Hablando de la fase de planificación. Cuando bajas por ejemplo un Senescal de Gondor en esa fase puedes utilizarlo inmediatamente para generar dos recursos y gastarlos en la misma fase de planificación? Es algo básico pero hace poco empecé a jugar con la esfera de liderazgo por primera vez tras empezar a jugar hace dos años y quiero hacerlo bien.

Citar
  Pero estás recomendando juegos según TÚ criterio. El del usuario que pedía ayuda era el siguiente

  ¿Crees que Mage Knight cumple esos requisitos? 

  En cuanto a que Mage Knight sea MEJOR que Rescate, no sé en qué te basas para afirmar eso. ¿En tus gustos personales? No creo que en juegos de mesa pueda haber un mejor o un peor absoluto. Todo depende de los jugadores. Para un grupo de ancianos, su mejor juego es el dominó. Recomiéndales un Mage Knight "porque juega en otra liga que el dominó" y verás que punto. Es un ejemplo exagerado, pero con él lo que quiero decir es que no puedes afirmar que uno es mejor que otro "porque sí".   
  Como desafío intelectual, es mejor, porque es más matemático y duro.  Eso te lo admito. A partir de ahí, todas las demás comparaciones son subjetivas. ¿Es más divertido Mage Knight siendo "mejor" que Rescate? Pues depende. Para tí sí, a lo mejor. Para mí no.  Yo creo que no se trata de que uno sea mortadela y el otro jamón, sino que uno es jamón y el otro pescado. Son juegos diferentes, para gustos diferentes y momentos diferentes. Ambos son grandes juegos y ya depende de cada persona elegir uno  u otro.  Yo, personalmente, no es que Rescate sea mi juego de cabecera, pero me proporciona muchísima mayor diversión e inmersión temática que ese esfuerzo brutal que supone jugar a Mage Knight, calculando una y otra vez, en cada turno, tu mejor combinación de cartas a fuerza de sumar y restar factores. Prefiero hacer cuadernillos Rubio, al menos tienen menos setup. Pero ojo, respeto mucho el que prefiera ese tipo de actividad a otra más azarosa, como Rescate. Pero de ahí a considerarlo "inferior"... Yo creo que era una recomendación tan válida como otra cualquiera.

Puedes llevar al extremo esta discusión cuando sabes perfectamente lo que se ha querido decir y lo que se ha querido hacer con la contrarrecomendación de Rescate. Pero lo veo inútil.

En primer lugar el OP no ha solicitado solo un juego divertido y con azar, ha hablado de un solitario poniendo como ejemplo tres en concreto de los cuáles se infieren muchas cosas sobre lo que busca: tema, duración, estilo, grandeza del juego y tipo de desafío.

Si el OP sugiere Mage Knight y Eldritch como opciones yo desde luego me preocupo porque mis recomendaciones sean sobre ellos, y si aporto algo diferente, que sea sobre juegos que tengan más aspectos en común con ellos que el ser simplemente colaborativos y divertidos, que eso se espera de todos los cooperativos que compramos.
De ahí que yo sintiera la necesidad de contrarrecomendar Rescate. No es ningún delito, se trata de indicarle que Rescate difiere enormemente de lo que ha propuesto él mismo a muchos niveles.

Sobre lo mejor que es un juego u otro sobre los demás: sabes lo que pasa, que aquí precisamente no tenemos información del jugador interesado ni lo conocemos en persona como para saber qué juego va a funcionar con él y si el dominó le va a parecer una obra maestra o lo va a ser Agrícola. En este caso el gusto de los jugadores no influye en la calificación del juego y por eso atendemos a otros aspectos de los mismos que sí podemos evaluar sin la presencia de jugadores, fijándomos en el juego como obra. Un juego tiene muchas variables que se pueden evaluar sin la necesidad de que una persona te tenga que decir que le gusta o no.

Del mismo modo que El Padrino es aceptada como una de las mejores películas de la historia aunque el arte sea algo subjetivo y a uno le pueda gustar más Los Mercenarios, con un juego de mesa podemos encontrar obras "mayores" y "menores", aunque ambas diviertan incluso por igual. Pero sabemos que la talla de un Twilight Struggle o Guerra del Anillo no es la misma que la de un Jaipur, aunque en un grupo de cinco jugadores tengan Jaipur como juego favorito y aborrezcan Twilight.

