Cita de: freddy en 13 de Junio de 2013, 13:59:51
Lo que quiero decir es que a veces creemos que lo mejor para nosotros es lo mejor para todos. Además como ya he comentado, creemos que editar un juego independiente del idioma en castellano es sinónimo de dejar de editar uno que no lo es.

Y a veces creemos que poner un juego en el Corte es acercarlo a todo el mundo. Se te olvidaba esa.

Cita de: miskatonic en 13 de Junio de 2013, 13:34:42
Solo lo comentaba al hilo de esto que habías dicho. Es mi opinión tan solo.

Ya no se ni de que va el hilo...

Suerte a devir!

OK. Entonces, no comprendo qué tiene de elitista decir que es mejor traducir los juegos con más texto.

Cita de: miskatonic en 13 de Junio de 2013, 13:07:12
Sin acritud, pero a mi la busqueda de pegas en la edición de un juego en "español" me parece una actitud bastante elitista.

El hilo no va de eso, señor, se ha equivocado usted.

Cita de: Casio en 13 de Junio de 2013, 12:59:33 Y sin duda contribuyen a que la difusión por esta afición aumente y a que las editoriales puedan crecer económicamente y en catálogo. Posiblemente Devir puede permitirse editar un TS o CoH porque antes ha vendido chorrocientos Carcassonnes y Catanes, comprados en buena parte vía grandes superficies y jugueterías por "no jugones".

Me estás dando la razón. Por ese mismo motivo alego que es mucho mejor poner al alcance de los que ya son jugones juegos de los cuales la traducción sea mucho más relevante (en este mensaje por lo tanto excluyo que el T&E pueda llegar a ser un Catán o un Carcassonne).

CitarMientras tanto, es un juego que mantendré y que recomiendo, pero sólo como cooperativo puro. Jugad a salir de la isla y punto, y tendréis un juegazo. Jugad con un mínimo espíritu competitivo, y os decepcionará.

Una reseña que dice eso no es negativa. Sólo dice que como semicoop no funciona.

Yo también te recomiendo que lo pruebes. Mi impresión después de cuatro horas y dejar la partida sin terminar es que antes de jugarlo otra vez me bebería una jarra de litio, pero eso es totalmente subjetivo, así que pruébalo y juzga por ti mismo.

elcharli, Gelete, no hablo de elitismo del estilo "tú aquí no puedes entrar".

Me refiero a algo más sutil. Más bien a que, si una persona no está tan metida en el tema como nosotros, puede sentirse hasta cierto punto desplazada de él, a menos que alguien le ayude a dar un poco los primeros pasos, en definitiva, lo apadrine un poco: lo mete en la primera mesa, le enseña un primer juego sencillito, le muestra otros que le puedan gustar... De algún modo, lo que Miguelón propone en el hilo que ha posteado.

Y a partir de ahí, el jugón mismo decide si quiere serlo o no. Y a partir de que lo es, compra.

Normalmente primero viene conocer y luego comprar. Muy pocas veces es a la inversa.

Lo cual está gravemente reñido con: entro en una carpa de juegos. No conozco a nadie. Me paseo por las mesas. La gente ni me mira. Me voy. Fin. Ya verás qué hace ese cuando vea el juego en el "cortinglé".

Cita de: Miguelón en 13 de Junio de 2013, 12:28:00
http://www.labsk.net/index.php?topic=111881.0

Se hace lo que se puede.

Te felicito con sinceridad por la iniciativa.

Cita de: Kveld en 13 de Junio de 2013, 12:26:17 mis más sinceras sinceras disculpas, mi emperador.  

para pedirlas así era muchísimo mejor no decir nada.

Me temo que ya sé por qué discrepamos.

Veo que hay por aquí algunos interesados en que nuestra afición llegue a más público y que, en definitiva, se extienda más.

Estoy totalmente de acuerdo con eso. Pero creo que es un grave error de concepto pensar que la vía de expansión del hobby son las grandes superficies. Para mí, la vía de expansión del hobby no tiene nada, pero nada que ver con eso en absoluto. Tiene más bien que ver con:
- Que los clubs lúdicos acojan a más gente novata.
- Que el mundillo abandone el elitismo.
- Que las ferias y eventos se abran más a todo el público y no solo a los de siempre.
etc.

