Impresionante !!!!

El juego ya estaba en mi "wishlist" de todos modos, pero la lectura ha sido realmente apasionante, gracias

Después de leer el hilo entero â€"lo que va escrito hasta ahora- me viene a la mente aquel chiste de Eugenio cuando decía :

- "me encanta jugar al poker y perder"..
- "¿y ganar?"
- "ganar debe ser la hostia, tú"...

¿y a qué viene ésto? Pues a que en resumen para mí un buen juego es el que, sea del tipo que sea, consigue que disfrute a rabiar, y además consigue que disfrute igual si gano, si pierdo, como si quedo en tablas (excepción hecha de si es un juego al que juegue por dinero, entonces si pierdo disfruto un poco menos…).

Pero este es un tema totalmente subjetivo y personal .. .claro… y además con excepciones, ya que en juegos abstractos -sobre todo- a dos, tipo ajedrez, aunque disfrute perdiendo disfruto más ganando, sobre todo dependiendo de a quién gane, por lo que ¿cómo medimos "científicamente" la calidad de un juego?

En mi opinión es como "medir" la vida misma. Imposible. Puedes intentar hacer una aproximación más o menos buena, pero nada más.

Llevo 20 años metido en temas musicales, tocando en grupos y demás, y siempre es lo mismo : ¿qué música es buena? Dentro de una música, ¿qué grupos son buenos? ¿los que le gustan más a la gente? ¿la música que le gusta a los músicos? ¿la que veinte años después perdura? ... supongo que es un poco de todo, y nada a la vez, aunque es de lógica darle algo más de valor a una opinión iniciada que a un completo neófito en el tema, al menos para opinar de la calidad intrínseca del juego/grupo/disco/libro/etc… aunque luego no guste a las masas. De hecho para mi la calidad intrínseca de un producto sea del tipo que sea no tiene nada que ver con su calidad comercial. Pueden ir parejos, pero no tienen porqué .. y en mi opinión, normalmente son caminos distantes e incluso opuestos, al menos (o especialmente) en el mundo de la música que conozco aún más que éste.

Luego hay más factores. ¿Quién es mejor? ¿el que innova con una mecánica novedosa por ejemplo en un Eurogame o el que adapta después esa innovación para llevarla a otro nivel? Para mi desde luego tiene mucho más valor el primero, pero realmente "mejor", como "mejor juego" sin más, puede ser el segundo, si ha sabido mejorar esa innovación adecuadamente… no se si me explico.. pero muy probablemente el que innovó sea el más recordado. ¿Cómo valoramos ese valor intrínseco que da la innovación?

Luego está el tema del tiempo. ¿vamos a poner bajo el mismo "medidor" un juego de los años 80 con un juego de 2010? … al menos la parte relativa a la calidad de los componentes y demás habría que ponerla en cuarentena en mi opinión, para tener una "medida" más justa.. es como comparar "Ben Hur" con "Gladiator" .. habrá que tener en cuenta la distancia temporal entre las películas â€"tras lo cual muy probablemente deduciremos que con los medios disponibles la primera fue una auténtica obra maestra mientras que la segunda es una gran película sin más.. pero volvemos a lo mismo, en mi opinión …

En resumen y después del peazo chapa sin sentido … "medir" ésto es como lo de intentar medir los países "más felices". Se hace .. y se basa en unos parámetros… ¿Quién elige esos parámetros y en función de qué? Ahí está el problema..

Saludos a todos

Yo llevo mucho tiempo buscando un juego de minis espacial y que a ser posible vengan ya pintadas que soy un desastre con las manualidades ... no se si esta será mi oportunidad, lo seguiré ...

saludos

Cita de: Alpino en 12 de Abril de 2011, 11:50:25
Lo unico malo es que para entrar las novedades, tienen que salir de casa algun otro...

ufff ... como me suena esta historia... y el caso es que no se de qué deshacerme ahora...

Cita de: Sagres en 13 de Abril de 2011, 16:24:27
Pero q forma de comentar es esta!!!
Primeras impresiones YA!!!!

si, "pofavó"...