Por eso si en un hilo se está hablando de Mage Knight y alguien menciona Rescate yo obviamente recomiendo Mage Knight por encima sin dudarlo, porque sin tener a un jugador delante es un juego absolutamente superior en todo de arriba a abajo y sin ápice de duda. Luego será el forero el que lo probará si quiere y el que comprobará si se cumple esa sentencia con él mismo. Ahí es donde entra en juego la opinión del jugador como dices tú, pero ahora mismo vamos a ciegas y tenemos que fijarnos en otras cosas.

No había mayor intención en mi comentario que la de dejarle claro al autor que Rescate no tenía absolutamente nada que ver en talla y pretensiones con lo que él estaba barajando. No hay que hacer un tratado para justificar un comentario que todo el mundo entiende si lo quiere. Lo que pasa es que siempre solicitamos explicaciones interminables cuando nos llevan la contraria o nos dicen algo que no nos gusta.

Cita de: Sandevid en 10 de Septiembre de 2014, 23:04:53

Cita de: asfaloth en 10 de Septiembre de 2014, 18:26:31

Cita de: Sandevid en 10 de Septiembre de 2014, 16:22:57

Cita de: asfaloth en 09 de Septiembre de 2014, 18:52:44

Cita de: Sandevid en 06 de Septiembre de 2014, 18:13:15
Yo te recomiendo que le eches un vistazo al RESCATE (o FLASH POINT en la lengua de Shakespeare).
Un cooperativo que rebosa tema por todos los lados y en solitario es cojonudo.
Si tienes la oportunidad pruébalo.

Sin ánimo de ofender, pero Rescate no tiene nada que hacer contra los títulos que ha propuesto el OP. Es como proponer tomar un bocata de mortadela cuando en la otra mesa se está cortando jamón pata negra.

Para el autor del hilo:

-Mage Knight: si quieres realmente una obra maestra lúdica y en solitario. Como he dicho en otro hilo es el juego que me llevaría a algún lugar donde andara escaso de amistades y gente jugona y me viera forzado a jugar solo. El juego, aunque tiene el tema fantástico y de aventura de fondo, en realidad es más bien un buen puzzle de fantasía. Pero qué puzzle!
Contras: está en inglés, hay que estudiarse las reglas y hay que practicar con unas cuantas partidas para coger la dinámica del juego al completo. Las partidas son largas, aunque para mí eso no es un problema y el juego compensa todo esto con creces.

-Eldritch (o Arkham): opción si te gusta Lovecraft, el terror cósmico, algunas sensaciones del rol tradicional y que el tablero te haga perrerías. Duración más ajustada que la de Mage Knight. Ameritrash verdadero con dados, azar, cartas de objetos, pifias, etc.
Contras: bastante set up y para mí es un juego para disfrutar en cooperativo en lugar de solitario. Si el juego te va a hacer putadas es mucho más divertido sufrirlas en compañía, sufrirlo solo no tiene repercusión. A veces salen partidas farragosas o tediosas.

-El Señor de los Anillos LCG: si quieres un juego de cartas temático con un buen solitario sin tanto montaje de parafernalia y para partidas rápidas de 30-45 minutos sin perder la sensación de aventura. El único juego que a mí me apetece jugarlo solo junto a Mage Knight.
Contras: es un LCG y por tanto expansionable periódicamente. Requiere inversión para mantenerlo vivo a lo largo de los meses, lo cual no quiere decir que tengas que comprar todo continuamente, pero simplemente tenerlo presente.

-Robinson Crusoe: si quieres algo un poco más euro pero sin perder el factor de azar e incertidumbre de la mayoría de ameritrasher. Con escenarios distintos para añadir variedad.
Contras: Lo veo también del tipo Eldritch, es decir, que se disfruta más en compañía que en solitario, aunque lo veo un poco más disfrutable en ese modo que Eldritch.

