Cita de: cesar_vk en 08 de Febrero de 2012, 14:20:25
Pues yo coincido con Gelete.

Le damos bastante importancia a la potencial rejugabilidad cuando realmente creo que no llegamos a quemar los juegos.

Por mi parte intento jugar tanto como puedo pero cuando miro mis partidas en la BGG veo que a muy pocos juegos he echado más de una docena de partidas. Al final si te juntas con gente con la que compartes enfermedad pruebas muchas cosas pero es dificil repetir varias veces un juego.

Los que jugamos en mi circuo subrayo mí, porque en otros puede ser distinto, no veo posibe que quemen un juego salvo que o tenga una rejugabidiad nula (en cuyo caso, caca de juego) o le den muchas partidas online. Yo creo que el juego al que mas he podido jugar ha sido Brass y Race for the Galaxy, ambos por encima de las cien partidas, y en ese caso si peudo decir con un golpe en la mano y voz de Cela: son rejugables, y venga una caldereta. Pero el 75% de mis juegos solo os he jugado veinte o menos veces, y el menos rejugabe de todos en mi opinión, P de Florencia, lo habré jugado diez en cinco años y esta lejisimos de poder decirse que lo haya quemado. Vamos que de hecho a Membrillo se lo voy a sacar de aqui a marzo seguro porque le tengo muchisimas ganas.

Cita de: Canales en 08 de Febrero de 2012, 15:43:07
Para mí los juegos más rejugables son los multijugador con conflicto. La rejugabilidad viene dada por las decisiones de los propios jugadores y es que, como dicen los de Aquarius, "el ser humano es extraordinario". 

Chicago Express
Dune
Dominant Species
Struggle of Empires
República de Roma

Juegos más convencionales a los que puedes jugar muchas partidas y seguir con ganas de más:

Twilight Struggle
Race for the Galaxy
Age of Steam

Esa podría ser mi lista. jego por juego.

Holly yo te entiendo y ya te digo que me parece muy normal que la jugabilidad sea una causa imprtante a la hora de escoger un juego para una persona. Solo digo que el hecho de que para algunos sea an importante me resulta curioso viendo la cantidad de juegos que hay sin jugar y lo enorme de algunas colecciones. Pero está claro que lo que dices es ceirto, que el ver un juego con muchas opciones te resulta mejor que el que no las tenga aunque no lo vayas a jugar. Ojo que no siempre profundidad y rejugabilidad van de la mano. Principes de Florencia no tiene mucha rejugabilidad pero me parece muy profundo.

Una relfexión personal sin ánmo alguno de crítica, Dios me libre, es para aprotar al debate y saciar curiosidad.

Por qué es tan importante la rejugabilidad para jugones con colecciones de 150 juegos y más de la mitad sin jugar? Es decir, Principes de FLorencia es un gran juego poco rejugable y eso afecta a su calidad final ,cierto, pero es esto problema? Yo juego una vez minimo a la semana (dos juegos) a veces dos, y lo he jugado tres veces en el último año y medio...

ojo, que el hilo me aprece MUY interesante, pero cre oque la rejugabilidad a estos niveles, como la fidelidad o la sinceridad , están sobrevaloradas.

A mi me encantaría, como siempre, pero no puedo ponerlo en el curro

Curate que hay que crokinolear.

Bueno en realidad yo soy un pésimo jugador de Die MAcher, de hecho nunca lo he ganado, siempre quedo más o menos cerca (me he quedado a dos puntos, a seis...) pero nunca gano No se trata de hacer un estudio sino de explicar las reglitas paso a paso, proponer variantes y dejarlo todo bie nclarito para que vea más mesas y se le quite la injusta fama de complejo que tiene.

Pd: yo también te quiero, klootzakje

Cita de: roanoke en 07 de Febrero de 2012, 19:42:17
Gelete se está transformando en una especie de "arqueólogo lúdico" que nos invita a rescatar de las catacumbas de nuestros armarios, esos juegos que lo tienen crudo para ver la luz, por el mogollón de dificultades que les acompañan. Ya sea falta de ánimo en los  jugones, de complejidad del juego o por la escasez del mísero tiempo para abordar tamaña empresa.
Se ha propuesto, si o si, que  al menos, todos pensemos en la posibilidad de reunir unos cuántos jugones, unas cervezas, nada de relojes ni prisas and no fear para lanzarnos a disfrutar algo más que unos juegos; lo que otros que los han probado, llaman experiencias.
Ya nos ha puesto la manzana en los putos morros con el "República de Roma",  (se empiezan a ver kedadas, más a menudo de lo habitual, para jugarlo); lo está haciendo con el "Die macher", y me pregunto, ¿cuál será la próxima? ¿alguna sobre el Advanced Civilization o el Twilight Imperium III ?
En cualquier caso, lo mínimo es valorar y agradecer el enorme curro de la que se está montando. Gracias  tron  

