Cita de: Delan en 13 de Septiembre de 2019, 16:59:52
pero hay que tener un poco menos de soberbia como para decir que categóricamente que no te gusta algo si lo has estado jugando mal. Prueba a jugarlo bien y si te sigue pareciendo que tiene problemas pues ya está. Será por juegos.

Pues nada, que si pruebo una paella valenciana y no llevaba garrofons y no me gusta nada, mejor la pruebo otro día porque no tengo ni idea ni me puedo imaginar a qué sabe con los garrofons.
Y la soberbia es mía, no de quienes creéis que somos incapaces de juzgar un juego (tras llevar miles de partidas a nuestras espaldas a otros 500) aunque hayamos cambiado una regla.
¿Y los que se han comido la paella con garrofons y no les gusta? ¿Qué hacemos con esa gente? Ah sí, para eso están las otras 3 respuestas:
1 - porque no lo entiende
2 - no tiene imaginación
3 - no le gustan los temáticos

Cita de: SaLaS en 13 de Septiembre de 2019, 13:51:27
Dibu, nadie ha dicho que el juego es perfecto. Simplemente respondemos porque no vemos claras esas opiniones negativas. Y además, como se ha visto, suele suceder que se ha jugado alguna regla mal. Y aunque se haya jugado bien, no creas que es fácil gestionarlo todo. Tiene muchos detalles que con una partida (y más si estás más pendiente de despotricar del juego, que de  intentar ver lo que te ofrece) es complicado que los veas.

Sólo me das la razón.

A ver si os enteráis: QUE TE NO TE GUSTE NÉMESIS ES TAN VÁLIDO COMO QUE SÍ TE GUSTE. Dejad de decir a la gente que si no le gusta es:
1 - porque no lo entiende
2 - no tiene imaginación
3 - no le gustan los temáticos
4 - ha jugado mal.

No estáis debatiendo de nada, sólo estáis anulando la opinión de cualquiera que diga que no le mola el juego, basándoos en esos 4 puntos, una y otra vez.

Yo, y la inmensa mayoría de los que estamos aquí, somos personas suficientementes inteligentes como para entender este juego, imaginativas, a las que nos gustan los temáticos (si no, no sé qué hacemos jugando al Némesis), y con experiencia de sobra para criticar cualquier juego, juguemos mal, bien, o borrachos.

Que os quede claro.

Cita de: Kririon en 13 de Septiembre de 2019, 14:51:42
Por otro lado de los criticadores solo conozco a Halbert y en la BGG tiene una media de puntuación de 4. Pocos juegos le gustan así que no me vale xd

Otra opinión que no vale, porque suele puntuar bajo. Y con esa pedazo de regla lógica además puedo deducir que la tuya vale más, porque sueles puntuar más alto.

Es que este hilo es alucinante. ¿No os dáis cuenta de lo sectarios que sonáis? Y si alguno se da cuenta ¿puede decirme la razón por la que ESTE hilo en concreto es como es?

Este juego se defiende con uñas y dientes, más de lo que he visto en ningún otro hilo de "qué os parece": al que viene aquí vertiendo una opinión negativa le caen hostias por todas partes, rozando la falta de respeto. Me pregunto si el precio tendrá algo que ver en lo susceptible que están los defensores 

Leo comentarios como:

Cita de: SaLaS en 12 de Septiembre de 2019, 12:22:19
Y es que es así, la mayoría de las críticas negativas, es por aplicar mal las reglas, o no entender el concepto del juego.

O

Cita de: Kririon en 12 de Septiembre de 2019, 17:58:17
Por tu comentario de que te fuiste a casa al morir me queda claro que venias a jugar un eurogame, no a disfrutar una experiencia temática.

O

Cita de: asfaloth en 09 de Agosto de 2019, 17:17:43
tengo claro que algunos (juegos) como Nemesis retratan a ciertos grupos de jugadores, porque sí, hay grupos de jugadores que no están preparados para este tipo de experiencias, que simplemente por el motivo que sea, porque son eurogamers de pro, o sudan de todo, no se meten en este tipo de juegos narrativos que crean una historia ni aunque se les obligue.

O

Cita de: cinder en 12 de Septiembre de 2019, 15:05:05
vamos, que tu opina lo que quieras, pero lo que los demás vamos a opinar de tu opinión...