Respeto tu opinión pero no la comparto, de los juegos que se mencionan no creo que sean ni mejor ni peor que RESCATE,  ya que eso depende de los gustos de cada persona.
Un saludo.

Yo respeto también que a ti te guste ese juego y sea uno de cabecera para ti, yo soy el primero que tiene estima a juegos que no tienen por qué ser obras maestras, porque al final lo que cuenta es lo que te divierten, como señalas tú.

Pero dejando la subjetividad de cada uno de lado, los juegos tienen de por sí un valor independiente de los jugadores. No me irás a decir que Rescate como juego puede equipararse a Twilight Struggle simplemente porque el gusto de ciertos jugadores manda, ¿verdad? No, hay cosas que están más allá de gustos particulares.

En este caso Mage Knight está a tantos años luz de lo que propone rescate en todos los ámbitos que me parecía casi una obligación moral mencionarle al forero la necesidad de que siguiera centrándose en la opción de Mage Knight y los otros que ha dicho sin dudarlo.

Y mi recomendación de ESDLA LCG, aunque es un juego también por debajo de Mage Knight tiene ciertos puntos a favor que sí que hacen que sea conveniente mencionarlo. Primero, que es uno de los solitarios más jugados y recomendados, y más dentro de su categoría. Segundo, que es de un tema fantástico y narrativo como lo es Eldritch y en parte Mage Knight (en cuanto a lo fantástico), y no pura mecánica como Rescate. Y tercero, que hay cierta aleatoriedad y sorpresa en las partidas más allá de la gestión de mano de los jugadores, cosa que ha solicitado también el autor del hilo (esto sí podría decirse que también lo cumple Rescate).

Parece que este asunto se esta alargando demasiado y nos estamos yendo "por los cerros de Úbeda" en cuanto a la petición del usuario.  Así pues, mi recomendación sobre RESCATE se debe a que cumple los parámetros que pide el Usuario,  es decir:  buen solitario,  azar y tema.  Sobre que juego es mejor entre uno u otro, en ese tema no me meto porque como te he dicho antes, para gustos los colores.
En fin que cada uno hemos hecho nuestra respectiva recomendación y el que tiene que valorarlas es el usuario, así que por mi parte "apretón" de manos y tema zanjado.
¿Qué te parece?
 

Yo contigo no he tenido ningún problema en ningún momento. Simplemente no estaba de acuerdo con recomendar Rescate en este caso en concreto ya que siento que se estaba hablando de juegos de otra entidad, y así lo expresé, nada más. Ningún reproche al respecto. Un saludo y perdón si te molestó mi contrarecomendación.

Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 10 de Septiembre de 2014, 18:25:32

Cita de: asfaloth en 10 de Septiembre de 2014, 18:08:29

Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 10 de Septiembre de 2014, 17:06:01
  Yo estoy de acuerdo con la calidad de Rescate.  Lo suyo es ceñirse a los 3 juegos sobre los que pregunta Dolph, porque si no, empezamos todos a recomendar juegos diferentes y acabamos igual que siempre, con miles de sugerencias en función de los gustos de cada cual. Pero criticar la recomendación de Rescate para a continuación recomendar El Señor de los Anillos LCG, cuando de lo que se está hablando es de 3 juegos con tablero y miniaturas, pues no se yo... o follamos todos o la puta al río.

Recuerda que el OP ha dicho que si conocíamos otras opciones de juegos en solitario la mencionáramos, así que no soy yo el que está metiendo la pata aquí. El Señor de los Anillos LCG es uno de los solitarios más recomendados con diferencia, y eso es lo que busca el autor del hilo, juego en solitario, no ha mencionado nada de que tenga que ser de tablero y con minaturas.

Entonces no entiendo esa crítica a la recomendación de Rescate...¿mortadela y Pata negra? Para mi, Mage Knight es un espanto de juego, por ejemplo. Pero intento argumentar porqué (me parece un sudoku complicado, un rompecabezas sobredimensionado, etc...) no sólo decir: "Nooo, no lo recomiendes, que es una castaña". Lo mejor es intentar ser objetivos y tratar de argumentar los pros y los contras de cada juego que recomendamos (o que recomiendan otros)

  Tu comentario (y cito):

"Sin ánimo de ofender, pero Rescate no tiene nada que hacer contra los títulos que ha propuesto el OP. Es como proponer tomar un bocata de mortadela cuando en la otra mesa se está cortando jamón pata negra. "

   ¿No tiene nada que ver Rescate y sí ESDLA LCG?  ¿Porqué?