Muchísimas gracias por todas las sugerencias que me habéis hecho hasta ahora. Algunas ya las he ido apuntando para posible compra después de echarles un ojo, otras aún tengo que mirar a ver de que van.

Solo por afinar, si alguno más se anima a decir algo, tener en cuenta que un tablero es muy posible que no pueda desplegarse salvo que sea algo minimalista, sobre todo es para esos ratos, cuando cae la noche, antes y/o después de cenar, con unas cervecillas animando la noche africana. Normalmente será cuando estemos los cinco rodeando una mesa del bar del sitio donde durmamos esa noche. Por eso en principio, los de cartas me parecen los ideales.

Por cierto, de los que ya tengo, el Coloretto me lo llevo casi seguro. El bohnanza tengo muchas dudas por los no jugones, y el Saboteur ... ¿no seremos pocos cinco personas para llevarlo? ..

saludos

Buenas,

Como complemento a mi post de hace unos días ( http://www.labsk.net/index.php?topic=66431.0 ), me gustaría saber, ahora ya olvidándome de la ambientación africana, algún juego bueno bonito y barato -y portable- para llevarme a un viaje de tres semanas, con otras cuatro personas, de las cuales solo a dos las veo "espíritu" jugón, a las otras dos tendré que ponérselo fácil en lo posible, o ir de modo gradual .. no se.

Ya tengo en casa el Saboteur, el Bohnanza y el Coloretto, supongo que alguno de esos me llevaré, pero, ¿cuál más me recomendáis?

Ojo, que valga y funcione para cinco personas, ni una más, ni una menos (bueno, una menos algún día seremos... pero no será lo más común)

Gracias y saludos a todos

Cita de: ziggystardust en 07 de Abril de 2011, 12:51:31
amatde, te explicas perfectamente, y en realidad estoy de acuerdo contigo . Todo tiene matices, y por ejemplo BGalactica es un juego de mesa muy rolero, pero... un juego de mesa a fin de cuentas, porque no te puedes salir de la historia.
Lo que quería decir es que no se le pueden pedir peras al olmo, y si se quiere un juego de mesa (con sus ventajas de ser cerrado y  previsible para que "no se pierda el control") no se puede pedir tampoco que las historias que cuenta dejen ser previsibles en mayor o menor medida.
Se trata de pasar una tarde con unos amigos y un sistema matemático que mantiene el control de lo que pasa, y dentro de eso, creo que juegos tanto como MoM o BGalactica ofrecen una experiencia narrativa sobrada para los límites que tiene el concepto de "juego de mesa" de por sí. Y no hay que buscar más, o si se quiere más, ahí están los juegos de rol

Totalmente de acuerdo, al 100% 

Cita de: ziggystardust en 07 de Abril de 2011, 11:44:37
Sólo un pequeño matiz a lo que voy leyendo: quien quiera un juego de rol que se compre un juego de rol.
Hale, podéis seguir que está muy interesante 

hombre, eso está claro, y ya hay unos cuantos en la ludoteca, pero que un juego te recuerde a algo que te gusta no creo que tenga problema alguno. Es como la música : hay música clásica, jazz, folk, rock, pop ... ¿hay que hacer música que cumpla al 100% con los parámetros de un estilo o se puede coger ésto de aquí o de allá? .. esto para mi es lo mismo. Me encantan los wargames, los juegos de tablero de estilos de lo más diversos, de cartas, de rol ...

... cuando veo una mezcla entre cosillas... me gusta también .. tanto o más...

...uff.... no se si me he explicado ...

Bueno, a ver si poco a poco las experiencias de unos y otros van alumbrándonos un poco más. Me ha acojonado un poco que no digáis tras la primera impresión ... "alucinante!!!" ... pero también si me preguntan a mi con el Arkham Horror tras la primera partida hubiera dicho ... "ufff... no se" ... y ahora es mi preferido (o uno de ellos).

De todas las opiniones de momento que he visto lo que más me ha llamado es la frase : "Se trata, sin duda, del juego de tablero mas parecido a un juego de rol que he probado (seguramente que hay). "

... si es así ... más razón para que caiga seguro ..

saludos

Yo (por fin) he sacado tiempo para desempolvar mi vieja caja de Ediciones Cinco y estuve el viernes leyendo y leyendo ... lo malo es que solo tengo 6 mechs y en las instrucciones pone que deben ser 14... en fin ...

