Polis, Mil-1049, Naúfragos, El Cas dels Catalans, 2 de Mayo, 1911 Amundsen&Scott.

Cruzada y Revolución sólo si aguantas todo un día jugando.

Y bastantes más minijuegos, pero no los he probado/no me recuerdo ahora.

Salud!

5/10.

Primeramente, no pueden perderse 2 tropas en la Tabla de Desgaste, el máximo es una pérdida si son dos las tropas desplazadas. Para darse lo que señala, debería viajar sólo con una tropa, entonces con un 6 en la TD sí que la perdería quedando el líder solo.

Las reglas dicen que un líder sin tropas no puede acceder a un espacio con tropas enemigas; para no transgredir esto Gisco en el ejemplo anterior debería regresar cruzando los Alpes al último espacio libre que transitó.

Si se arguye en cambio que cuando un solitario líder coincide con tropas enemigas debe ser "desplazado" fuera del mapa (esto sucede mayormente cuando está moviendo un ejército contrario) entonces Gisco debería ser "suicidado" (desplazado según las reglas)

Es una situación insólita. Yo lo suicidaba.

Salutem

Es muy complicado aconsejar sobre un juego como el WiF. En el mundo de los juegos de mesa hay temáticas y hasta auténticas especialidades que requieren diferentes tipologías de aficionados.

En mi opinión la técnica ha avanzado mucho en las últimas décadas, y un juego del tamaño y detallismo del WiF lo veo más idóneo como juego para PC, con un par de clics guardas la partida y todos los farragosos cálculos los ejecuta la máquina casi en el acto.

No obstante el que lleva décadas manejándolo ya está acostumbrado a su aparatosidad y ha amoldado su casa y su tiempo al juego, y no lo cambiaría por un programa en una consola.

Evidentemente no lo aconsejaría para gente que recién se inicia en los juegos de mesa, mejor empezar con cosas más livianas e ir subiendo de complejidad paulatinamente, o directamente meterse en juegos de PC de estrategia compleja.

Contestando a la pregunta inicial del hilo, a 200â,¬ todo lo que lleva esta edición, considerando su peso es rentable; el T&T sale por 90â,¬ y en báscula debe pesar 8 veces menos. También es un juego (el WiF) que está muy amortizado.

Pero son dos juegos totalmente diferentes a pesar de simular el mismo escenario histórico. Cada cual debe valorarlo personalmente, pero desaconsejaría comprar el WiF sin haberlo probado antes.

Salud

Cita de: Borja en 04 de Septiembre de 2017, 15:31:11
Para los que de este juego solo conocemos su nombre, alguien con conocimiento podría indicar algo sobre el juego (experiencia en wargames necesaria para jugarlo, duración, jugadores, merece la pena, ....) por favor?

Nunca lo he jugado aunque me han invitado muchas veces. Muy, muy largo, un grupo que conocía tardaban 6 meses en terminar una partida a razón de una sesión semanal. El número óptimo de jugadores es de 5.
Con todos los mapas y tablas ocupa unos 3 m2. Miles de fichitas, más de 4.000, se necesita una tarde sólo para montarlo.
Más de 100 páginas de reglas, con muchos añadidos en sucesivas ediciones a lo largo de más de 30 años.
Tiene fallos, gente que habrá completado 20 partidas en los últimos 20 años me han afirmado que jugando con el eje ciertas estrategias es imposible perder. Por ello aplican ciertas reglas compensatorias, ignoro si oficiales o no.
Un error que yo mismo le he visto es que no existen los hexágonos de terreno "intermedio", o son llanos o son de montaña. Consecuentemente los hexágonos de los Alpes tienen la misma consideración que los de Valencia, y por ello está prohibido efectuar desembarcos en la mayor parte del levante Español.
No existe el juego perfecto y todos poseen algún error, pero en mi opinión estos errores se agigantan en un juego tan gigantesco.

Por otro lado es muy detallista y profundo, sus habituales lo aman. No es un juego casual para pasar un rato, adentrarte en él supone una gran implicación, esfuerzo y tiempo, mucho tiempo.

Como coleccionismo es una buena pieza. Para jugarlo tú verás...

Salud.