No creo que le de muchas pistas al autor del hilo acerca de porqué si o porquè no debería elegir Rescate como opción.

  Sobre lo de que ESDLA LCG sea uno de los solitarios más recomendados con DIFERENCIA pues...también se podría discutir. Pero recordemos que aquí lo importante es que nadie tiene la verdad absoluta. Cada uno expresamos nuestras opiniones y nuestros gustos tratando de ayudar a un usuario que ha pedido información. Por eso sinceramente creo que tu comentario sobre Rescate, al usuario que lo recomendó, estaba un poco fuera de lugar, o al menos, muy poco argumentado.

Ya en el siguiente mensaje al tuyo he dado las razones tanto de por qué no considero que Rescate deba ser tenido en cuenta en este caso concreto como de que yo recomiende ESDLA LCG.

En cualquier caso no sé por qué tengo que dar argumentos yo sobre lo bueno, normal o malo que es Rescate. Yo utilizo un símil rápido y fácil de entender para el interesado y para ti, porque como tú comprenderás el hilo no trata de Rescate ni yo tengo las ganas ni el tiempo de ponerme a analizar Mage Knight y Rescate por separado y de forma comparada. Es absurdo.

De ahí el símil, es un recurso del lenguaje para que el interlocutor entienda con pocas palabras lo que le quiero decir. Simplemente le estoy dando a entender que Mage Knight juega en otra liga totalmente superior, y que no se le ocurra salir de su planteamiento inicial. ¿Con la mortadela comes? Sí, claro, pero oye, que si me pones jamón al lado en forma de Mage Knight o lo que sea, pues me voy a por lo bueno, ¿no? A priori, claro.

Señalar lo de Rescate no es porque sea un juego en solitario diferente de los tres que ha propuesto él, cosa que han hecho otros y yo mismo y no he dicho ni mu en esos casos, sino porque no me parece que sea competidor a la altura para esta ocasión, nada que ver con su idoneidad y calidad para otros momentos y requerimientos.

Es como si una persona dice que se está decidiendo entre Senderos de Gloria, Combat Commander y Twilight Struggle y viene alguien recomendado Descent. No tiene mucho sentido.

Cita de: Sandevid en 10 de Septiembre de 2014, 16:22:57

Cita de: asfaloth en 09 de Septiembre de 2014, 18:52:44

Cita de: Sandevid en 06 de Septiembre de 2014, 18:13:15
Yo te recomiendo que le eches un vistazo al RESCATE (o FLASH POINT en la lengua de Shakespeare).
Un cooperativo que rebosa tema por todos los lados y en solitario es cojonudo.
Si tienes la oportunidad pruébalo.

Sin ánimo de ofender, pero Rescate no tiene nada que hacer contra los títulos que ha propuesto el OP. Es como proponer tomar un bocata de mortadela cuando en la otra mesa se está cortando jamón pata negra.

Para el autor del hilo:

-Mage Knight: si quieres realmente una obra maestra lúdica y en solitario. Como he dicho en otro hilo es el juego que me llevaría a algún lugar donde andara escaso de amistades y gente jugona y me viera forzado a jugar solo. El juego, aunque tiene el tema fantástico y de aventura de fondo, en realidad es más bien un buen puzzle de fantasía. Pero qué puzzle!
Contras: está en inglés, hay que estudiarse las reglas y hay que practicar con unas cuantas partidas para coger la dinámica del juego al completo. Las partidas son largas, aunque para mí eso no es un problema y el juego compensa todo esto con creces.

-Eldritch (o Arkham): opción si te gusta Lovecraft, el terror cósmico, algunas sensaciones del rol tradicional y que el tablero te haga perrerías. Duración más ajustada que la de Mage Knight. Ameritrash verdadero con dados, azar, cartas de objetos, pifias, etc.
Contras: bastante set up y para mí es un juego para disfrutar en cooperativo en lugar de solitario. Si el juego te va a hacer putadas es mucho más divertido sufrirlas en compañía, sufrirlo solo no tiene repercusión. A veces salen partidas farragosas o tediosas.