Vamos, que si no te gusta Némesis el problema lo tienes tú: tendrás falta de imaginación, de ganas o de entendimiento, porque no es normal que no te guste; incluso si mueres y ya no puedes jugar, el juego es tan jodidamente caro bueno que, si fueras un jugón de verdad, te quedarías una hora a ver qué pasa.

Por lo menos, conceded el beneficio de la duda a quien no le guste sin insinuar que el problema es suyo, que ya nos habéis explicado que el juego es perfecto pero intentad expresaros como si existiera la posibilidad de estéis equivocados.

Spoiler

Cita de: asfaloth en 09 de Agosto de 2019, 16:58:12
Allá cada cual. Este juego es indiscutiblemente una gozada.

Es indiscutible.

Si quieres algo durete: Trajano. Alternativa Feldiana: Aquasphere
Si quieres uno más ligero, fluido e intuitivo: Borgoña. Alternativa Feldiana: Notre Dame

Y si quieres algo rarillo de dificultad media: échale un ojo al Amerigo.

A mí me gusta más Trajano que Borgoña, me parece un euro medio-durete muy satisfactorio; sin embargo, veo mucho más jugable el Borgoña, más fácil que guste.
Por interacción también ganaría Trajano, hay muchos más elementos comunes que pisarse y por los que competir.
Por escalabilidad, quizás Borgoña sea perfecto a 2-3 jugadores, y un poco pesado a 4, en que los entreturnos se pueden alargar demasiado. Trajano a 3-4 va guay, a 2 yo creo que flojea un pelín.

Cita de: Serpilin111 en 10 de Septiembre de 2019, 16:30:44
Bastamte rejugabilidad sin necesidad de expansiones, aunque la última, la de Turmoil, tiene pintaca!

Es muy cierto y quiero remarcar que el juego, por más que se hable por aquí de expansiones, con el básico tienes rejugabilidad enorme (por las mecánicas y porque incluye muchas corporaciones con "poderes" asimétricos) y muuuchas partidas hasta que lo "domines".

Yo fácilmente le dí como 20 partidas al básico y le podría haber dado otras 50, pero bueno, al final te sacan un mapa, más corporaciones, viajes lowcost, tías en tanga, paellas los miércoles y tal y cual, y dices que sí a todo.

Pero con el básico, que no le quepa duda a nadie, tienes cientos de horas.

A mí, haciéndome bastante gracia el tema de la selección de los dados (muy puñetera y con tensión), me dejó muy frío la parte del mapa, que siendo similar a los viajes del marco polo o del Orleans, aquí hay 0 interacción.
Por otro lado, el juego me parece un esguince mental de cuidado; no es en absoluto apto para todo el mundo, te tiene que gustar devanarte los sesos con problemas de cierta complejidad, además los errores se pagan caros.
Gustándome (aunque tampoco es que me flipe), en mi caso le he dado puerta: en el grupo donde pretendo sacar estos euros medios de 1.5h, los juegos donde el problema a resolver es de cierto nivel, la diferencia entre los jugadores es demasiado grande y al final no los disfruta el grupo entero. Además en otro grupo un jugador lo vetó directamente 

Por proponer otra comparación, me recuerda  mucho más al Madeira, juego también de selección de dados y en el que los dados que pusiste al principio tienen repercusiones distintas en cada fase. Otro puzzle complejo que resolver, aunque éste sí que se trata de un peso pesado, pero cuando lo saco ya sabe todo el mundo a lo que va. El Coimbra engaña un pelín.

Cita de: Mesa Camilla en 10 de Septiembre de 2019, 11:28:24

Cita de: Caixaa en 10 de Septiembre de 2019, 10:22:31

Cita de: Mesa Camilla en 10 de Septiembre de 2019, 09:40:53
¿Se podría aplicar alguna variante para que soportara cinco jugadores? ¿Alguien lo ha probado?

En teoría no ya que hay un mazo de inicio para cada jugador.

Ah, ok. Acabo de ver de todas formas estos hilos:

https://boardgamegeek.com/thread/1828886/play-5-players

https://boardgamegeek.com/thread/1905773/mixing-2-games-5-players

en el primero explican (así leído a vuelapluma) cómo hacer un setup con las cartas que trae, y alguien habla también de escanear e imprimir algunas cartas base;
en el segundo hablan de comprarse un segundo juego y entonces sí que se podría, exponen incluso que fomenta más rejugabilidad por poder componer varios mapas.
En el primer caso, lo veo un poco tedioso tener que escanear y enfundar con fundas opacas, y en el segundo, obviamente no creo que merezca la pena el adquirir dos copias para jugarlo a 5 (o a 6 hablan incluso).

