1007
Cita de: Dragonmilenario
Por cierto... ¿Creéis que algún día prohibirán dar la vuelta para mirar el culo a una chica? Pasa constantemente en todos sitios y creo que puede ser ofensivo para las mujeres.

Siempre que sea dentro de unos límites, no lo veo ofensivo. Es perfectamente natural e instintivo ver lo que nos gusta y lo contrario sería represión. En esto hay una diferencia notable, porque a las mujeres no les atrae el cuerpo en la misma medida que a nosotros.
#1008
Cita de: Pensator
Por otra parte estais diciendo que el feminismo esta mal visto y de capa caida y luego en otro post decis que esta de moda. Aclararos.

¿Cómo que "aclararos"? Cada uno tendrá su pensamiento, y solo si ha sido el mismo quien ha dicho una cosa y luego la otra, podrías interpelarle individualmente por la supuesta incongruencia.

Mi visión del tema: En el poder político y en los medios, el feminismo está en auge. En la calle, en los valores que circulan en el ambiente, una idea vaga de feminismo sigue siendo mayoritariamente parte de la corrección política (en parte debido a la influencia mediática). En el convencimiento interno de cada persona, está seriamente dañado, sobre todo debido a su deriva actual que genera injusticia, tensión, odio, generalizaciones, demonización, represión, etc. En hombres, porque se dan cuenta de los problemas que puede suponerle. En mujeres, porque son madres, hijas, hermanas, amigas de varones. En ambos sexos, por la mera defensa racional de la igualdad.
#1009
Cita de: Pensator
Claro que la cuestiona varia gente ¿no se esta cuestionando aqui? Incluso mujeres la cuestionan.

Luego el artículo es para hacer una bola de papel y echarlo a la papelera.

Cita de: Pensator
Ahora bien, la ley no es cuestionada por la mayoria del poder judicial. De hecho es cuestionada también por una parte en que se queda corta o que le falta recursos economicos para su despliegue. En lo relativo a la protección y vigilancia de las posibles victimas.

Por supuesto, el poder no se cuestiona a sí mismo.

Y tanto que se cuestiona la ley por "quedarse corta":

Del CGPJ:

"2. La no exigencia del elemento intencional de dominación o machismo
en la conducta del autor. Tema este que pudo resolverse en la reforma
del CP por LO 1/2015 si se hubiera añadido en los preceptos de violencia
de género la referencia al que "con cualquier intención". Existe una clara
división interpretativa en este tema como ya hemos reflejado en otros
estudios, aunque decantándose la opción interpretativa de la no
exigencia de esa prueba, sino solo del hecho de golpear o maltratar.
Debe procederse a una reforma urgente de los tipos penales de violencia
de género añadiendo la expresión "el que con cualquier intención"
.

Es "urgente" instaurar el delito de autor: solo por ser hombre, mereces una condena mayor por la misma agresión, ya que da igual que la agresión sea por motivos de género o por lo que sea.
#1010
Cita de: Pensator
- Es lo que sucede en todos los delitos, hay un % de culpables, % denuncias falsas % de ni es denuncia falsa ni es culpable.

Lo que no sucede en todos los delitos es la difusión de una falsedad: que las denuncias falsas por violencia de género solo son un 0,000...x (los ceros bailan de una fuente a otra)
#1011
Cita de: Pensator en 21 de Febrero de 2017, 13:47:04
Si saco tiempo hablo de la basura (no tiene otro nombre) del meme de los 51. (que son 3 o 4 en realidad repetidos: guerra, discriminación homosexual (tela, porque luego se acusa al lobby gay), suicidios, religion judia, etc). Ayer por la noche me dio por mirarlo y al final no sabia ni reir con cosas como que las mujeres tienen la misma capacidad de cambiar las cosas en la sociedad incluso en los regimenes totalitarios religiosos. ains. En serio me asombra que no hagais critica de ese relato que pone fuentes que luego son sus propios articulos, yahoo news, ABC o luego su titular es una interpretacion de un titular sobre una noticia sobre un dato que luego no es exactamente eso . ¿que sera lo próximo citar a breitbar news? ¿a Milo Yiannopoulos? (en realidad muchos memes ya tienen su origen en ellos)