-El Señor de los Anillos LCG: si quieres un juego de cartas temático con un buen solitario sin tanto montaje de parafernalia y para partidas rápidas de 30-45 minutos sin perder la sensación de aventura. El único juego que a mí me apetece jugarlo solo junto a Mage Knight.
Contras: es un LCG y por tanto expansionable periódicamente. Requiere inversión para mantenerlo vivo a lo largo de los meses, lo cual no quiere decir que tengas que comprar todo continuamente, pero simplemente tenerlo presente.

-Robinson Crusoe: si quieres algo un poco más euro pero sin perder el factor de azar e incertidumbre de la mayoría de ameritrasher. Con escenarios distintos para añadir variedad.
Contras: Lo veo también del tipo Eldritch, es decir, que se disfruta más en compañía que en solitario, aunque lo veo un poco más disfrutable en ese modo que Eldritch.

Respeto tu opinión pero no la comparto, de los juegos que se mencionan no creo que sean ni mejor ni peor que RESCATE,  ya que eso depende de los gustos de cada persona.
Un saludo.

Yo respeto también que a ti te guste ese juego y sea uno de cabecera para ti, yo soy el primero que tiene estima a juegos que no tienen por qué ser obras maestras, porque al final lo que cuenta es lo que te divierten, como señalas tú.

Pero dejando la subjetividad de cada uno de lado, los juegos tienen de por sí un valor independiente de los jugadores. No me irás a decir que Rescate como juego puede equipararse a Twilight Struggle simplemente porque el gusto de ciertos jugadores manda, ¿verdad? No, hay cosas que están más allá de gustos particulares.

En este caso Mage Knight está a tantos años luz de lo que propone rescate en todos los ámbitos que me parecía casi una obligación moral mencionarle al forero la necesidad de que siguiera centrándose en la opción de Mage Knight y los otros que ha dicho sin dudarlo.

Y mi recomendación de ESDLA LCG, aunque es un juego también por debajo de Mage Knight tiene ciertos puntos a favor que sí que hacen que sea conveniente mencionarlo. Primero, que es uno de los solitarios más jugados y recomendados, y más dentro de su categoría. Segundo, que es de un tema fantástico y narrativo como lo es Eldritch y en parte Mage Knight (en cuanto a lo fantástico), y no pura mecánica como Rescate. Y tercero, que hay cierta aleatoriedad y sorpresa en las partidas más allá de la gestión de mano de los jugadores, cosa que ha solicitado también el autor del hilo (esto sí podría decirse que también lo cumple Rescate).

Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 10 de Septiembre de 2014, 17:06:01
  Yo estoy de acuerdo con la calidad de Rescate.  Lo suyo es ceñirse a los 3 juegos sobre los que pregunta Dolph, porque si no, empezamos todos a recomendar juegos diferentes y acabamos igual que siempre, con miles de sugerencias en función de los gustos de cada cual. Pero criticar la recomendación de Rescate para a continuación recomendar El Señor de los Anillos LCG, cuando de lo que se está hablando es de 3 juegos con tablero y miniaturas, pues no se yo... o follamos todos o la puta al río.

Recuerda que el OP ha dicho que si conocíamos otras opciones de juegos en solitario la mencionáramos, así que no soy yo el que está metiendo la pata aquí. El Señor de los Anillos LCG es uno de los solitarios más recomendados con diferencia, y eso es lo que busca el autor del hilo, juego en solitario, no ha mencionado nada de que tenga que ser de tablero y con miniaturas.

Si os gusta El señor de los Anillos y no queréis empezar por "Guerra del Anillo" por su dureza en varios ámbitos, cosa que entiendo, te recomiendo que uno de los tres juegos que compres sea "El señor de los Anillos, el juego de cartas LCG".

Es cooperativo, se juega mediante misiones en las que lucháis juntos contra el juego y que duran normalmente entre 30-45 minutos, con lo cual quitas todo el stress a tu novia de jugar contra ti y de las partidas de larga duración, haciendo así que no desconecte.

