Pero si el combate te da puntos Mario, y muchos. Das tollinas y te llevas VP... por otro lado que el hecho de que el toque de ameritrash sea solo eso, un toque, para mi es mejor, ya me conoces no soy fan de ese de los bichos de colores que se dan de hostias para pillar hexagonos (que ahora no recuerdo el nombre )

Cita de: negroscuro en 20 de Enero de 2012, 13:30:42
Primero quiero dejar claro que no me parece desvirtuar una partida hacer el dichoso turtling, porque el juego asi lo permite, lo que si discuto es si es buena idea que las reglas permitan eso.

La cuestion es que la via militar no tiene la fuerza necesaria para poder parar a un jugador, esto quiere decir que ser superior a otro jugador es realmente dificil, aunque se dedique a hacer puntos por otras vias (tecnologia? no hay mas y resulta que la manera de mejorar militarmente es con tecnologia) es imposible pararle salvo que tengas mucha potra o sean varios jugadores a la vez los que zurren a uno.

Normalmente cuando alguien empieza a destacar poca partida queda como para frenarle mucho, quiza si lo suficiente.

La movida es que te puedes encerrar al configurar la galaxia explorando y esta el tema de la flota fantasma que es lo que mas me jode, ya lo he dicho varias veces, o se resuelven los combates en el momento o no se puede construir en sistemas en conflicto (con enemigos), para mi serian posibles soluciones, pero tampoco estoy seguro de que al juego le pase nada malo y que simplemente sea que no hay otra forma de jugarlo, supongo que al final todos van a lo militar, porque los puntos estan ahi, por batallas y por tecnologias, lo unico que se sale un poco es lo de los monolitos... la tecnologia al final es practicamente militar.

Un ataque temprano tiene un problemita, que aparte de que no vas a ser muy superior y te la juegas a los dados y te hara la flota fantasma igualmente, te vas a quedar sin defensas y entonces si que cualquiera puede venir y crujirte despues de haber hecho el ridiculo en tu ataque...

No se, tengo muchas dudas con esto, pero me da la impresion de que en mayor o menor medida es la unica forma de jugar a este juego, y me da que no hay tantas estrategias diferentes.

Pero negro, has jugado solo una partida si no me equivoco, realmente crees que ya está todo dicho? Porque yo no veo en absoluto, aunque también llevo solo una partida, que el turtling me vaya a valer para ganar el juego. Insisto en que tortuguear per se no vale para nada, tienes que tener algo que proteger, y si gastas materiales en hacer monolitos no los gastes en naves, por otro lado cada monolito son tres PV... no me parece algo determinante.

Este tipo de juegos se corrigen así mismos, o pueden hacerlo, de forma que si el tipo que está a mi izquierda me da hostias y me arrasa lo normal es que el que está a su izquierda se aproveche. En Eclipse esto puede no ser posible por la configuración de la Galaxia y los agujeros pero lo normal es que al final haya leches, y es más, yo si vuelvo a tener a los plantas al lado me intentaré asegurar de conectarme con ellos para repartirles (o tener la opción de hacerlo) y no olvidemos que la tecnologia de agujeros permite puentear ciertos requerimientos de conexion entre sistemas.

Y si en el contratortugueo (tomaaaaaaaaa palabroooooooooooooooo) tu petas pues mala suerte. ¿qué si es lícito que otros pacten contigo el dejarte hacer cosas a cambio de eso, de tu contra tortugueo? Claaaaaaaro, yo pactaría, hasta que me dejase de ser util el pacto Eso si, te dáría una medalla y la legion de honor de mir aza en grado comandante

Pero si, todo me parece lícito, y todo es todo, incluso que el propia tortugueador acabe negociando con los que antes negociaron con el antotortugueador.

Pero es que hacer turtling porque sí pues no vale para anda, si haces turtling será por algo, y si es para protgerte los otros jugadores habrán tenido tiempo para moverse. Y es más, el tipo de reparto de VP por batallas de este juego dudo enromemente que ebneficien estrategias de turtling. EN la ultima partida me turtlee yo y palmé inmisericordemente...

En sentido coleccionista, de jugarlo o de que salga nuevo?