No sé por qué dices que son basura. Puede haber unos que sean reiterativos, otros dudosos, se puede no estar de acuerdo con algunos, pero en su mayoría sí muestran problemas masculinos reales. Y con independencia de cada meme en concreto, creo que lo importante es la idea general: Que no solo es la mujer quien puede sufrir por su condición sexual, sino también el hombre, y que en el caso masculino todo pasa mucho más silenciosamente. Entiendo, eso sí, la virulencia con la que te los atacas, porque suponen la refutación de la idea central del feminismo.

Ahora te diré lo que es basura.

Basura es la idea del patriarcado como

"un sistema de relaciones sociales sexoâ€"politicas basadas en diferentes instituciones públicas y privadas y en la solidaridad interclases e intragénero instaurado por los varones, quienes como grupo social y en forma individual y colectiva, oprimen a las mujeres también en forma individual y colectiva y se apropian de su fuerza productiva y reproductiva, de sus cuerpos y sus productos, ya sea con medios pacíficos o mediante el uso de la violencia." (mujeres en red)

Porque ya hay que ser imbécil para crear un sistema de opresión y acabar muriendo en masa en las guerras, dejarse la vida en trabajos forzados, en minas, en la pobreza extrema, etc.

Basura es la idea feminista de que la heterosexualidad es una institución política de dominación masculina que debilita a las mujeres.

Basura es el manifiesto SCUM de Valerie Solanas, y su justificación y apoyo por parte de feministas de hoy,

Basura son artículos feministas que hablan de "El varón, arma de destrucción masiva", "La manada de violadores somos todos", o "hemos matado a x mujeres este año"

Basura es la idea feminista de que sólo por el hecho de ser hombre, perteneces a la "cultura de la violación".

Basura es manipular y enseñar a nuestros adolescentes que comportamientos de control sobre la pareja son cosa de ellos hacia ellas.

Basura es todo lo que denuncia Christina Hoff Sommers en "The War Against Boys"

Basura es la mentira que se perpetúa en los medios acerca del número de denuncias falsas por violencia de género

Basura es la idea feminista de de que todos los casos de muerte de una mujer a manos de su pareja hombre son casos de violencia de género.

Basura (y disparate) es la instauración del delito de autor al hacer explícito que violencia de género debe incluir lo que no sea violencia de género, al desestimar la necesidad de probar la motivación en la agresión ("el que con cualquier intención")

Y se puede seguir.

Cita de: Pensator
En cuanto a las denuncias "falsas" aqui teneis un resumen sobre temas reincidentes y lo que puede acarrear una denuncia falsa:
http://www.jessicafillol.es/2015/06/que-es-una-denuncia-falsa-y-que-no-lo-es/

Ese artículo también es basura. Sólo un ejemplo:

"3.3. La LIVG no respeta la presunción de inocencia: Solo con el testimonio de la víctima ya te condenan. Falso. Y además me hace mucha gracia, porque esta afirmación choca frontalmente con los argumentos que sostienen que el 80% de las denuncias que se ponen son falsas porque no acaban en condena. Pero vamos a ver, si sólo con el testimonio de la víctima ya te condenan, ¿cómo es que hay tantas absoluciones? Explicádmelo un poco más despacito para que lo entienda, porque da la sensación de que es una incoherencia más grande que la Catedral de Burgos. Una de tantas."

¿Falso? El solo testimonio de la víctima sí puede ser suficiente para condenar. Me remito a lo ya dicho y probado:

http://labsk.net/index.php?topic=182522.255

Explicándolo "despacito para que lo entienda" la que firma esta basura: para que el testimonio sea prueba de cargo y capaz de desvirtuar la presunción de inocencia, debe ser creíble y verosímil y debe persistir. Si hay tantas sentencias absolutorias, será porque no ha habido un testimonio creíble o verosímil o no ha persistido, por acuerdo, o por arrepentimiento, etc.

