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Mensajes - Calvo

#10216
¿Qué os parece...? / Re: ¿Qué os parece el FIASCO?
03 de Octubre de 2012, 20:51:58
Cita de: Pedrote en 03 de Octubre de 2012, 20:41:33
Que el juego se llame Fiasco ya debe dar una idea de que va, si esperas aventuras heroicas no es el objetivo, va de verlo mal que acaba todo, entreteniéndote por el camino en contar la historia.

Si no ha habido interacción, malo también. Como dice Aecio, se trata de contar una historia entre todos, no de ir cada uno a su bola.

Respecto a la definición, es un juego de rol, pero no es un "juego de rol" en el sentido que le damos. Se basa en la interpretación de un papel, pero no tiene muchas de las cosas que el jugador de rol clásico espera: desarrollo de un personaje a largo plazo, emoción y aventuras. Bueno, emoción sí, pero no del mismo tipo. En particular porque en un juego de rol clásico esperamos que nuestro personaje nos dure mucho, y queremos sentirnos a gusto interpretándolo, mientras que en Fiasco se trata de interpretar el personaje aunque no nos guste lo que eso implica. Es fácil hacer el papel del héroe, o del malvado, y darle continuidad, que ponerse en la piel del tirado de turno creyendo que va a dar el golpe de su vida, cuando la vida le va a dar el golpe a él.

En definitiva, no es una cuestión de jugones, no jugones, roleros hardcore o casuales. Se trata de tener ganas de, por un rato, contar una historia sabiendo que tiene inicio, nudo y desenlace que va a ser muy probablemente un fracaso. Y eso ni es fácil, ni va a salir bien siempre.



Con Betote fuimos llegando a la conclusión hace unas semanas que aunque en sentido estricto es un juego de rol, le faltan los siguientes elementos para ser un juego de rol en el sentido más ortodoxo:

1) Master o director de juego
2) Modo campaña
3) Sistema de resolución de situaciones (dados, tablas...)

¿Me dejo algo?
#10217
Sondeos / Re: ¿Con que color juegas?
03 de Octubre de 2012, 20:41:42
Como soy una persona sin alma, un hipotímico de raza, me daba exactamente igual qué color coger. Ahora, gracias a este hilo, ya sé que debo coger el que más desee otro jugador para iniciar las hostilidades desde el minuto cero.

En serio os digo que estas inflexibilidades no son buenas.

Espero, por favor, que nadie diga algo así como "es que ese es mi color de la suerte" o "siempre que cojo/no cojo x color pierdo"...
#10218
Sondeos / Re: NO ME GUSTAN...
03 de Octubre de 2012, 20:34:47
Pues la verdad es que al final creo que la inmensa mayoría de juegos me gustarían en el contexto adecuado. Por ejemplo, si unos pandilleros me persiguen por las calles de México DF al grito de "chinguemos al blanquito" y me rescata Sheffieldgeorge en su limusina en la que tiene montado un Burgundia, posiblemente me parezca el mejor juego del mundo.

O si llevo dos semanas fuera del pais y vuelvo en un viaje de avión de 8 horas, aburrido como una seta, y escucho "Somos tres en esta mesa VIP ¿os hace un dominion?" posiblemente me arrime al jaleo gustosamente.

Pero en general, los eurogames más prototípicos que no sean Caylus de dan perecilla y los "solitarios en grupo" no me transmiten la sensación de estar jugando.
#10219
Cita de: sheffieldgeorge en 03 de Octubre de 2012, 14:37:57
Pues yo voy a servir copas o, si sobra alguien, a echar una partida a algo que se nos ocurra de aquí al sábado.

Calvo, avisa a los desprevenidos que en ese juegazo, mientras el autor no haga caso a nuestras peticiones de un arreglo que equilibre un poco el juego, el que sale con 2 planetas grises suele petarlo (de no ser extremadamente torpe, claro está).