Cita de: horak en 02 de Septiembre de 2017, 01:20:44
Cualquier cosa así es positiva. Si sale bien , perfecto. Si sale mal, se puede aprender de los errores. Tengo curiosidad.

Exactamente.

Analizando al T&T muy realista no lo es, ni puede serlo; una simulación de la II GM que comience en 1936 no tiene sentido si se atiene a la realidad histórica. En 1936 la Wehrmacht estaba en fase embrionaria, aún no tenía carros de combate en servicio, los pocos modelos de aviones eran tipos de transición -inferiores a los contrapartes aliados- en espera de aparatos más modernos etc.

Con un despliegue histórico el aliado se planta en Berlín en el 1er turno.

Debe considerarse que en 1936 nadie tenía idea del auge que iba a tomar la Wehrmacht, de sus planes futuros ni de la malignidad del régimen nazi. Nosotros sabemos ahora qué iba a suceder, es muy fácil hacer planes a toro pasado.

Por ello en el T&T -o cualquier juego del mismo teatro- se le ponen trabas a los aliados para que no puedan declarar la guerra alegremente, diplomáticas o reduciéndoles su ejército o bien dándole grandes ventajas de cualquier tipo a Alemania.

Fríamente no opino que esta cuestión la hayan resuelto muy bien en el T&T, sobretodo en el aspecto diplomático; hay países como Polonia, la cual es relativamente fácil convertirla en satélite; en realidad era un país con una gran tradición militar y muy orgulloso de su independencia. En el juego hemos comprobado que Alemania en el 33/50% de los casos se la anexiona por vía diplomática; creo que no deberían de haber tantas cartas diplomáticas de Polonia para hacer esto más infrecuente.
Después hay países que por cultura o régimen político eran mucho más proclives a un bando que a otro y en el juego es fácil que se den alianzas extrañas.

Sin embargo T&T resuelve estas cuestiones de forma aceptable, es divertido y se juega en una tarde. Ello me ha permitido terminar unas 6 partidas en un año (3 en el último mes) y cada vez le voy cogiendo más su dinámica lo cual me va a permitir disfrutar mejor las próximas partidas.

Con uno de esos monstruos de 100 horas de duración (140 si es la primera vez que los juegas) no habría acabado ni la primera partida, los errores cometidos al principio los arrastras 120 h de juego -unos seis meses de tiempo real- y eso para mi es una tortura lúdica.

Ahí radica en mi opinión el éxito del T&T, aunque no es un juego excepcional cubre un sector de los wargueims de la II GM poco representado en el mercado pero con fuerte demanda.

Salud

Sí que tiene bien aspecto, y sabor histórico.

Habrá que seguirle la pista.

Suerte.

La mecánica de roles ocultos, no soporto tener que mentir como un bellaco.

Las mecánicas sociales, como cantar, gesticular etc.

Las mecánicas de puñaladas.

El exceso de mecánicas, que complican y crean parálisis.

Salud

¿Contar las fichas dices? 

Antes se le hace de noche. 

Cita de: Tío Trasgo en 27 de Agosto de 2017, 23:50:37
Me acabo de acordar de la película aquella ochentera que se llamaba "Wargame Dundee" (en español se la tradujo como Cocodrilo Dundee que tenía como más gancho) y esa escena en la que el héroe llega a Los Angeles y unos canis le sacan un Triumph and Tragedy y el otro un Time un Crisis (además tiene escondido un Twilight Sttrugle en el bolsillo pero se ve poco) amenazándole con una partida. La chica dice "oh, dios mío!, tienen un wargame!" y nuestro héroe australiano replica tranquilo y jocoso "¿Un wargame?, esos no son wargames. !Esto sí es un wargame!" y saca un Case Blue de su mochila de la espalda haciendo huir a los pobres canis con los euros entre las piernas.

Más o menos así es como recuerdo la escena, tal cual. 

Se te ha olvidado comentar la escena que venía a continuación; debido al enorme peso del Case Blue nada más sacarlo de la mochila se le cae al suelo desparramándose todo el contenido, y mientras Wargame Dundee se agacha afanoso en recoger las miles de fichas del suelo, los dos chavales regresan y cada uno por un flanco le dan una tunda de palos con el T&T y el Time of Crisis, resultándole especialmente gravosos los golpes del T&T debido a que los bloques de madera hacen más pupa. 