Cita de: Pensator
De todas formas quiero aclarar que no es un debate de orgullo a ver quien tiene "el argumento mas grande" y tener la razón. Simplemente creo que un mundo con una igualdad real de oportunidades es mas justo y mejor. No me gano el pan con esto a pesar de todos los millones que reparte el gobierno a los simpatizantes del feminismo que destinamos a construir la base secrea para conquistMIERDA <--- no leer que nos descubris

Claro que no. ¿Qué es eso de argumentos? ¿Qué es eso de tener la razón? ¿Qué le importa al feminismo?

Y lo dejo aquí porque me voy a mi reunión patriarcal semanal donde decidimos los privilegios queMIERDA <---no leer que nos descubrís.
#1012
Cita de: freebai en 21 de Febrero de 2017, 20:10:29
Cita de: delcampo en 21 de Febrero de 2017, 20:07:46
Cita de: freebai en 21 de Febrero de 2017, 19:57:26
Cita de: Gand-Alf en 21 de Febrero de 2017, 19:48:25
Cita de: freebai en 21 de Febrero de 2017, 19:45:21
Es sencillo sacar el porcentaje, número de absoluciones por los casos denunciados.

Te tomo la palabra.

http://www.actuall.com/familia/mas-del-87-de-las-denuncias-por-violencia-de-genero-no-acaba-en-condena/

Así pues, solo un 12'3% de las denuncias deben ser ciertas.

JAJAJAJAJAJA, en serio enlazas una "opinion" de Actuall como noticia, ¿sabes quienes son?


Yo he encontrado otra, es del periódico EL Mundo en la que habla que 2 de cada 3 son condenatorias.

"El 64,1% de las sentencias dictadas por violencia de género en el tercer trimestre del año fueron condenatorias, según los datos del CGPJDe las 9.863 sentencias dictadas en los últimos tres meses, 6.322 fueron condenatorias y 3.541, absolutorias"


Ahora que haces, ¿Te sigues creyendo lo que cuentan los "panfletos" ultras como Actuall? Si vuestras fuentes son de este tipo, no me extrañan muchas cosas

Muy bien, freebai, siguiendo tu razonamiento y tu fuente, son un 33% de denuncias falsas.

Y el 64,1% verdaderas.
De todas formas esa unión de no condenatoria = falsa, es un tanto laxa no. Habrá casos de falta de pruebas, acuerdos, etc., etc., etc ¿No te parece?

Sí, es laxa. Pero entonces tienes que admitir que no se puede saber cuantas denuncias falsas puede haber. ¿O es que es laxa hasta el punto de hacer que de un 33% pase a un 0,000...? No, porque esa cifra solo representa los procesos iniciados por denuncia falsa, no las denuncias falsas. Para iniciar un proceso así, debe haber contradicciones flagrantes que hacen que se deduzca testimonio, o bien tiene que correr a cargo del acusado, cosa que normalmente solo ocurre cuando hay fuerzas para ello y la seguridad de que se puede demostrar la inocencia.

Por cierto, también es laxa la unión de condenatoria = verdadera, desde el momento en que puede bastar la palabra de la mujer para condenar.
#1013
Cita de: freebai en 21 de Febrero de 2017, 19:57:26
Cita de: Gand-Alf en 21 de Febrero de 2017, 19:48:25
Cita de: freebai en 21 de Febrero de 2017, 19:45:21
Es sencillo sacar el porcentaje, número de absoluciones por los casos denunciados.

Te tomo la palabra.

http://www.actuall.com/familia/mas-del-87-de-las-denuncias-por-violencia-de-genero-no-acaba-en-condena/

Así pues, solo un 12'3% de las denuncias deben ser ciertas.

JAJAJAJAJAJA, en serio enlazas una "opinion" de Actuall como noticia, ¿sabes quienes son?


Yo he encontrado otra, es del periódico EL Mundo en la que habla que 2 de cada 3 son condenatorias.