Es verdad qeu empecé pensando, en mis primeras partidas, que la tecnología gris estaba descompensada, pero despues de ver como se puede inflar a puntos el que suba en la tecnología marrón, el "ramming" del rosa o el podería de las battleship con el +1 VP del naranja creo que el juego está bastante equilibrado. Por otra parte, esto es como decir que conquistar mecatol está overpowered, y que el que puede llegar primero tiene ventaja: si eso pasa, pétale el tracas.
#10220
Un asunto importante: Ascending Empires es un proto-4x, ya que el el objetivo es similar el de estos: expandirte, explorar, explotar los recursos y, en menor medida ya que existen estrategias alternativas, exterminar al resto de jugadores. De hecho, no es posible exterminar a lso otros jugadores por cuestiones de reglas, pero además aunque lo fuera lo veo muy complicada.

NO ES UN JUEGO DE HABILIDAD, NO ES UN FLICKING GAME CONVENCIONAL. Esa mecánica está incluida pero no es la determinante, ya que lo normal es hacer tiradas cerca de tus planetas.

Insisto en este asungo por que creo qeu una de las cosas que ha disuadido a muchos jugones es que piensan que el juego es una chusta simplona y dependiente de la habilidad, y debo oponerme a esa imagen que transmite el juego.
#10221
Cita de: oladola en 03 de Octubre de 2012, 01:03:42
Evidentemente les habrá ido bien ... cerrando con 567 ... :P

¿Alguien que sepa jugar a tichu nos puede confirmar la validez de la jugada con la Gelete quería salirse esta tarde, una escalera de 5-6-7?

Creo que es una jugada de auténtico master de masters, por lo que he oido.

Por cierto, que antes de ir a puebla me ha dado tiempo de darme una vueltecilla por Sol y estaba El encantador de Serpientes con unos coleguillas:









#10222
Cita de: Betote en 03 de Octubre de 2012, 00:12:05
Eso es saber perder con honor y caballerosidad y, por supuesto, saber estar en su sitio ;D

Se le ve... ???
#10223
Cita de: Betote en 03 de Octubre de 2012, 00:19:58
Tío, luego que si ponen enlaces en BGG y se ríen de los españoles. Para decir algo así (que es casi como acusar de un delito), lo mínimo sería aportar alguna prueba, ¿no?

Que vamos, digo yo que entra dentro de lo posible que los dos juegos se hayan diseñado más o menos al mismo tiempo, y que una temática como la de náufragos en una isla desierta no dé para diseños muy distintos entre sí. O eso, o los dos son copia de Friday, que salió antes :p

Yo me tengo que leer primero las reglas del "otro" para posicionarme definitivamente con argumentos, pero sí que puedo decir que es verdad que el tema puede darse la circunstancia que coincida, también determinados elementos arquetípicos de las islas y los naúfragos... pero hay varias mecánicas y varios elementos de Crusoe idiosincrásicos que me costaría pensar que son una casualidad si los encuentro también en el "otro"...
#10224
Bueno entonces Maeglor y Jai son titulares, a la espera de que el Captain Quinta confirme y dé su visto bueno.

Viperino recuerda el sábado llevar los botellines de agua, las toallas, tabaco y fuego para el que fume, que luego se te olvida. Utillero de lujo señora, y sparring de quitarse el sombrero. Qué tiarrón estás hecho. Ole ahí.
Y ojo, el sábado vas al patio de los mayores, tienes que portarte bien y arreglarte un poco.

¿Que tal el tichu por cierto?

#10225
Novedades / Actualidad / Re: Level 7 [Escape]
03 de Octubre de 2012, 00:21:47
Corto y pego del manual:

You and your fellow prisoners may work together for common survival or use each other as tools
to evade the government soldiers, nefarious alien scientists, and terrifying experiments run amok.
The game is designed for one to four players, so you can face the terror with others or try to make
it out of the facility all on your own. Just don't expect anyone to come running when you scream.


Lo que yo entiendo es qeu cada cual va a su bola, y puede que te interese cooperar, pero aquí cada cual va a salvarse él el culo. Si se escapan tus compis tú has perdido como una rata. Ok. Semicooperativo entonces, si no lo estoy entendiendo mal.

Lo que no sé es si habrá escenarios qeu varíen las condiciones de victoria.
#10226
Novedades / Actualidad / Re: Level 7 [Escape]
03 de Octubre de 2012, 00:13:57
Cita de: Quas4R en 02 de Octubre de 2012, 18:00:00
Calvo creo que se refiere a si el que no sale no gana, o del que los que salgan hay uno que gana (por ejemplo el que antes salga).