En la versión española del juego se incluye un mazo en italiano y otro en español. Puedes usar las cartas italianas perfectamente, no necesitarías ni tradumaquetar ya que se entienden a la perfección (aunque hay texto, es redundante con la iconografía de la carta).
Incluso se pueden usar para que las pilas de cartas sean de 4 cada una, en vez de las las 3 que propone el juego, que a 5 jugadores pueden resultar escasas.
Vamos, que con la versión Española-Italiana ya tienes incluida la opción de 5-8 jugadores.

No creo que el juego vaya nada mal a 5 o 6 jugadores. Es realmente fluido y, en todo caso, que haya un poco más de bloqueo en el mapa puede ser gracioso. Además como los mapas te los haces al gusto si quieres, ya pensarás algún recorrido que creas que irá bien a 6 jugadores.

Cita de: marjualeon en 05 de Septiembre de 2019, 23:09:28
De todas formas, siempre puedes aportar algo y traer reseñas que digan lo malo que es.

Yo lo que hago es sacar mis propias conclusiones y son las que traigo, por si aportan:

Se nota que después del parón veraniego había ganas de KS. Ya faltaba un juegaken de los buenos, no cómo los juegaken de pacotilla de antes del verano, con un precio muy ajustado a su desmesurada sobreproducción, como dios manda, que sacie de verdad las ganas de gastarme los cuartos hasta el juegaken de dentro de 1 mes (que en otoño están de temporada).

Cita de: marjualeon en 05 de Septiembre de 2019, 22:55:48

Cita de: eldibujante en 05 de Septiembre de 2019, 21:41:04

Cita de: marjualeon en 05 de Septiembre de 2019, 19:18:44
Por si queréis ver alguna opinión de gente que lo ha jugado.
Parece que mola el hecho de que haya múltiples formas de ganar. Eso sí, las casas esas que se ponen en el Patchwork ese son un mazacote que no pega ni con cola.

https://youtu.be/lZK19z9Y7vE

Me gustan mucho las opiniones que no son capaces de decir NADA malo del juego, ni lo más mínimo, y además ponen muchas caritas de fliparlo constantemente sin venir a cuento.
Frases como (literalmente): "si te gustan los juegos en que probar diferentes estrategias e intentar desafiarte a tí mismo para conseguir los máximos puntos, entonces Tapestry es el juego para tí".
Joder, de milagro no sale la frase: LLame ahora al teléfono que ve en pantalla y aproveche esta oferta irrepetible! Hágase con un exclusivo juego de civilizaciones por tan sólo 89,99 dólares! No lo dude más!

Vamos, que una reseña muy útil y me voy a suscribir a la teletienda esta de youtube ahora mismo.....

Pues si conocieses a esas personas sabrás que en las reseñas no se cortan en ponerle pegas a los juegos que analizan. Y los juegan decenas de veces, cosa que creo que tú no has hecho con este juego precisamente.

Pues nada, entonces el juego es perfecto y si no se le hace ni la más mínima crítica es porque no es posible. La reseña suena toda muy natural y a mí lo que me pasa es que soy demasiado viejo para creer en las hadas.

Por cierto. Yo no conozco a esas personas, efectivamente... ¿tú sí?

Cita de: marjualeon en 05 de Septiembre de 2019, 19:18:44
Por si queréis ver alguna opinión de gente que lo ha jugado.
Parece que mola el hecho de que haya múltiples formas de ganar. Eso sí, las casas esas que se ponen en el Patchwork ese son un mazacote que no pega ni con cola.

https://youtu.be/lZK19z9Y7vE

Me gustan mucho las opiniones que no son capaces de decir NADA malo del juego, ni lo más mínimo, y además ponen muchas caritas de fliparlo constantemente sin venir a cuento.
Frases como (literalmente): "si te gustan los juegos en que probar diferentes estrategias e intentar desafiarte a tí mismo para conseguir los máximos puntos, entonces Tapestry es el juego para tí".
Joder, de milagro no sale la frase: LLame ahora al teléfono que ve en pantalla y aproveche esta oferta irrepetible! Hágase con un exclusivo juego de civilizaciones por tan sólo 89,99 dólares! No lo dude más!

Vamos, que una reseña muy útil y me voy a suscribir a la teletienda esta de youtube ahora mismo.....