"El 64,1% de las sentencias dictadas por violencia de género en el tercer trimestre del año fueron condenatorias, según los datos del CGPJDe las 9.863 sentencias dictadas en los últimos tres meses, 6.322 fueron condenatorias y 3.541, absolutorias"


Ahora que haces, ¿Te sigues creyendo lo que cuentan los "panfletos" ultras como Actuall? Si vuestras fuentes son de este tipo, no me extrañan muchas cosas

Muy bien, freebai, siguiendo tu razonamiento y tu fuente, son un 33% de denuncias falsas.
#1014
Cita de: tinocasals«Mi libro» es intentar convencerte de que ambos sexos tienen problemas bajo el patriarcado y que los problemas masculinos van mucho más allá del manido «no poder llorar» y que el feminismo los ignora en su modelo.

El "no poder llorar" está manido, pero es una puerta de entrada a leyes discriminatorias, junto con el miedo a "ir contra las mujeres" y ser tachado de machista. Por eso la disidencia pública contra esta discriminación suele venir de mujeres, como el caso del video de Gand-Alf. Me llama también la atención el hecho de la ausencia de debate en los grandes medios. Afortunadamente, internet sigue siendo libre.

Luego sacaré algo de tiempo para contestar a Pensator, quien por cierto, podría intentar hacer lo propio con el resto de cosas.
#1015
Cita de: Bru en 20 de Febrero de 2017, 22:54:52
Cita de: delcampo en 20 de Febrero de 2017, 21:14:00
Cita de: Bru en 20 de Febrero de 2017, 20:49:58
Cita de: delcampo en 20 de Febrero de 2017, 18:37:16
Cita de: Bru en 20 de Febrero de 2017, 17:27:11
Cita de: Gand-Alf en 20 de Febrero de 2017, 14:16:15
Cita de: Dragonmilenario en 20 de Febrero de 2017, 14:12:16
Cita de: Gand-Alf en 20 de Febrero de 2017, 14:09:18
¿A que te sienta mal cuando las feministas recalcan estereotipos masculinos y se dirigen a los hombres para que tomemos nota de que no violemos y mierdas así? Pues ahondar en estereotipos femeninos y usarlos como ejemplo en una clase está igual de mal.

Pero ese es el problema que he visto en este hilo, y es que parece que ofende más el estereotipo femenino que el masculino, cuando en este caso no resulta ofensivo para ninguno de los dos géneros.

Te aseguro que no dejaré de usarlo, pues como indico, da muy buenos resultados y ahorro tiempo y dinero a mis alumnos.

Haz lo que quieras, claro. Pero ya que has pedido opinión, a mi no me gusta eso.

A mi tampoco.   Es tan simple como cambiar un ejemplo por otro que cumpla la misma función pero sin usar el estereotipo.  No hace falta mucho esfuerzo, de hecho con el tiempo sale hasta de forma automática.

Digo esto de una manera general: creo que estamos un poco obsesionados con lo que nos gusta o no nos gusta, lo que nos parece bien o mal, con las valoraciones morales en definitiva. Haríamos bien en buscar otra cosa: lo verdadero o falso.

Pues ya me darás el número del que sabe lo que es verdadero de falso sin valoraciones morales.

Quién sabe, podría ser tu propio número. Se empieza con la actitud.

Huis...la actitud suena a algo que tiene que ver con lo que nos parece bien o mal.  Nada nada.   Verdadero o Falso

Claro, por eso decía "haríamos bien". Tener la actitud de buscar la verdad es buena cosa. Hay quien prefiere juzgar antes de conocer.
#1016
Cita de: Bru en 20 de Febrero de 2017, 20:49:58
Cita de: delcampo en 20 de Febrero de 2017, 18:37:16
Cita de: Bru en 20 de Febrero de 2017, 17:27:11
Cita de: Gand-Alf en 20 de Febrero de 2017, 14:16:15
Cita de: Dragonmilenario en 20 de Febrero de 2017, 14:12:16
Cita de: Gand-Alf en 20 de Febrero de 2017, 14:09:18
¿A que te sienta mal cuando las feministas recalcan estereotipos masculinos y se dirigen a los hombres para que tomemos nota de que no violemos y mierdas así? Pues ahondar en estereotipos femeninos y usarlos como ejemplo en una clase está igual de mal.