Con la caja básica vienen 3 misiones y material para que dos jugadores se apañen bien y hagan muchas partidas a dichas misiones antes de que se las lleguen a pasar.

Lo malo: es LCG, es decir, expansionable, si no quieres repetir las mismas misiones continuamente y deseas tener más cartas de jugador tienes que ir comprando aventuras y expansiones deluxe nuevas cada cierto tiempo en función de tus necesidades y la caña que le des al juego.

Te dejo el enlace al primero de cinco videos que hacen una review del juego.

https://www.youtube.com/watch?v=_AKWZ2H6M2E


Los otros dos juegos que te podría recomendar son:

-Jaipur: otro juego de cartas pero más rápido, más ligero todavía y destinado a sacarlo y matar el tiempo en un plis. Así tienes algo realmente rapidito a medio camino de ESDLA LCG, que te exige tener un mazo construído y pensado, además de sacar la caja y montar las misiones.

-Agrícola: euro familiar por antonomasia y que chifla a las chicas normalmente. Lo bueno es que lo puedes jugar a dos con tu novia pero también con más personas por si alguna vez se une algún amigo a las partidas. Su dificultad en versión completa está un pequeño escalón más arriba que la de los típicos euros de iniciación como Stone Age y otros, pero nada traumático, en cuanto llevéis dos partidas lo haréis sin problemas. Para jugarlo yo empezaría por esa versión completa directamente, la familiar ni me molestaría, o como mucho haría una partida en versión familiar para ver cómo funciona el juego y la siguiente ya meter las cartas de oficios y adquisciones menores de la versión completa sin dudar.

Yo no me complicaba y compraba la segunda edición directamente y con la caja de fundas para las cartas.

Cita de: Sandevid en 06 de Septiembre de 2014, 18:13:15
Yo te recomiendo que le eches un vistazo al RESCATE (o FLASH POINT en la lengua de Shakespeare).
Un cooperativo que rebosa tema por todos los lados y en solitario es cojonudo.
Si tienes la oportunidad pruébalo.

Sin ánimo de ofender, pero Rescate no tiene nada que hacer contra los títulos que ha propuesto el OP. Es como proponer tomar un bocata de mortadela cuando en la otra mesa se está cortando jamón pata negra.

Para el autor del hilo:

-Mage Knight: si quieres realmente una obra maestra lúdica y en solitario. Como he dicho en otro hilo es el juego que me llevaría a algún lugar donde andara escaso de amistades y gente jugona y me viera forzado a jugar solo. El juego, aunque tiene el tema fantástico y de aventura de fondo, en realidad es más bien un buen puzzle de fantasía. Pero qué puzzle!
Contras: está en inglés, hay que estudiarse las reglas y hay que practicar con unas cuantas partidas para coger la dinámica del juego al completo. Las partidas son largas, aunque para mí eso no es un problema y el juego compensa todo esto con creces.

-Eldritch (o Arkham): opción si te gusta Lovecraft, el terror cósmico, algunas sensaciones del rol tradicional y que el tablero te haga perrerías. Duración más ajustada que la de Mage Knight. Ameritrash verdadero con dados, azar, cartas de objetos, pifias, etc.
Contras: bastante set up y para mí es un juego para disfrutar en cooperativo en lugar de solitario. Si el juego te va a hacer putadas es mucho más divertido sufrirlas en compañía, sufrirlo solo no tiene repercusión. A veces salen partidas farragosas o tediosas.

-El Señor de los Anillos LCG: si quieres un juego de cartas temático con un buen solitario sin tanto montaje de parafernalia y para partidas rápidas de 30-45 minutos sin perder la sensación de aventura. El único juego que a mí me apetece jugarlo solo junto a Mage Knight.
Contras: es un LCG y por tanto expansionable periódicamente. Requiere inversión para mantenerlo vivo a lo largo de los meses, lo cual no quiere decir que tengas que comprar todo continuamente, pero simplemente tenerlo presente.