... no me importaría nada conseguir la nueva caja ... pero como mi problema sobre todo es de espacio... ¿cómo viene la caja nueva de aire? ¿Me cabrían las cosillas de la vieja caja de ed.cinco dentro de la caja nueva? ..los mapas son de cartulina y salvo las instrucciones y las figuras no hay más....

... no es lo mismo que entre en casa un pedazo de caja nueva sin más, a que eso suponga que al menos otra caja más pequeña deja de ocupar hueco ...

gracias y saludos

Cita de: Hollyhock en 30 de Marzo de 2011, 16:00:14
A mí también me interesaría saber más.

y a mi ..

¿existe algo similar a "besekeros anónimos"? ... si, un sitio donde te sientes con otro grupo de jugones y digas "hola, me llamo amatde y soy besekero ..."  

Cita de: estion en 30 de Marzo de 2011, 12:42:08
El problema es que no te da la sensación en ningún momento de llevar un heroe ni de estar equipado con armas mágicas ni nada. Es un mueve figuras sin alma. Quizás querrías probar el defenders of the realm que es un pandemic con ambientación fantastica.

Por añadir mas nombres el castle panic es bastante entretenido y te lo puedes hacer en P&P fácil.

mmm ... dado que yo tenía puesto el ojo en éstos... ¿se pueden comparar al Descent? Quiero decir, ¿piensas que el Descent es similar o el Descent si tiene alma? .. lo digo porque a mi el Descent me encanta, ergo si son del estilo me gustarán ... no se si me explico ..

Cita de: hemp en 29 de Marzo de 2011, 17:49:13
Botswana de R. Knizia. Es una reedición del Loco! que acaba de ser publicada. Es un juego de cartas muy sencillo, portable y adecuado para no jugones. Hasta trae unos animalitos de plástico para entrar mejor en el tema

Muchas gracias..

... entiendo que los animalitos en cuestión no son en absoluto necesarios y con llevar de viaje las cartas sería suficiente, ¿no? ...

saludos

Cita de: malarrama en 29 de Marzo de 2011, 17:00:23
Aquí tienes un par de listas:

http://www.boardgamegeek.com/geeklist/6123/games-with-africa-as-a-theme-or-african-games
http://www.boardgamegeek.com/geeklist/603/africa

Este verano estuve en Kenia y Tanzania y me lleve empaquetados y comprimidos el Roma, el Jaipur y el Director de Campaña. Las noches allí invitan a mirar el cielo, tomarse una cerveza y echarse una partidilla. Poco más (que se pueda contar aquí) se puede hacer una vez ha anochecido en Ngorongoro o Amboseli. 

Muchísimas gracias. Voy a echar un vistazo a las listas.

Efectivamente, yo ya estuve más al sur hará 5-6 años, y como anochece pronto, lo único que se podía hacer (que no está nada mal) es tomarse unas cervezas tranquilo ... y he pensado que con unos jueguecillos la cosa puede mejorar aún más si cabe

Cita de: 100 Doblones en 29 de Marzo de 2011, 14:42:09
Que tal Jambo?

Es un juego de comercio entre tribus africanas, para 2 jugadores y principalmente de cartas. Muy recomendable "de viaje", jejeje

Saludos!

Me lo apunto, aunque he olvidado decir que preferiblemente que se pueda jugar a cuatro ... que seremos los que nos vayamos ...

y ya, si no tiene muchos textos en pitinglis o es independiente del idioma, mucho mejor para algunos de estos cuatro

Cita de: brackder en 29 de Marzo de 2011, 15:04:19
  El que tú dices es el Mancala, un juego africano que se juega con semillas que se desplazan sobre unas maderas ahuecadas.

http://www.boardgamegeek.com/boardgame/2448/mancala

Efectivamente, a este me refería, muchas gracias. Pues lo dicho, si conocéis algún otro, ... gracias por adelantado

saludos