La clave de expandir el hobby no es editar más, del mismo modo que la clave de llevar una vida sana no es que haya muchos más medicamentos en las farmacias.

Desde esa pesrpectiva tiene toda la lógica pedir que las traducciones sean de aquellos juegos que más la necesitan.

Cita de: Miguelón en 13 de Junio de 2013, 12:06:57
Digamos que el público no jugón no entiende qué es eso de "independiente del idioma", ven un juego editado en español, echan un vistazo y si les apetece lo compran. Pero si en lugar de ver "Tigris & Eúfrates: El auge de la civilización" viesen "Euphrat & Tigris: An den ufern der macht", no lo comprarían ni de coña (aunque sea independiente del idioma)

Gracias por contestar de forma respetuosa.

Lo que me falla en esta argumentación es... ¿Quién cogería dicho juego? ¿Qué busca? ¿Qué le motiva a leerse el contenido de la caja? Es decir... Que esté en una gran superficie, ¿hasta qué punto es importante? Ya he dicho que tengo mis dudas, y también he dicho que igual me equivoco, por mucho que algunos por aquí traten de hacerme quedar como un obstinado. En fnac tienen un TS en español muerto de risa desde hace muchísimos meses, y no creo que sea culpa del idioma, por ejemplo.

Como algunos tienen ceguera selectiva, vuelvo a escribirlo por tercera vez: ojalá se salde con gran éxito esta edición.

Cita de: Kveld en 13 de Junio de 2013, 11:59:09
Tiene su lógica desde el punto de vista del jugón...desde un punto de vista comercial creo que ya te han dado bastantes argumentos para ver que no se sostiene. 

Claro, claro, los jugones son marcianos y emplean una lógica diferente a la del mundo.

Cita de: Kveld en 13 de Junio de 2013, 11:11:36
casualmente el escepticismo te lo guardas solo para los juegos independientes del idioma...  

Perdona, ¿eso no tiene toda la lógica del mundo?

A ver, tiene que quedar clara una cosa... ¡Yo quiero que el proyecto salga bien!

Si se venden T&E a porrillo, todo el mundo va con su Knizia bajo el brazo y pasa a ser un nuevo clásico moderno, estaré encantado de la vida y seré el primero que aplaudirá con las orejas. Simplemente expreso mi escepticismo.

Cita de: elcharli en 13 de Junio de 2013, 10:14:10 Pues yo te he respondido que si lo publica Devir, estará el juego en muchísimas tiendas físicas donde hoy no está y lo verá muchísima gente que hoy no sabe ni que existe. Por lo tanto llegará a más gente.

Es que yo precisamente es esa regla de tres lo que pongo en duda. Que esté en el Corte no significa que automáticamente llegue a más gente.

Pero oye, igual estoy completamente equivocado, y si es un exitazo me alegraré mucho  

Cita de: Miguelón en 13 de Junio de 2013, 10:10:58
Yo he comprado muchos cómics en El Corte Inglés. Que hay muchas ciudades que no tienen librería especializada ni tienda de juegos ni nada por el estilo...

Precisamente soy aficionado a los cómics, y me da la sensación de que podrías pedirlos por Internet bastante más baratos. Por ejemplo aquí (es probable que ya las conozcas):
http://www.planetacomic.net/
http://www.comicsbarcelona.com/
http://www.normacomics.com/

De todas formas... ¿haces lo mismo con los juegos? ¿O recurres a la tienda online?

Cita de: elcharli en 13 de Junio de 2013, 10:04:10
Nada, cuando salga, iré a mirar y si está subo la foto ;-)

No entiendo muy bien por qué eso se supone que es la panacea, suponiendo que en efecto llegue a suceder. En el Corte venden muchas cosas que yo nunca compraría.

También en su época vendieron juegos de rol y no conozco a nadie que se los comprara allí. Y cómics. Y muchas otras cosas que tienen su "público especializado" que lo compra en tiendas especializadas.