Gracias hombre, qué tio, pero las quedadas del RoR no tienen nada que ver conmigo. La razón principal de la reseña de RoR fue acercarlo a la gente que se lo iba a comprar en masa cuando salió a lcastellano, y ya  dije en su día que era un monstruo de complejas reglas y que podría decepcionar a muchos.

Die Macher es otra bestia diferente, es u neuro jugable en sesión media, yo me propongo, de aqui a Semana Santa, jugar una de cinco elecciones en Gen X, y con cierta marcha me animo a pensar que con reglas sabidas se puede jugar de siete elecciones. A lo que voy, se trata de mostrar que es un juego que no tiene nada que complicado y que funciona magníficamente. De hecho Die macher es uno de mis juegos bandera, mientras que RoR es una de mis "experiencias" mejores y más divertidas jugando juegos, pero como diseño no me gusta tanto como Die Macher y las partidas dependen muchisimo del grupo. A RoR lo hacen los jugadores, a Die Macher le hace el propio sistema de juego.

Después de este ya veremos, yo creo que le debo cosas al 1830 pero soy un pésimo jugador de 18xx y no me atrevo a hacer la reseña. Ad Civ es mi juego favorito pero ese si es un monstruo de más de 10 horas y de por sí sus reglas son bastate sencillas, así que no necesita esa reseña. Yo creo que un juego relativamente desconocido, y muy print and play "able" que puede venir como anillo al dedo es Princes of Renaissance.

Cita de: Canales en 07 de Febrero de 2012, 18:30:22
A mí me parece un grandísimo euro (claro, que yo soy capaz de ver el tema en unas Damas, jeje).

Ahora bien, tiene varias pegas que hacen difícil sacarlo a mesa:

1. Necesitas un grupo de jugones "dedicados". La explicación es larga, las partidas son largas y para diseñar una buena estrategia es necesario haber jugado al menos una partida entera. Después es mucho más fácil (realmente cada elección es idéntica a las demás, es decir, sólo hay que recordar las fases de cada turno).

2. El diseño de las cartas en la última versión (Valley Games) merece la guillotina. Así, sin más. Parece una tontería, pero poder distinguir los iconos de las distintas políticas a simple vista facilita muchísimo el juego. El grafismo actual consigue justamente lo contrario.

3. Influye mucho qué reglas se utilicen; me refiero sobre todo a las cartas de política descartadas. Me imagino que será un tema que incluyas en la reseña, así que por ahora me abstendré de hacer comentarios.

Sip a todo, en efecto 1 y 2 son completamente ciertas y lo triste en especial es el punto de las cartas. Qué horror de diseño, que feas son, y lo malo es que es no es en el fondo la clave, la clave está en que no las puedes diferenciar con las ***** grúas y demás horrores.

En cuant oa 3 si, hablaremos de varias reglas que como dices mejoran, croe, la experiencia general del jueguito.

OFF TOPIC: Mensaje a los que estais jugando conmigo... tengo capado el tema en el curro, asi que solo podré mover por la tarde xai, cartesius, negro, etc, lo siento :S

Que guay Dani :d

Me encantan esos marcadores de la edición Moskito.

Cita de: Maeglor en 07 de Febrero de 2012, 12:39:55
Anda que....

Con lo que sí discrepo es con que me queje de vicio, como mucho pon que tengo el vicio de quejarme, que no es lo mismo.

Anda que... 

Hombre, hay mecánicas que faovrecen al que va en medio en el sentido de tener de todo un poco (no ir a muerte a por lo mismo). Pero que tengan en cuenta el VP final... no se si lo habrá, pero tampoco me lo pienso pillar si lo hay

Juegazo, Paco, juegazo.

Ostras nene, que al ir a contestar he dado a editarte el mensaje jajajaja, perdona tio

Ya, pero bueno es como una peli, no es lo mismo el Ben Hur de los cincuenta que el de los veinte, pero con juegos... nu sé, es com osi editas trece veces Ben Hur en diferentes cajas o packs promocionales y la encasquetas 13 entradas diferentes en imdb.