Pero ese es el problema que he visto en este hilo, y es que parece que ofende más el estereotipo femenino que el masculino, cuando en este caso no resulta ofensivo para ninguno de los dos géneros.

Te aseguro que no dejaré de usarlo, pues como indico, da muy buenos resultados y ahorro tiempo y dinero a mis alumnos.

Haz lo que quieras, claro. Pero ya que has pedido opinión, a mi no me gusta eso.

A mi tampoco.   Es tan simple como cambiar un ejemplo por otro que cumpla la misma función pero sin usar el estereotipo.  No hace falta mucho esfuerzo, de hecho con el tiempo sale hasta de forma automática.

Digo esto de una manera general: creo que estamos un poco obsesionados con lo que nos gusta o no nos gusta, lo que nos parece bien o mal, con las valoraciones morales en definitiva. Haríamos bien en buscar otra cosa: lo verdadero o falso.

Pues ya me darás el número del que sabe lo que es verdadero de falso sin valoraciones morales.

Quién sabe, podría ser tu propio número. Se empieza con la actitud.
#1017
Cita de: Pensator en 20 de Febrero de 2017, 12:39:31
Por cierto, para mostrar que el feminismo no es el diablo hecho ideologia (aunque para un sector de la iglesia siempre lo vaya a ser) y ya que ha salido antes un videojuego:

https://todasgamers.com/2017/02/17/socorro-me-gusta-un-videojuego-machista-que-hago/

¿se puede estar en desacuerdo con este texto? De hecho yo incluso veria necesario recalcar (aunque puede parecer obvio) que igual que puedes jugarlos (por bueno tecnica y jugablemente) llegado a un extremo si el mensaje es muy fuerte (ej: una apologia clara y evidente de la xenofobia) no jugarlo porque te sientes incomodo. De hecho es sano que junto con el disfrute al ver segun que cosas haya un puntito de incomodidad en paralelo. A mi me paso bastante con el Deus Ex.

Dicho esto, una cosa es disfrutar de la parte positiva comentando la negativa o obiviandola y otra obviarla diciendo no es importante, es una tonteria no hay que darle importancia, no pasa nada.


Para mostrar que el feminismo puede no ser el diablo hecho ideología, querrás decir. Si no, caes en la falacia de "cherry picking" que tú mismo criticabas. No puedes escoger lo que te interesa, y menos una mera opinión individual, para que represente "el feminismo".

Pero claro que se puede estar en desacuerdo:

"Los juegos de lucha son, en su gran mayoría, machistas. A distintos niveles, pero lo son. Desde el Dead or Alive hasta el Street Fighter, pasando por el King of Fighter, Soul Calibur y Mortal Kombat, parece una norma el sexualizar a los personajes femeninos."

¿Puede saberse qué de malo hay en usar la fantasía y el arte para representar lo que nos resulta atractivo, es decir, el erotismo femenino? ¿Son Milo Manara, Luis Royo o Alfonso Azpiri machistas por interesarte en dibujar mujeres bellas y exuberantes? ¿Hay que crucificarlos conforme al feminismo? ¿Qué clase de moral victoriana censora es ésta?

"Queda claro, por lo tanto, que el hecho de que un juego sea machista lo devalúa en lo que a criterios de compromiso social se refiere (como mínimo). Eso es innegable. "

Es negable. Depende de qué compromiso social estemos hablando.

"Es necesario un cambio en la sociedad, es necesario que las obras culturales se acojan a ese compromiso social."