Hay que ver las películas hasta el final, que con la edad uno tiene tendencia a dormirse antes. 

Salud

Todavía no he jugado al Time of Crisis Pablostats, aunque un amigo lo tiene y estamos planeando una partida. Quizás esté algo desapercibido para el público general, aunque no entre los wargameros. Seguramente se deba a la mala prensa que poseen los wargueims.

En cuanto al T&T, no es un juego que me apasione pero sí me agrada bastante, fundamentalmente porque es de los pocos wargueims que cubren íntegramente la II GM y que se pueden jugar en una sentada larga cuando se posee experiencia con él. Lo has descrito bien, y a gustos no hay nada que decir. Esos mismos inconvenientes que citas para otros son virtudes. Si te jugaron dos veces la carta de golpe de estado tuviste muy mala suerte, pues sólo hay una y es raro que te la jueguen dos veces en la misma partida.

Me atraen del juego sus detalles históricos, que se pueda jugar a 3 jugadores y el hecho del factor azar presente tanto en combates como en las cartas de diplomacia, permiten que los jugadores menos avezados ganemos alguna vez de chiripa. 

Te entiendo perfectamente, yo también huyo de los juegos que se alarguen más de 5 horas -sean de la temática que sea, el T&T está en mi límite- y ante tus comentarios sobre el Time of crisis ahora tengo más claro que me gustará y has aumentado mis ganas por probarlo.

Un cordial saludo

Por ceñirme al hilo -siendo cierto actualmente lo que cita Delcampo- no suele caerse en la cuenta de que el proceso evolutivo de una sociedad o un hábitat biológico no es lineal y regularmente constante, a veces sí lo es, pero en ocasiones se avanza a trompicones y en otras se atrasa un paso para luego avanzar dos.

Como ejemplo claro está la extinción de los dinosaurios, la familia de animales más evolucionados que habían, y que gracias a ella pudieron triunfar los mamíferos de los cuales formamos parte. Sin dicha extinción nunca habría surgido el homo sapiens.

Enfocando el asunto en la civilización occidental, nos creemos la mayoría que somos la panacea y que el camino a seguir es el "progresismo" extremo, el cual nos llevará linealmente a la perfección social.

Desde el final de la catástrofe de la II Guerra Mundial, esa linea progresista ha sido positiva y ha mejorado bastante nuestras condiciones y satisfacciones sociales, pero ya hace un tiempo que está mostrando su agotamiento.

Hemos llegado a un punto en que nuestra sociedad no es sostenible, no sólo a nivel ecológico, tampoco a nivel social y económico. pero la mayoría insisten en seguir con el mismo inadecuado sistema apoyándose en viejas consignas y soflamas políticas: "Proletarios del mundo, derribad las barreras y las fronteras, uníos contra vuestro enemigo común" "Abajo el Estado y la religión (la católica)" "Viva el amor libre y la birra libre" "Los empresarios son todos unos hijos de puta y hay que matarlos a todos" (discurso de Durruti por la radio) "El hombre es bueno por naturaleza, es la sociedad la que lo corrompe" (Jacques Rousseau) etc.

Actualmente occidente controla una industria la cual no funcionaría sin el aporte de mano de obra barata y foránea en constante aumento. La economía se basa en el consumo alcista, en ambas se habría de cambiar el paradigma, pero no se quiere hacer.

Y mientras tanto otras civilizaciones nos están avanzando por la derecha, por las buenas y por las malas, y éstas no sólo impondrán su economía, también impondrán sus valores. Tienen unos objetivos claros y no les falta valentía.

La historia muestra que una civilización cuando alcanza su hegemonía, empieza su decadencia por complacencia, corrupción y exceso de confianza. Es lo que le sucede al occidente actual.

Salud

2. mesa nueva.

De hecho no tengo ninguna y me hace falta.

Salud

Hasta 7 también recomendaría el Shadows Over Camelot, con roles ocultos. Y por supuesto el Alta Tension, el Strugguel og Empires a mi me gusta, aunque tal vez lo encuentren demasiado complicado.

El Ciudadelas va bien hasta 7, no lo consideraría un mini-juego y es divertido.

A 6 nadie ha mencionado Los Pilares de la Tierra con expansión. Atractivo y divertido.

Y a 8, Noviembre Rojo.

Salud