Más que nada porque depende de esto, la manera de jugar cambia sutilmente. Una cosa es ayudar desinteresadamente porque si sale uno ganan todos (pandemic), o otra bueno ayudo porque viene bien pero si tengo que fastidiar al prójimo para ganar yo lo hago (noviembre rojo, ultima expansión de galáctica, arkham si se juega con puntos, space alert si se juega por puntos y logros, etc).

A mi me da igual ganar o perder, me gustaría probarlo y ver lo bueno que es, pero si me interesaría conocer que tipo de cooperativo es.

Exacto. Para mí cambia muuuuuuucho. Los cooperativos me gustan, mero los semicooperativos en los que solo gana uno (o una parte) me gustan más por que provocan esas negociaciones en la colaboración, siempre con la sospecha de si los otros cumpliran su parte del trato o te traicionarán...

Davomon, no termino por tus comentarios de entender si en las reglas se especifica si el objetivo es común (y como dice Quas4R aunque tú mueras si tus compañeros se escapan tu ganas con ellos) o si solo es o son ganadores lo que se escapan. El planteamiento en mi opinión es radicalmente diferente.

Te pondré otro ejemplo para intentar hacerme entender: en Saboteur los "buenos" deben encontrar la pepita... pero no es lo mismo ser tú quien la encuentras a que la encuentre otro (por el reparto del oro). Es un cooperativo pero al final solo gana un jugador, con lo que se dan situaciones en las que los bueno no colaboran tanto como deberían.
#10227
Cita de: Gelete en 02 de Octubre de 2012, 13:40:51
Ok trolete, gracias por la info.

Pues en cuatro horas lo llevamos clarinete para acabar todas las partidas de Agricola... me temo.

PD. Tu que tinte usas calvo?

Titanlux.

Ya que estamos con recomendaciones estéticas no puedes dejar de adquirir



Es un elemento que combina perfectamente con los pantalones por debajo de la cadera, ideales para esté tipo de prácticas de las que tanto gustas:




Rellenar la ficha, chicuelos, que luegos nos tiran de las orejas por no hacer las cosas a tiempo...
#10228
Cita de: Gelete en 02 de Octubre de 2012, 12:45:01
Un palo el no haber sido baronet, verdad? Pues nada, a seguir esperando, quizas en el foro solocoches o en el del marca, ahora deja paso a las discusiones serias que tienes que sacar a pasear al caniche de tu churri.

Troletes aparte, cuanto tiempo exactamente tenemos el sábado. Lo ha dicho Ictus?

Te lo narro yo, que siempre me han dicho que hay que enseñar al que no sabe: como ya te había comentado Quinta, en el centro cultural trabaja un bedel que lleva a rajatabla la normativa (algo que un outsider, como es tu caso ,no sabe lo que es pero que te adelanto que va de respeto y formalidad), con lo que abrirá por la tarde a las 16:30 y cerrará a las 21:00, con lo que a las 20:30 tienes que haber terminado si queremos que dé tiempo a entregar premios y recoger en tu caso la poca dignidad que te quede despues de que las Valladares hayan prácticado el medievo con tu ano (en sentido figurado) y los muñecos de fimo.

Por cierto, la agenda de nacar de Paco debe ser más o menos del mismo año que la foto rancia esta que usas de cuando parecías un chaval.

Te cuadraría mejor un avatar como este:



#10229
Cita de: Gelete en 02 de Octubre de 2012, 12:05:33
Jjajaja atencion al Paco que se apunta las victorias en una pizarra, en fin, es lo que tiene el patetismo.

Yo voto por poner a Paranoiak en el equipo y además poner a las hermanas Valladadres con piezas VERDES.

Triunfo asegurado, señores, Espartaco Santoni sera nuestro kamikaze y Maeglor, aunque parezca increible, eludirá la ultima y humillante plaza.

Estas son las palabras de un tipo que "Siempre sabe estar en su sitio es un tío muy capaz, se le ve."

#10230
Cita de: Gelete en 02 de Octubre de 2012, 12:17:43
Pero no se dice nada en contra de la jugada paranoiak....

No pero tienen preparado engrudo y plumas...