No, no hay nada necesario en el arte relativo a valores morales. Los valores morales pueden formar parte del arte, pero no los necesita. De hecho ética y estética son ideas contrapuestas. La belleza no tiene nada que ver con la moral. El arte es representación, y tiene cabida lo bueno y lo malo.
#1018
Cita de: Bru en 20 de Febrero de 2017, 17:27:11
Cita de: Gand-Alf en 20 de Febrero de 2017, 14:16:15
Cita de: Dragonmilenario en 20 de Febrero de 2017, 14:12:16
Cita de: Gand-Alf en 20 de Febrero de 2017, 14:09:18
¿A que te sienta mal cuando las feministas recalcan estereotipos masculinos y se dirigen a los hombres para que tomemos nota de que no violemos y mierdas así? Pues ahondar en estereotipos femeninos y usarlos como ejemplo en una clase está igual de mal.

Pero ese es el problema que he visto en este hilo, y es que parece que ofende más el estereotipo femenino que el masculino, cuando en este caso no resulta ofensivo para ninguno de los dos géneros.

Te aseguro que no dejaré de usarlo, pues como indico, da muy buenos resultados y ahorro tiempo y dinero a mis alumnos.

Haz lo que quieras, claro. Pero ya que has pedido opinión, a mi no me gusta eso.

A mi tampoco.   Es tan simple como cambiar un ejemplo por otro que cumpla la misma función pero sin usar el estereotipo.  No hace falta mucho esfuerzo, de hecho con el tiempo sale hasta de forma automática.

Digo esto de una manera general: creo que estamos un poco obsesionados con lo que nos gusta o no nos gusta, lo que nos parece bien o mal, con las valoraciones morales en definitiva. Haríamos bien en buscar otra cosa: lo verdadero o falso.

#1019
Cita de: Pensator
No, no hay crimines pasionales ni tiene que haber reducción de penas por ello. Igual que ir borracho no es reducción de pena en muchos delitos sino agravante. Hay violencia domestica y parte de ella de genero debido al discurso patriarcal.

¿Y en qué te basas para negar algo que se ha entendido así durante toda la historia? ¿No son las relaciones amorosas una posible fuente de pasiones llevadas al extremo, de dependencias emocionales, no llegan a ser un plan de sentido para la vida?  De reducción de penas no creo que haya hablado aquí nadie. (Edito: sí, Gand-Alf, pero es justo ahora mismo) Y el concepto de violencia doméstica solo se refiere al ámbito de la violencia, no a los motivos. ¿Por qué para el feminismo toda muerte de una mujer a manos de su pareja o expareja hombre se debe exclusivamente a violencia de género? ¿Un hombre no puede matar a su mujer por la misma razón que una mujer a su marido?

Cita de: Pensator
Aun queda mucho camino por recorrer

Este tópico feminista da miedo, porque no se sabe hasta qué punto de discriminación, injusticia y vulneración de derechos se puede llegar con tal de que las cifras cuadren al feminismo.

Cita de: Pensator
ni la situación es ideal pero ni la virulencia de los ataques conservadores es la que era a principios de siglo XX ni a mediados de siglo XX (afortunadamente ya no se las golpea, encierra o meten en campos de concentración... en los paises desarrollados claro :/ o al menos sin la condena del resto de la sociedad) y muchas mas mujeres o bastantes hombres se declaran (sin necesidad de "militar" o dedicarle tempo) así.

Estás distorsionando la realidad. Quienes más han sufrido golpes, encierros, campos de concentración, trabajos forzados, guerras, etc, han sido hombres. Y precisamente es el pensamiento tradicional (patriarcal) el que tiende a ver a la mujer como el sexo débil y a proteger, de modo que desde siempre ha estado mal vista la violencia hacia ellas. El feminismo le debe mucho al machismo, no solo porque le dé sentido en tanto lucha, sino porque se sirve de sus propios valores para extenderse.

Por eso son absolutamente necesarios los 51 memes sobre la discriminación masculina, porque derriban el fundamento del feminismo, que es entender el patriarcado como un sistema social masculino formado para darse privilegios y someter a las mujeres. Una vez más:

https://quiensebeneficiadetuhombria.wordpress.com/2015/05/16/la-discriminacion-masculina-en-51-memes-con-fuentes/

Cita de: Pensator
Pero al igual que pasó con lo de "feminista" el propio colectivo recoge el guante y se rie de el con el lema "call me feminazi".