-Expansión Colonias Terraforming Mars. Creía que iban a complicar y no aportaban mucho y me retracto. Cuando ya llevas las partidas que yo ( >30), es un añadido muy interesante. Probado ya 3 veces.

-Vast (2ª Mano). Aún sin estrenar. Esas reglas imponen mucho 

-Champions of Midgard+Vallhala+Dark Mountains. Euro medio-ligero que está bien. 4 partidas ya.

-Amanecer Zombi. Me llegó ayer. Comprado ipso facto al verlo por 25â,¬ en tiendas tras leer las crónicas de un par de sesiones de juego en este foro. Espero que sea mi nueva joya entre el fango.

-El Dorado. Me llegó ayer. LLevo hypeado con este juego mogollón de tiempo. Me imagino que va a ser ultra-rejugable, rápido y simpático. Seguro que me llevo una decepción.

Espero que el próximo juego que caiga sea el injustificadamente carísimo Food Chain Magnate.

Cita de: Lapu en 02 de Septiembre de 2019, 17:37:05
Gracias por unirte a las crónicas de partidas, dibujante. Molan mucho.
Hasta veo algún manierismo en la forma de remarcar, separar, narrar y escribir las puntuaciones que me recuerda a cómo lo hago yo.
¿Estamos creando escuela?
A tope!

Pues creo que la estructura de la narración sí te la he copiado un poco, me gusta cómo haces tus reseñas. Luego lo del estilo de folletín ya es cosa mía, que soy muy tontaco. Que lo seamos los dos es pura coincidencia estadística 

Pues yo también me voy a sumar a esto de comentar las partidas, que me mola muchísimo leer algunas crónicas, me habéis descubierto juegos que ni me sonaban y he vivido algunas partidas que habéis relatado casi como si estuviera ahí mismo.

Viernes noche, cervezas mediante, nos juntamos 6 a darle hasta que el cuerpo aguantara.
En vez de sucumbir a la complejidad de ser 6, aprovechamos ese número para desempolvar un Captain Sonar que tenía por ahí guardado tras 1 partida. Sonaba la BSO de La Caza del Octubre Rojo y cayeron 3 seguidas.
Qué gozada jugar a este juego con gente jugona, si no, el equipo puede ser un poco caótico. La primera partida fueron 15 minutos. Mi operador de radio hizo su trabajo y descubrimos al submarino enemigo justo cuando cruzaba una zona minada (mal momento para ser descubierto...). Le pedí a mi ingeniero que hiciera lo que quisiera pero que las armas estuvieran listas y le metimos un pepinazo en todo el bebes.
En la siguiente partida hubo un gran momento tensión (agudizado por la BSO de marras) con ambos submarinos sabiendo que estábamos en el punto de mira del otro, ambos en superficie intentando reparar los daños lo más rápido posible. Mi equipo fué el más veloz  . Usamos la navegación silenciosa para salir del radar enemigo, teníamos las armas listas y bombazo que te crió.
La tercera la perdimos, tras unas buenas maniobras del capitán enemigo y su mejor coordinación para que la velocidad marcara la diferencia y volarnos por los aires justo cuando iba a pulsar el botón de rojo de los torpedos....
La sesión continuó con Codigo secreto Imágenes (mucho mejor que el de palabras, aunque sólo sea por el hecho de que "ves" en un momento relaciones entre todo lo que hay en mesa), For Sale (risas cada vez que alguien la liaba en las subastas y se comía un mojón) y Cryptid, interesante juego de deducción en que la experiencia es un rango, pero que conseguí jugar casi por intuición (al final es todo bastante visual) y dar con el lugar en que se escondía el Críptido.