Para mi la clave está en dos cuestiones:

a) si el juego permite la existencia de turtling como modo de ganar la partida entonces es lícita y posible (de otro modo seria lícita pero una absurdez). A veces se consideran tortugueas cosas normales y que antes cuestan mucho al jugador que las ejecuta, yo he visto tortugueo en Mecatol Rex, pero primero hay que conquistarlo, y en Eclipse si tortugueas es porque te has gastado en anves, tienes algoq ue proteger (probablemente monolitos con lo que cuestan en tecnología y materiales) y por tanto no es tan sencillo el haber llegado a atesorar algo que merezca la pena defender con tanto ahínco.

b) el metajuego o tortugueo psicológico. A veces los pactos son buenos incluso en partidas de juegos de guerra. He podido ganar un Struggle con solo tres combates en toda la partida, y créeme que me considero tan lícito ganador como e lmayor repartidor de hostias. O el otro dia al Ti3, pues yo pacté me defendí y adelante. De hecho no me gustan nada pero nada nada los juegos en los que las hostias hay que darlas SIEMPRE y en grandes cantidades. Me gustan Shogun, SoE, Ti3, en los que hay que zurrarse en unos más que en otros claro, pero también hay que tener senyi para saber donde, como y cuando. Eso no quiere decir que a veces no haya que guerrear, de otro modo vaya rollo de juegos de guerra, pero con ojito, que si a mi tortugeo le vas a contestar con hostias inopinadas tendrás que pensarlo bien para que no se convierta en tu propia Batalla del Somme

Tu sabes calvo que yosin turtling estaría muerto, hago turtling hasta al RoR, aunque luego te pego con el caparazón en el cogote

Ahora en serio, es lo que dice Xai, es una opción más y es algo negativo si siempre que lo usases ganases, pero es que en Eclipse depende de muchas situaciones y de hecho me parece que solo con turtling lo vas a tener jodido (aunque no imposible)... puede gustar mas o menos pero decir que el juego está roto... en cinco años jugando a cientos de juegos he visto tan tan tan pocos realmente rotos que decirlo de este me deja roto a mi O.o

PD: Debido a la configuración de las galaxias dudo que uno pueda lanzarse a atacar a un jugador solo por el hecho de que "pueda" tortuguear luego, si lo haces es posible que no sea al principio y que estes comprometiendo tu propia partida....

Cita de: Maeglor en 19 de Enero de 2012, 23:13:56
Es verdad, eso era lo de que las plantaciones entraban sin especias ¿verdad?

Pues también molaba.

Es es el Zorogoa para valientes, a mi me dejastéis acojonado cuando estabáis explicando el juego a un tercero y se lo decís, "que las plantaciones sin bicho" y yo flipando, joder pero si eso es así y las paso canutas cuando vienen con bicho, estos tíos como lo hacen.... jajajjaja. Estuvo chulo aquello.

El Burgun es largo a 4 si lo juegas con gente lenta, si lo juegas con gente rápida se cepilla en torno a los 100 minutos, a lo sumo un poco más.

67 pavos incluyendo expansión o 67 pavos solo el juego base?

Yo repetiría que le debo a alguien un 1830, aunque este año voy a dormir ocho horas los dos días y me voy a llevar copa y puro, para Ferris.

Pues yo al turtling en este juego no le veo nada malo, que el turtling hay que currárselo porque si no equipas tus naves te van a hacer papilla...

EN cuanto al tema de la rejugabilidad... a mi no me asusta, tengo la impresion de que debido a eso mismo que dices es bastante rejugable, aunque de todos formos y al no ser yo jugador online habitual, jugando mis juegos relativamente poco y teniendo muchos (para lo que soy yo, aunque mi coleccion sea una mierda) , la rejugabilidad nunca me ha preocupado slavo que fuese escandalosamente baja.

Sip, tiene que ser por mail, o yo imposible, lo mismo digo.

Fiti jodio, que lo vas a ver mañana pareces mi abuela con la pastilla jajajjajaja.

Ah ya me tranquilizas

Me faltan pro probar todos menos el few acres, que me pareció chulo pero algo no le debí de ver porque tampoco me mató, y es Wallace, paque luego digaisssssss.