El machismo podría hacer lo mismo: apropiarse de la palabra, decir: "call me machista", e intentar que no fuese un estigma. ¿Qué te parecería?

Cita de: Pensator
Por otra parte (he leido en diagonal el resto) igualdad material no se trata de obligar a nadie a que sea tal cosa. Se refiere en esencia a esto:

Cita de: Gand-Alf en 19 de Febrero de 2017, 00:28:44
Ojo. Cuando hablamos de igualdad no nos referimos a ser iguales en todo, si no en tener las mismas oportunidades sin que tu género sea un factor relevante.

en los dos sentidos. Ampliando un poco decir que no es solo que legalmente puedas acceder a ser ministra defensa o maquillador sino que ademas tengas las mismas dificultades y ventajas que el resto. Que no haya presión social o incentivos (en los discursos, en las representanciones, en el trato) en la contra (ejemplo el topicazo del bailarin o diseñador de moda visto como afeminado o poco viril) (o ejemplo de la polvareda que levanto en algunos sectores que Carmen Chacón fuera ministra de defensa por su condición de mujer y encima embarazada). Y por otra parte cuidado con las igualdades legales. Si yo creo un impuesto del 50% a la oliva picual y una subvención del 50% al platano no trato igual a Andalucia que a Canarias aunque la ley sea la misma para ambos.

Si que se busca cuotas minimas en los organos de poder ya que configuran el estatus por su capacidad de intervención y transformación de la sociedad. No tendria que pasar nada, podria ser casualidad, que en un equipo de gobierno o de empresa el 80% sea hombres y seria dificil comentar el caso concreto. El problema es que se repite asiduadamente vez tras vez, año tras año.

Personalmente creo que para la gran mayoria de las cosas son igual de validos un hombre que una mujer. Que el hecho de no haya proporciones similares responden a filtros, relaciones de poder o incentivos desde bien pequeños para que nos fijemos en unas cosas mas que otras más que en una predisposición natural.

Claro, cuotas mínimas en los órganos de poder. ¿Y qué hay de cuotas mínimas en la guerra, en la minería y en la chatarrería?

Quieres entender la igualdad material como la mera igualdad de oportunidades, pero luego revelas lo que de verdad significa para tí: que hay que llegar al 50/50  (o proporciones similares) en casi todo (o más bien en lo que interese al feminismo) porque si no es así es que hay discriminación. Y esto es dar por sentada una falsa igualdad de los sexos y menospreciar la propia libertad y voluntad en lo que decidimos hacer. Vuelvo a poner el mismo ejemplo: en este foro, los creadores de juegos de mesa son en un 95% hombres. Con el feminismo, habría que aplicar discriminación positiva, y por tanto, eliminar del foro los diseños de hombres hasta que la representación sea 50/50. El resultado sería que se perjudica a todos esos que quieren presentar sus diseños en base a una idea errónea (que las mujeres no hacen juegos de mesa porque están sometidas por el machismo) No, simplemente, las mujeres prefieren otras aficiones. Tienen su libertad y su voluntad, no son peleles dominados por la sociedad.

Cita de: Pensator
Ojala llegue el dia que se pueda dejar de luchar por o eliminar la discriminación positiva porque no haga falta.

Nunca hace falta discriminar a nadie.
#1020
Cita de: Gand-Alf en 20 de Febrero de 2017, 14:09:18
¿A que te sienta mal cuando las feministas recalcan estereotipos masculinos y se dirigen a los hombres para que tomemos nota de que no violemos y mierdas así? Pues ahondar en estereotipos femeninos y usarlos como ejemplo en una clase está igual de mal.

No tiene nada que ver el estereotipo de violador con el de detallista. El primero es ofensivo, el segundo no. Además, hay un "detalle" que muchas veces se olvida: Si un estereotipo, además de serlo y someterlo a valoraciones morales, se corresponde o no con la verdad.

PD: por cierto, soy el que antes firmaba como madelcampo.