-Robinson Crusoe: si quieres algo un poco más euro pero sin perder el factor de azar e incertidumbre de la mayoría de ameritrasher. Con escenarios distintos para añadir variedad.
Contras: Lo veo también del tipo Eldritch, es decir, que se disfruta más en compañía que en solitario, aunque lo veo un poco más disfrutable en ese modo que Eldritch.

Que yo recuerde sí viene en el manual de reglas.

El resumen es que hay tiradas especiales que no tienen atributo propio, sino que se basan en otro atributo. Si ese atributo general tiene un bonificador o penalizador por cualquier motivo, la tirada especial que se basa en dicho atributo también se ve afectada.

En cambio si una bonificador afecta a la tirada especial, no afecta al resto de tiradas que se basen en el atributo general.

Por ejemplo. Una tirada de Evasión se basa en el Atributo Discreción. Si tienes un objeto que te da +1 a la Discreción también lo usarás en la tirada de Evasión.

Por otro lado, si tienes un objeto que aporta un +1 a la Evasión solo lo utilizarás en la tirada de Evasión, no añade un +1 a las tirada de Discreción.

Cita de: mr.smile en 05 de Septiembre de 2014, 15:15:16
Quizas ya haya jugado a muchos colocacion de trabajadores como para que este me sorprendiese. Como ya he dicho antes, la fase de necesidades me parecio un autentico coñazo para lo que en realidad deberia ser. La partida se paraba en ese punto muchisimo, nos salia humo de la cabeza a todos.
La tematica muy bonito y todo lo que quieras, pero se me enturbio la experiencia de juego con las necesidades. Yo por ejemplo, de este tipo de juegos recomendaria muchisimo mas el reciente Bruxelles, k dentro del manido nicho de colocacion de curritos sorprende y divierte muchisimo, nada engorroso y mecanicas muy bien enlazadas. Por cierto, Dante gracias por descubrirme el bruxelles.
Saludooo

Eso a mí solo me pasó en la primera partida, en la segunda la fase de necesidades ya iba como la seda y para nada me paraba el desarrollo de mi juego, veía perfectamente lo que tenía que hacer para optimizar exhibición y venta. Solo se tardaba un poco más en los turnos porque hubo un jugador nuevo en la partida al que había que explicarle cosas.

Si bien la primera partida me pareció un coñazo la fase de necesidades y el juego por momentos me pareció tedioso, en la segunda partida mejoró dos puntos de golpe y todo fue mucho mejor.

Para mí es el típico juego farragoso de aprender, pero que una vez descubres la magia en las necesidades se hace hasta automáticamente, veo mucho más ágil y menos complicado y coñazo el puzzle de las necesidades en Dungeon Petz que su equivalente en Dungeon Lords, el puzzle de los aventureros.

Los dos creo que son juegos que deberían estar en una ludoteca.

Ahora, si me vas a obligar a decirte cuál es mejor juego de los dos a regañadientes, tengo que decir que Mage Knight está por encima, pero porque el juego en sí es una obra Maestra por encima del 95% del catálogo. Mage Knight está entre mis tres juegos favoritos de mi colección, mientras que Crusoe, pareciéndome un grandísimo juego y estando en mi top 10, pues eso, está por detrás aunque sean pocos puestos.

En primer lugar Mage Knight me parece mucho mejor para jugar en solitario que Crusoe (de hecho a veces los jugadores de Mage Knight en partidas cooperativas van totalmente a su bola jugando en un modo solitario múltiple).
Mage Knight es de los pocos juegos que sé que jugaría en solitario junto a El señor de los Anillos LCG si me viera obligado a ello, y de hecho muchas veces he comentado a mis amigos/familia que sería el juego que me llevaría a una estancia en el extranjero donde no tuviera a nadie con quien jugar.

Crusoe en cambio creo que aunque puede jugarse en solitario, le pasa como a Arkham Horror, se disfrutan más teniendo a alguien jugando contigo con quien discutir qué hacer en la partida y sufrir juntos las perrerías del sistema de juego.