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El sábado con unos primos míos bien evangelizados, estrenamos el Champions of Midgard SIN Valhalla (con Vallhalla ya había jugado). Por supuesto, como siempre ocurre en mi casa, la música sonaba: BSO de Skyrim.
Quería comprobar si el Vallhala compensa. Da mucho control y estrategia, pero creo que quita la misma cantidad de emoción, e igualmente el juego no llega a ser un juego estratégico profundo.
Tuve combates perfectos (un guerrero defendiendo mientras el otro saca dobles ataques durante dos turnos!) y un héroe que combinaba con el primer objetivo que me había tocado. Además, aunque al principio me comí bastante bastantes tokens de vergüenza, acabé quitándomelos casi todos y endosándoselos a mi competidor, así que ahí la partida ya se decidió.
Me gustó que el juego fué ágil y la emoción de ir a los combates sin saber qué pasará. A mí me fué relativamente bien en los combates, pero los jugadores que salieron escaldados tampoco se frustraron demasiado (en este juego ya sabes a lo que te expones). También mola que todos los jugadores están pendientes de lo que les pasa a los demás, aunque no sea su combate, vitoreando las muertes de los guerreros ajenos o cantando baladas a los que se perdían en el mar. Aun así, estaría bien un mayor nivel de interacción, ya que todo se limita a taparse acciones en el tablero y a pasarse de unos a otros esos tokens de vergüenza como si fuera una patata caliente.
Un poco de "take that" o de ayudar a otro, de la manera en que lo propone el Lords of Waterdeep, se echa de menos aquí. De momento, el Lords of Waterdeep lo coloco por encima del Champions por ese motivo, ese punto extra de interacción, y porque las partidas del Lords me parecen más variadas, todo cambia mucho según qué edificios van añadiéndose. Aquí la partida acaba como empieza, y es siempre la misma.

LLegada la noche queríamos tema espacial y nos dio por el Clank: in Space + Exp. Y para tematizar, o porque iba bien con los cubatas, un poquito de música electrónica (El actor gigantón que hizo de Hodor resulta que es un DJ de Progressive House MUY decente ).
Empecé comprando una carta que me daba 2 de movimiento y un teleport y decidí enfocarme pronto en correr como un loco y no preocuparme por las tortas ni el ruido, esperando estar fuera antes de que me pasaran factura... al final conseguí pillar una reliquia de 20 puntos y escapar por el hiper-deslizador justo cuando el Jefazo lo chapó trás de mí. Aun así, mi estrategia me había dejado MUY herido y todavía a 2 o 3 turnos de escaparme... pintaba regular....
Pude curarme milagrosamente con un secreto y pillar unas botas propulsoras rollo Iron Man que fueron directamente al mazo, en vez de a los descartes, y escapé en 2 turnos. Esperaba que mi pronta huida fuera una pesada losa sobre mis contrincantes, pero uno era como un ninja y los guardias de seguridad creo que ni sabían que existía; otro iba muy lento y sufrió mucho de camino a la cápsula de escape, pero consiguió curarse a cada paso y aguantó como para llegar al módulo de carga (al menos puntuaría), y el último, que ni siquiera tenía una reliquia cuando yo me escapé, usó muy bien una habilidad de teleportarse y se plantó en muy poco tiempo en la salida...
Al final el jugador que iba lento, acabó sin una pierna y con las costillas rotas, pero feliz. Costillas hay muchas y las piernas, en el espacio, no se usan tanto.
Puntuación:
-El Teleportador (aka Rondador Nocturno): 67vp
-El Ninja: 87vp
-El del cohete en el culo (yo): 91vp
-El pupas: 99vp

En un grupo mío de juego donde se ha probado hay gente directamente indignada con el juego. Excepto el que se lo compró, que está encantado con lo bonito que es y le parece un juego que sacar a la familia, todos los demás o nos resulta mediocre o nos parece un mojonazo sin paliativos. Y somos como 10 jugadores (todos jugones, eso sí).
Ahí queda eso.

Jueguito flojete al que dí matarile pronto.

Sus peores fallos: Muy enrevesado para lo que es (mecánicas poco intuitivas y muchas mini reglas), y nula interacción. Además sin el totally liquid empeora la cosa bastante (esta expansión añade muchas cosillas interesantes sin complicar el juego).
Es un euro ligero con complejidad de euro medio... para nada, porque toda esa carga de reglas no aporta decisiones interesantes y la explicación y la partida se alargan mucho más de lo que debieran, con errores y dudas de los jugadores constantes.

Sus cosas que no sé si bien o mal: los dinosaurios son genéricos pese a tener doscientas figuritas diferentes, que bien podrían haber sido 50 cubitos y ahorrarnos 10â,¬. Da igual si has puesto un ptrodáctilo o un diplodocus, sólo se diferencian en dos stats en la loseta donde van y las figuritas son pura estética.
También se supone que los dinosaurios la pueden liar, pero como no sea a través de contenido que aporta el totally liquid, es muy muy difícil que te pase algo malo en el parque. No hay apenas tensión en ese aspecto.

Sus mejores cualidades: muy bonito, muy chula la temática y algunas cosas tienen su lógica y puedes "sentir" que estás haciendo un parque de Dinosaurios.