En cuanto al tema de la rejugabilidad, Mage Knight tiende casi al infinito, primero por la cantidad de losetas, enemigos, cartas, habilidades, etc, que hay y que hacen de cada partida una experiencia diferente.
Es cierto que de los escenarios que vienen en el libro de escenarios la mayoría son competitivos y que solo viene uno y medio cooperativo y uno solitario creo, pero si no me equivoco casi todos los escenarios competitivos se pueden adaptar a modo solitario.

Yo he jugado siempre en cooperativo con mi hermano, y te puedo asegurar que recurriendo al único escenario cooperativo del juego jugamos muuuuchas partidas hasta quemarlo, y ni siquiera lo hicimos, lo que pasó es que nos gustó tanto que compramos la expansión Lost Legion que aporta escenarios cooperativos adicionales BRUTALES y con eso ya el juego se nos ha ido a la inmortalidad. La expansión Lost Legion es imprescindible si piensas jugar en solitario o cooperativo y hace ya al juego perfecto para esa forma de juego, además de interminable. Los 100 euros están más que bien invertidos.

Por si fuera poco todavía queda en la recámara el sistema de aumentar la dificultad de ciudades u otros elementos, y algunas variantes que añaden desafío. En la expansión Lost Legion aumentar la dificultad es expreso y oficial y te aseguro que jugar en nivel Heroico (que es el nivel intermedio) contra Volkare es orgásmico.

Casualmente vengo de jugar una partida. Este juego lo único que te pide es paciencia para aprenderlo, para leer sus reglas incontables y para echar la tarde, pero te lo recompensa con creces.

La única tara que tiene es que tiene componentes feos con ganas como las figuras, yo era el primero reticente a comprarlo solo por eso, pero menos mal que me fie de los consejos que me dieron aquí y me decidí a comprarlo.

Otro problema que tiene es que como destroza cerebros puzzle que es, es proclive a que los jugadores con AP se den un festín de pensar, detener la partida y hacer que se alargue como a ellos les gusta tanto hacer, pero si vas a jugar en solitario, problema resuelto.

Cita de: erguti en 02 de Septiembre de 2014, 13:49:37
Terra Mystica adelanta a Agrícola y ya es tercero... a minipunto para pasar por encima del Through the ages.
¿Tan bueno es?

Como tiene que haber de todo en la viña del señor, afortunadamente, yo soy de los que digo que es un juego correcto y con sus virtudes pero que no merece ni de coña, ni con el mayor de los hypes a su favor, estar en el top 10, así que imagina lo que pienso sobre que esté entre los tres primeros.

Incluso gustándome Terra Mystica más que mi gran odiado Eclipse, veo más virtudes e ingredientes a Eclipse para estar en el top 10 mucho antes que Terra Mystica.

En mi grupo de juegos pensamos así todos, incluyendo al dueño del mismo, que cualquiera podría decir que tiene derecho a dejarse llevar por el hype, pero ni siquiera él acepta el puesto que tiene su propio juego. De hecho estábamos hoy comentando el asunto con una mezcla de sorpresa y bilis.

No sabemos qué le ve la gente a Terra Mystica para colocarlo por delante de Agrícola, Mage Knight, La guerra del Anillo e incluso Alta Tensión, y a tiro de TTA y Twilight Struggle. Si estuviera en un top 100 discreto, ahí por el 90 o así, no diría nada aunque no me parezca ni juego de top 100, pero es que lo de que esté tercero me parece un disparate.

El mejor solitario que podías tener es Mage Knight, si lo has vendido mala cosa.

Te quedan de los que yo conozca:

-El señor de los Anillos LCG que es mi favorito junto a Mage Knight, con la caja básica puedes tener para varias partidas, pero recuerda que es un LCG y está diseñado para ser expandido. Si te gusta te aseguro que no tendrás ningún problema en hacerlo poco a poco.

-Robinson Crusoe si quieres un euro temático.

-Arkham Horror o Eldritch Horror si te gusta Lovecraft, porque para jugarlos en solitario te debe atraer la temática sin ápice de duda. Yo los prefiero jugar acompañado.

Si te gusta Tolkien, El señor de los Anillos LCG (que además podrías jugar con más jugadores en algún momento), pero no cumple lo de barato, aunque lo de bueno y bonito en mi opinión lo cumple con creces.